SpaceX - Diskussion

"Unser" Hans Koenigsmann von SpaceX sieht zumindest in den aktuellen Entwicklungen keine Gefahr für SpaceX (im Spiegel-Interview auf der IAC in Bremen):
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/spacex-deutscher-chefingenieur-hans-koenigsmann-spricht-ueber-den-mars-a-1230527.html

"Unser" Hans Koenigsmann von SpaceX sieht zumindest in den aktuellen Entwicklungen keine Gefahr für SpaceX (im Spiegel-Interview auf der IAC in Bremen):
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/spacex-deutscher-chefingenieur-hans-koenigsmann-spricht-ueber-den-mars-a-1230527.html

SPIEGEL ONLINE: Ihr europäischer Konkurrent Arianespace hat sich beklagt, dass SpaceX von der US-Regierung überhöhte Preise verlangt - und dadurch bei kommerziellen Kunden zu billig anbieten kann. Was entgegnen Sie?

Königsmann: Das bringt mich zum Lachen! Weil es nicht stimmt. Wir listen unsere Preise auf der Webseite. Die US-Regierung fordert aber bestimmte Extramaßnahmen ein, wenn sie Starts kauft. Bei kommerziellen Starts müssen wir weniger tun. Wenn wir aber zum Beispiel für die Nasa einen "Dragon"-Frachter zur ISS schicken, dann müssen wir die Kapsel bauen, wir müssen einen ganzen Monat lang die Mission überwachen und so weiter. Und für andere Satellitenstarts verlangt die Regierung wiederum zusätzliche Formalitäten und Tests. All das kostet Geld und dafür werden wir bezahlt. Es gibt keine Subventionen.

Sowohl SpaceX als auch die Bundesregierung behaupten keine Subventionen zu bekommen bzw. zu geben. Dann ist doch alles gut.

SPIEGEL ONLINE: Ist das Unternehmen SpaceX auch ohne die Person Elon Musk denkbar?

Königsmann: Nein. Für mich ist Elon SpaceX. Natürlich sind wir ein gereiftes Unternehmen. Wir haben unsere Prozesse und unsere Führungskräfte. Und Elon ist ein wichtiger Teil dieser Führung.

Königsmann sagt: Elon ist SpaceX.
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Deswegen sehe ich den Ambien-Konsum sehr kritisch. Auch wenn Königsmann alle Probleme diesbzgl. kleinredet, ohne Musk stirbt der SpaceX-Traum vom Mars. Deswegen sollte Musk mehr auf seine Gesundheit achten, denn sonst wird es nichts. Ich frage mich, ob es überhaupt einen Plan für SpaceX ohne Musk gibt.

Ist bei Workaholics sehr schwer. Die haben ihren Rhythmus, den sie gewohnt sind und schwer aufgeben können. (Einer meiner Lieblingsautoren mußte auch sich von seinem Verlag gut zureden lassen, damit er endlich etwas kürzer tritt. Der Kerl hat jahrelange nur 3 Stunden am Tag geschlafen.)

Doch ab einem gewissen Alter rächts sich dann halt. Musk geht auch schon langsam auf die 50 zu. (Der besagte Autor ist 55.)

Nur ist er halt der Boss und ohne den läufts nicht.

Ich frage mich, ob es überhaupt einen Plan für SpaceX ohne Musk gibt.

Den gleichen Plan wie bei anderen Firmen wenn der Innovator nicht mehr da ist. Du kannst das Tagesgeschäft weiterführen und versuchen selbst neue Ideen zu bringen, sie werden aber nie heranreichen. Deswegen ist Musk natürlich kaum wegzudenken.

Er macht momentan aber auch nicht wirklich den Eindruck, als ob man da Probleme erwarten sollte. Ganz im Gegenteil, er mag ja manchmal nicht mehr die ultraprofessionellen Maßstäbe erfüllen, die die Öffentlichkeit so setzt. Man hat aber durchaus den Eindruck das er lockerer ist als in früheren Zeiten. Macht vielleicht auch die Freundin 

Zitat

SPIEGEL ONLINE: Ihr europäischer Konkurrent Arianespace hat sich beklagt, dass SpaceX von der US-Regierung überhöhte Preise verlangt - und dadurch bei kommerziellen Kunden zu billig anbieten kann. Was entgegnen Sie?

