Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #50 am: 18. November 2025, 08:38:10 »
Bislang gibt's noch keine Straßenbehinderungsanzeige für den Transport Production to Messays. Aber vielleicht gibt's in den nächsten 2 Wochen schon den Cryotest für S39?
Ich bin gespannt, LOP-G -- sollte das Geld fehlen: warum nicht eine Koproduktion?

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #51 am: 18. November 2025, 16:11:01 »
Cryo-Test ist ja weitgehend unabhängig vom Neubau der beschädigten Testanlage.
Evtl. brauchen sie eine intakte Betankungsvorrichtung und einen neuen Stand aber sonst wohl nicht viel mehr.

Offline Nico

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #52 am: 19. November 2025, 07:12:17 »
NSF-Livestream zum Rollout von Booster 18 (der erste Booster der Version 3) zum Testen nach Messays

Der Livestream soll heute Abend (19.11.2025) um 18:45 Uhr MEZ beginnen.

Grüße Nico

Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #53 am: 19. November 2025, 22:08:50 »
NSF-Livestream zum Rollout von Booster 18 (der erste Booster der Version 3) zum Testen nach Messays

Der Livestream soll heute Abend (19.11.2025) um 18:45 Uhr MEZ beginnen.



Ist auf morgen 06:00 CET verschoben
Ich bin gespannt, LOP-G -- sollte das Geld fehlen: warum nicht eine Koproduktion?

Offline Nico

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #54 am: 20. November 2025, 07:18:07 »
Booster 18 (erster Booster der Version 3 mit integriertem Hot Stage Ring) wartet auf den Transport nach Masseys.

https://twitter.com/CeaserG33/status/1991359990259699847



Inzwischen ist Booster 18 auf dem Weg nach Masseys.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1991386846656622628
Grüße Nico

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Offline Duncan Idaho

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #55 am: 21. November 2025, 11:55:32 »
Booster 18 ist leider beim Test geplatzt.

https://x.com/BingoBoca/status/1991820605667291344
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Offline Hiegus

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #56 am: 21. November 2025, 12:03:36 »
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Online Nitro

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #57 am: 21. November 2025, 12:09:29 »
Das sieht nicht gut aus. Booster 18 kann man damit wohl abschreiben.  :(
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline Hiegus

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Offline James

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #59 am: 21. November 2025, 12:23:25 »
Das es ausgerechnet der erste V3 Booster ist, bei dem das auftritt, lässt natürlich schon vermuten, dass es strukutelle Änderugen, Einsparungen zur Verminderung des Massenbudgets, gegeben hat. Natürlich ist ein Produktionsfehler nie aus zu schließen,  aber als Außenstehender würde ich trotzdem sagen, daß man da mittlerweile recht gut unterwegs ist. Da wird man sich die Reste gut anschauen, und vielleicht wird es an ein paar Stellen wieder in die andere Richtung gehen. Sind eigentlich irgendwelche Änderungen bei V3 struktureller Art bekannt? Das gute ist, das gegenwärtig wohl etwas Zeit ist, bis die Bodeninfrastruktur einsatzbereit ist. Bin gespannt was SpaceX die nächste Zeit zu dem Problem vermeldet.

Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #60 am: 21. November 2025, 12:56:38 »
Naja, der Downcommer ist neu mit einem riesigen Durchmesser
und damit verbunden muss ja auch so mancher Dom ( Trennung Methan/LOX  ) angepasst werden.
Aber ob der Auslöser von Innen oder Außen kam ist im Film schlecht zu erkennen.

Nachtrag: 13:00 MEZ
Aktuell sehen sie sich B18 mit einer Drohne und Scheinwerferbeleuchtung genau an.

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Offline James

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #61 am: 21. November 2025, 13:03:16 »
Ja, der Downcomer ist mir bekannt. War eh kaum zum Nicht-mitbekommen. Ich meinte mehr so Windstärke, Stringer oder sowas. Das er prinzipiell massiv anders sein muss, bei so einem "Rohr" ist auch verständlich.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #62 am: 21. November 2025, 13:40:28 »
Ist offensichtlich im Sauerstoff -Tank passiert.
Sie versuchen ja massiv Gewicht einzusparen und die Tankwände zu verdünnen.
Ist natürlich wieder ein herber Rückschlag, aber gerade deswegen testen sie ja so viel, um Schwächen möglichst frühzeitig zu erkennen.

Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #63 am: 21. November 2025, 13:40:39 »
Interessant ist ja auch, dass bisher nur ein Booster V3 fertiggestellt wurde
aber diverse Nosecons von der Oberstufe.
Als ob sie hier etwas geahnt haben.

