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  • 17:30 MEZ Orion MPCV / ATV-SM - Pressekonferenz: 16. Januar 2013
  • Orion Ascent Abort-2 (AA-2), CC LC-46, 13:00 MESZ: 02. Juli 2019

Orion / ESM - Raumschiff

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klausd

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1375 am: 16. Dezember 2012, 15:46:59 »

Europa sollte sich nochmal die Verträge anschauen. Verkaufen wir denen also für paar läppische Millionen nicht nur das Produkt, sondern auch das ganze Know-How für Produktion und Betrieb (Software & Hardware) ??? Das wär ja mal richtig dämlich von Europa...

Gruß, Klaus

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Offline roger50

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1376 am: 17. Dezember 2012, 01:35:44 »
Moin,

Verkaufen wir denen also für paar läppische Millionen nicht nur das Produkt, sondern auch das ganze Know-How für Produktion und Betrieb (Software & Hardware) ??? Das wär ja mal richtig dämlich von Europa...

Na ja, das MPCV ist (so wie derzeitig geplant) eigentlich ein ziemlich dummes Vehicle, bringt uns technologisch auch nicht weiter. Es wird wohl nur das Antriebssystem, die Solargeneratoren und vielleicht einige Wasser/Lufttanks enthalten. Da ist nichts mit S/W, die befindet sich wie die gesamten Intelligenz in der Kapsel.

Interessant wird sein, wie viel wir über die Schnittstellen zur Kapsel (mechanisch, elektrisch, hydraulisch) erfahren. ::)

Gruß
roger50

klausd

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1377 am: 17. Dezember 2012, 01:42:08 »
Interessant wird sein, wie viel wir über die Schnittstellen zur Kapsel (mechanisch, elektrisch, hydraulisch) erfahren.

Soll heißen, wir erfahren vielleicht auch einige Dinge. Trotzdem, sollten wir denen dort unsere Fertigungsstraßen hinsetzen, kommt die NASA sicher nicht zu kurz.

Gruß, Klaus

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1378 am: 17. Dezember 2012, 07:23:14 »
Europa sollte sich nochmal die Verträge anschauen. Verkaufen wir denen also für paar läppische Millionen nicht nur das Produkt, sondern auch das ganze Know-How für Produktion und Betrieb (Software & Hardware) ??? Das wär ja mal richtig dämlich von Europa...

wäre ja nicht das erste Mal, das Spacelab haben wir damals ja quasi verschenkt...

Gruß,
KSC

tobi

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1379 am: 25. Dezember 2012, 12:16:40 »
Ein französischer Artikel mit weiteren Details:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/exclusif-le-module-de-service-du-vaisseau-spatial-orion-se-devoile_43449/

Darin wird nochmal bestätigt, dass Teile der Pläne an die USA gehen. Aber eben nicht alle. Und so wird den USA nichts übrig bleiben die Lageregelungstriebwerke nach Kooperationsende weiter in Europa einzukaufen oder auf einen amerikanischen Hersteller zu wechseln (mit zusätzlichen Nachentwicklungskosten).

tobi

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1380 am: 05. Januar 2013, 00:03:27 »
Am 16. Januar gibts ne PK live auf NASA TV mit Gerstenmaier und Reiter:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/jan/HQ_M13-002_Orion_ESA.html

10:30 am CST, das ist 17:30 MEZ?

Zitat
The news conference participants will include:
-- William Gerstenmaier, NASA associate administrator for Human Exploration and Operations
-- Thomas Reiter, ESA director of Human Spaceflight and Operations
-- Mark Geyer, Orion Program manager
-- Bernardo Patti, ESA manager of International Space Station operations

Achja und es geht erstmal nur um ein Servicemodul für den 2017er Flug nicht für zwei Flüge:
Zitat
NASA and the European Space Agency (ESA) will hold a news briefing at 10:30 a.m. CST on Wednesday, Jan. 16, to discuss the details of a recent agreement for ESA to provide a service module for the Orion spacecraft's Exploration Mission-1 in 2017

Offline Majo2096

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1381 am: 05. Januar 2013, 08:11:13 »
CST=UTC-6h
MEZ=UTC+1

von daher ist 10:30 CST = 17:30 MEZ

aber keine Sorge, Ich musste auch erst nachgucken  ;)