Königsmann: Das bringt mich zum Lachen! Weil es nicht stimmt. Wir listen unsere Preise auf der Webseite. Die US-Regierung fordert aber bestimmte Extramaßnahmen ein, wenn sie Starts kauft. Bei kommerziellen Starts müssen wir weniger tun. Wenn wir aber zum Beispiel für die Nasa einen "Dragon"-Frachter zur ISS schicken, dann müssen wir die Kapsel bauen, wir müssen einen ganzen Monat lang die Mission überwachen und so weiter. Und für andere Satellitenstarts verlangt die Regierung wiederum zusätzliche Formalitäten und Tests. All das kostet Geld und dafür werden wir bezahlt. Es gibt keine Subventionen.

Sowohl SpaceX als auch die Bundesregierung behaupten keine Subventionen zu bekommen bzw. zu geben. Dann ist doch alles gut.

Wie groß ist denn der Unterschied?
Kenne eine Aussage, dass das Pentagon 150 Millionen bezahlt. Wäre zu 60 Millionen schon eine Hausmarke...

Wie groß ist denn der Unterschied?
Kenne eine Aussage, dass das Pentagon 150 Millionen bezahlt. Wäre zu 60 Millionen schon eine Hausmarke...

Wenn es kein Festpreis ist, sondern schwankt, müßte man halt schauen was bei dem entsprechenden Auftrag an Besonderheiten existiert.

Zitat von: jakda am 02. Oktober 2018, 08:41:42

Wie groß ist denn der Unterschied?
Kenne eine Aussage, dass das Pentagon 150 Millionen bezahlt. Wäre zu 60 Millionen schon eine Hausmarke...

Wenn es kein Festpreis ist, sondern schwankt, müßte man halt schauen was bei dem entsprechenden Auftrag an Besonderheiten existiert.

Da wird bestimmt die ein oder andere Million für die Vertraulichkeit mit den geheimen Nutzlasten des Pentagon  dabei sein. Früher nannte man das Schweigegeld 

Wie groß ist denn der Unterschied?
Kenne eine Aussage, dass das Pentagon 150 Millionen bezahlt. Wäre zu 60 Millionen schon eine Hausmarke...

Wenn man einen Kunden hat, der einen nur sehr eingeschränkten Marktzugang hat, dann ist es in der Marktwirtschaft ganz normal, auch mal mehr zu verlangen.
Beispiel: Schlüsseldienst, Tankstellen

Abgesehen davon: Die Airforce (und andere US-Behörden) müssen ihre Aufträge ausschreiben. Wenn also SpaceX der teuerste Anbieter gewesen wäre, dann hätten sie den Auftrag auch nicht bekommen.

Wie groß ist denn der Unterschied?
Kenne eine Aussage, dass das Pentagon 150 Millionen bezahlt. Wäre zu 60 Millionen schon eine Hausmarke...

Man müsste es wohl prozentual mit anderen Startanbietern und deren Aufschlägen für DoD-Starts etc. und Privaten Starts vergleichen. Dann könnte man sagen ob die unverhältnismäßig mehr nehmen oder nicht.

Bei NASA/Dragon Starts ist ja die Kapsel und Service an der Station dabei, ist also schonmal nicht vergleichbar.

Jede Firma die wesendliche Mehrleistungen kostenlos ohne Not anbietet betreibt entweder Werbung, oder die Verantwortlichen sind Verrückt, oder es geht um andere Ziele die man unterstützen will, etwa so wie das Siemens vor ewigen Zeiten im Stadtteil Siemensstadt in Berlin gemacht haben.
Der normale Weg ist das alle Mehrleistungen bezahlt werden, allerdings gibts da immer wieder Ansichten was den nun im Auftrag enthalten ist und was eben nicht.
Wenn es gut läuft sitzen beide Partner am Tisch und sind sich ganz schnell einig, wenn es schlecht läuft geht es zu wie beim Armdrücken in der Kneipe im Ochs & Lahm in Fair Haven und die Meute tobt.

Leute, wir wissen doch alle das SpaceX deutlich billiger ist als alle anderen.
Da brauchen wir doch garnicht darüber zu diskutieren.
Die fühlen sich nur **  Wort gelöscht  weil sie nicht mithalten können bzw. wollen.

**  Wort gelöscht, Bitte in Zukunft eine angemessene Sprache verwenden, Gruß Gertrud

Leute, wir wissen doch alle das SpaceX deutlich billiger ist als alle anderen.
Da brauchen wir doch garnicht darüber zu diskutieren.
Die fühlen sich nur **  Wort gelöscht, Gertrud  weil sie nicht mithalten können bzw. wollen.