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1382 am: 05. Januar 2013, 09:59:47 »
Es wird für diesen Tag von einer Vertragsunterzeichnung, zumindest von einem Memoradum of Understandig gemunkelt…

Gruß,
KSC

Offline Majo2096

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1383 am: 14. Januar 2013, 22:42:23 »
Es gibt neues über die Orion Kapsel :
http://www.nasa.gov/exploration/systems/mpcv/orion_Eftprep.html

hirnach soll man angeblich vor dem Zeitplan sein und 2014 für dem Ersten Test dem EFT-1 bereit sein  ;D

tobi

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1384 am: 15. Januar 2013, 23:27:58 »
Der Spiegel glänzt mal wieder:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/vereinbarung-europaeer-bauen-am-us-raumschiff-der-zukunft-mit-a-877122.html

Zitat
Aus Europa werden auf diesem Flug unter anderem das Antriebs- und Avioniksystem des MPCV stammen.

Da können die Amerikaner das MPCV ja nochmal neu konstruieren, damit die europäische Avionik integriert werden kann.... ::) Und wie war das mit dem Antrieb? Nur die Lageregelung soll aus Europa kommen, nicht das Haupttriebwerk.

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1385 am: 16. Januar 2013, 05:49:26 »
Merke: Avionik ist nicht gleich Lageregelung  ;D

Gruß,
KSC

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Offline spacer

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1386 am: 16. Januar 2013, 17:32:46 »
Die Pressekonferenz hat begonnen. Die ESA wird das erste und teile des zweiten Servicemoduls für die Orion entwickeln.

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Offline spacer

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1387 am: 16. Januar 2013, 17:54:27 »
Eine Entscheidung über die Servicemodule für die Flüge nach EM-2, also dem zweiten Flug einer kompletten Orion, ist nicht nicht gefallen. Möglicherweise könnte diese auch von der ESA kommen.

do1jkb

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1388 am: 16. Januar 2013, 17:58:55 »
Schöne Animation des ersten SLS-Starts EM-1 mit Orion ATV-SM:

NASA Exploration Mission 1 (EM-1) with Orion spacecraft animated scenario

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Offline spacer

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1389 am: 16. Januar 2013, 18:17:52 »
Der Wert des ESA-Beitrag für EM-1, über den ein Vertrag abgeschlossen wurde, beträgt 150 450* Millionen Euro. Dabei liefert die ESA auch Ersatzteile, die, wenn sie nicht für EM-1 benötigt werden, bei EM-2 benutzt werden sollen.

*danke, tomtom

klausd

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1390 am: 16. Januar 2013, 21:11:47 »

Da bekomme ich richtig Lust auf das, was da noch kommen mag. Auch die Einstellung von Gerstenmaier / der NASA, dass BEO Raumfahrt nur international funktionieren wird, gefällt mir sehr gut. Man holt aus dem entwickelten in Europa nochmal alles raus um es wiederzuverwenden und dann schaut man weiter. Ich bin überzeugt, dies war nicht die letzte Kooperation der bemannten Raumfahrt zwischen ESA / NASA. Habitatmodule usw. wurden in der PK ja auch schon angesprochen...

Gruß, Klaus

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Online tomtom

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1391 am: 16. Januar 2013, 21:29:31 »
Ja, die Perspektiven in 10 oder 20 Jahren können vielversprechend sein, wenn das Projekt nicht wieder eingestellt wird. (Kennt man ja schon vom CRV X-38). Die Lust in Europa an einer gemeinsamen Exploration müßte jedoch noch kräftig wachsen, denn zum einen hat man hier nur Geld in die Hand genommen, das man sowieso als Barter Geschäft zum ISS-Betrieb einplanen mußte und zum anderen war Frankreich komplett dagegen.

Thomas Reiter freut sich natürlich auch über die Perspektiven, sieht aber den Focus erstmal auf den gesetzten Zeitplan bis 2017. Er wurde gefragt, ob er genug Geld für den Bau hat. 60% der 450 Mio wurden genehmigt, 40% sollen dann 2014 genehmigt werden.

Aus NASA Sicht spart man mit der Kooperation zwar kein Geld, aber das Design wird robuster, weil die ESA mit dem ATV ja viel Erfahrung hat.