Das ist natürlich eine sehr qualifizierte Antwort. Da braucht man nicht mehr nachzudenken und zu fragen -
was ich dann auch in Zukunft hier sein lasse...

Dann Mal zurück zu SpX:
Morgen von 11.20 bis 12.20 findet der Vortrag von Hans Koenigsmannstatt.
"Wiederverwendbarkeit: der Schlüssel zu mehr Zuverlässigkeit und Bezahlbarkeit.

http://www.iafastro.org/events/iac/iac-2018/global-networking-forum/wednesday-dlr-hall-1120-1220-reusability-the-key-to-reliability-and-affordability/

https://m.youtube.com/watch?v=yLtnf_rEgDE

Ich stells mal hier rein. IAC Bremen und Herr Koenigsmann

Schon interessant wie die Geschütze gegen SpaceX so in Stellung gebracht werden.
Auf Ars Technika hat man mal versucht die Hintergründe einer auf den ersten Blick seriösen Medien Kampagne gegen SpaceXs "Load and Go" Verfahren zu ermitteln und landete bei einer Lobby Agentur

https://arstechnica.com/science/2018/10/a-shadowy-op-ed-campaign-is-now-smearing-spacex-in-space-cities/

Danke. Den Artikel wollte ich auch gerade Posten.

Sieh so aus als würde ein großes Raumfahrtunternehmen (vermutlich Boeing) in den wichtigen Staaten Florida, Texas und Alabama die Senatoren und/oder Bevölkerung gegen SpaceX in Stellung bringen wollen.

Das ist wohl nicht verboten, aber lässt schon weit blicken. :/

Danke. Den Artikel wollte ich auch gerade Posten.

Sieh so aus als würde ein großes Raumfahrtunternehmen (vermutlich Boeing) in den wichtigen Staaten Florida, Texas und Alabama die Senatoren und/oder Bevölkerung gegen SpaceX in Stellung bringen wollen.

Das ist wohl nicht verboten, aber lässt schon weit blicken. :/

Das ist nur noch krank und bei Tesla seit Jahren an der Tagesordnung. 
Die Menschheit ist moralisch schon sehr tief gesunken.

Die Menschheit ist moralisch schon sehr tief gesunken.

Und ist offenbar weiter auf Sturzflug. Kein Wunder wenn Musk zum Mars will eine neue Gesellschaft gründen. Hoffentlich wird man nicht zu viel von der heutigen Gesellschaft mit dort hin nehmen. Dann ist auch dort das selbe vorprogrammiert.

Das ist nur noch krank und bei Tesla seit Jahren an der Tagesordnung. 
Die Menschheit ist moralisch schon sehr tief gesunken.

Gesunken eher nicht. Meinungsmanipulation gab es früher auch, mit den heutigen Möglichkeiten ist sowas aber wohl eher aufzudecken. Zumindest wenn sich jemand wie in diesem Fall damit beschäftigt.

Ich ziehe mir mal das positive raus. Sowas macht man nicht, es sei denn, man sieht seine Felle davonschwimmen, in diesem Fall wohl eher davonfliegen.

https://arstechnica.com/science/2017/11/breitbart-other-conservative-outlets-escalate-anti-spacex-campaign/

Ein älterer Artikel dazu.

Die U.S. Rechte hat schon seit einer Weile Musk im Visier.

Hier gehts um Geld und zwar um sehr viel Geld und um Prestige, schafft es SpaceX früher als Boeing Astronauten
heil zur ISS zu bringen und Boeing schafft es später oder noch schlimmer, nachdem es einen Crash gegeben hat, brennt die Hütte. Das sie schlechter als SpaceX sind wissen sie eh, aber bei so einem möglichen Desaster und das noch bei viel höheren Kosten gibt das eine ganz miese Presse.
In der Vergangenheit konnten sie gut behaupten das andere Firmen auch nicht besser wären, aber nun ist der Rock schon soweit abgeschnitten das dem Königshaus derer von Boeing, die neue Kleidung verdammt kurz ausfällt,
fehlt nicht mehr viel bis nur noch ne Schnur übrig ist und das wissen sie auch.

TESLA hat eine neuen Bonus für Besitzer die Weiterempfehlen.
Sie können ein Foto per Lasergravur in Glas gefasst in den Weltraum befördern lassen. Kann ja nur über SpaceX laufen. Stellt sich die Frage mit welcher Mission Musk die Dinger nebenbei mit hochschießt. Oder ob er die vielleicht immer mal mit einlädt? 

https://www.teslarati.com/tesla-new-referral-program-rewards-october-2018-photos-deep-space/