Einige Komponenten wie das OMS-Triebwerk kommen ja aus USA. Mal sehen, was die Partner da noch an Integrationsaufwand zu leisten haben und ob das SM für die Ariane 5 kompatibel bleibt.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1392 am: 17. Januar 2013, 07:20:10 »
Das meiste war im Vorfeld schon bekannt.
Die Sensation ist doch aber gewesen, dass möglicherweise ein europäischer Astronaut auf der EM-2 Mission sein wird, also in den Mondorbit fliegt !

Das ist eine tolle Sache.
Wenn man bedenkt, welche Aufmerksamkeit Baumgartner bei seinem Sprung hatte…
die öffentliche Begeisterung für die bemannt Raumfahrt würde wieder kommen, das wäer das allerbeste an dem Deal  :)

Gruß,
KSC

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Offline Olli

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1393 am: 17. Januar 2013, 07:36:40 »
Weiß jemand, ob es die PK irgendwo zum Ansehen gibt? Konnte sie gestern leider nicht verfolgen.
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1394 am: 17. Januar 2013, 07:44:33 »

tobi

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1395 am: 17. Januar 2013, 10:11:27 »


NASA Exploration Mission 1 (EM-1) with Orion spacecraft animated scenario

Im Video sieht man, dass die Bergung jetzt nicht mehr mit einem Flugzeugträger sondern nur noch mit einer Fregatte gelingen soll. Man hat die Bergungskosten also schonmal mindestens um Faktor 10 reduziert. Wenn man ein ziviles Schiff benutzen würde, dann könnte man sicherlich nochmal deutlich mehr einsparen (siehe Dragon).

Offline Kryo

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1396 am: 17. Januar 2013, 10:12:52 »
Das meiste war im Vorfeld schon bekannt.
Die Sensation ist doch aber gewesen, dass möglicherweise ein europäischer Astronaut auf der EM-2 Mission sein wird, also in den Mondorbit fliegt !

Das ist eine tolle Sache.
Wenn man bedenkt, welche Aufmerksamkeit Baumgartner bei seinem Sprung hatte…
die öffentliche Begeisterung für die bemannt Raumfahrt würde wieder kommen, das wäer das allerbeste an dem Deal  :)

Gruß,
KSC

hm ich könnte mir vorstellen, dass für die meisten Menschen in Deutschland/Europa ein Sprung von 36km Höhe deutlich interessanter ist als eine Mondumkreisung, weil die Schwierigkeit der technischen Umsetzung nicht so bekannt sind.

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Offline KSC

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1397 am: 17. Januar 2013, 10:21:51 »
Da glaube ich, irrst du dich  ;)

Gruß,
KSC

Führerschein

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Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1398 am: 17. Januar 2013, 11:34:09 »


NASA Exploration Mission 1 (EM-1) with Orion spacecraft animated scenario

Im Video sieht man, dass die Bergung jetzt nicht mehr mit einem Flugzeugträger sondern nur noch mit einer Fregatte gelingen soll. Man hat die Bergungskosten also schonmal mindestens um Faktor 10 reduziert. Wenn man ein ziviles Schiff benutzen würde, dann könnte man sicherlich nochmal deutlich mehr einsparen (siehe Dragon).

Ich verstehe wenig von Schiffen, aber sie ziehen die Orion doch im Wasser ins Innere. Das sieht aus wie ein Spezialschiff, wahrscheinlich für Meeresforschung. Oder irre ich mich?


Re: Orion / ESM - Raumschiff
« Antwort #1399 am: 17. Januar 2013, 12:08:40 »
Ist ein Landungsschiff der US Navy.
Nehmen wir an, du möchtest in einer amphibischen Landungsoperation schnell ein paar Marines an den Strand bringen.
Das Bott macht die Klasse hinten auf und Landungsboote fahren dann aus den Schiff raus richtung Strand.



NASA Exploration Mission 1 (EM-1) with Orion spacecraft animated scenario

Im Video sieht man, dass die Bergung jetzt nicht mehr mit einem Flugzeugträger sondern nur noch mit einer Fregatte gelingen soll. Man hat die Bergungskosten also schonmal mindestens um Faktor 10 reduziert. Wenn man ein ziviles Schiff benutzen würde, dann könnte man sicherlich nochmal deutlich mehr einsparen (siehe Dragon).

Ich verstehe wenig von Schiffen, aber sie ziehen die Orion doch im Wasser ins Innere. Das sieht aus wie ein Spezialschiff, wahrscheinlich für Meeresforschung. Oder irre ich mich?