Auf jeden Fall besser jetzt ein Badaboom als später,
Genau dafür sind diese Tests ja da.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #64 am: 21. November 2025, 14:15:56 »
Schade nur, daß es jetzt noch später wird mit dem nächsten Start. Mit Januar wird das wohl nix mehr.
Aber in den NSF-Videos haben sie eh schon vorher von März gesprochen.

Offline Gecko.

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #65 am: 21. November 2025, 17:38:16 »
Interessant ist ja auch, dass bisher nur ein Booster V3 fertiggestellt wurde
aber diverse Nosecons von der Oberstufe.
Als ob sie hier etwas geahnt haben.
Na ja, wenn sie was geahnt hätten, sollte zumindest ein zweiter Booster im "Rohbau" fertig sein. Nachdem B12 nun seit Monaten in Bau war, könnte der nächste nun wieder sehr lang auf sich warten lassen.

Vielleicht aber auch nicht; wir sehen ja immer nur, was vorne im "Obergeschoss" der Fabrik los ist, und das sind die Nosecones. Unten und vor allem hinten in 3/4 der Fabrik wird ja auch irgendwas gebaut. Vielleicht bzw. sicher auch Boostersektionen.

Zu "was ist bei V3 strukturell anders":

- Es gibt unten keine "Schürze" mehr, weil die V3-Raptoren das nicht mehr brauchen. Damit fehlt praktisch ein Stahlring, was sicher auch statische Auswirkungen hat

- Die nur noch 3 Flügel sitzen tiefer, und sind damit in den oberen Tank eingelassen. Das ist natürlich auch eine strukturelle Schwächung des Tanks.

Scheint aber im unteren Drittel "geplatzt" zu sein.
Das muss nicht heßen, dass alles kaputt ist.
Und es kann auch ein Problem mit dem neuen/umgebauten Teststand gewesen sein.
Warten wir die Analysen ab; die ersten sollten noch heute Abend reinkommen.
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #66 am: 21. November 2025, 19:58:46 »
Würde auch gar nicht der Entwicklungsphilosophie von SX entsprechen, mit dem Bau des nächsten Boosters zu warten, haben sie doch bis jetzt noch nie gemacht.
Sind auch bestimmt schon mehrere Sektionen für B19 irgendwo in der weitläufigen Fabrik in Bau.

Allerdings kann es natürlich auch sein, daß sie damit gerechnet haben B18 wiederverwenden zu können. Keine Ahnung, ob für Flug 12 ein Einfangen des Boosters geplant ist, aber angesichts des ersten Flugs von Version 3 wohl eher nicht.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #67 am: 21. November 2025, 20:00:29 »
SpaceX:
Zitat
Booster 18 erlitt eine Anomalie während der Drucktests des Gassystems, die wir im Vorfeld der strukturellen Nachweistests durchführten. Es befand sich kein Treibstoff an Bord des Fahrzeugs, und die Triebwerke waren noch nicht installiert. Die Teams benötigen Zeit für die Untersuchung, bevor wir die Ursache sicher bestimmen können. Niemand wurde verletzt, da wir während dieser Art von Tests einen sicheren Abstand für das Personal wahren. Der Standort bleibt freigegeben, und wir arbeiten an Plänen, um den Standort sicher wieder zu betreten.
x.com/SpaceX/status/1991889258701885702

Aufnahme aus der Luft.
Zitat
Nachwirkungen der Testanomalie des Boosters 18 auf Masseys Testgelände. 
Weitere Fotos folgen bald. Vielen Dank an @redlineheli, dass ihr uns heute Morgen in die Luft gebracht habt!

https://x.com/FelixSchlang/status/1991937015387136169

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #68 am: 21. November 2025, 20:10:40 »
B18 steht übrigens immer noch aufrecht, was doch wieder sehr stark für die Robustheit des Boosters spricht!

Sie überlegen wohl jetzt auch angestrengt, wie sie das immerhin über 70 m lange Teil sichern und abtransportieren können. Immerhin haben sie da keinen entsprechenden Kran direkt vor Ort, und ob der Booster einen Transport so aufrecht stehend übersteht ist dann doch wieder sehr fraglich.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #69 am: 21. November 2025, 20:21:04 »
Im NSF-Forum wird u.a. überlegt, ob hier wieder eine Fehlfunktion der COPVs eine ursächliche Rolle gespielt haben könnten, aber zumindest für mich sieht es nach den obigen Aufnahmen so aus, als hätte das Ding einfach den Druck nicht ausgehalten und wäre großflächig aufgeplatzt.

Offline Gecko.

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #70 am: 21. November 2025, 20:27:43 »
Bis fast halbe Höhe aufgerissen wie mit einem Dosenöffner! Die unteren drei Segmente sind hin.
Zum Glück waren noch keine Triebwerke dran.

Unter den Längsrippen außen am Booster sind m W n Druckbehälter. Ist da mal wieder einer geplatzt und hat seine Nachbarn mitgerissen?
edit: ja, die COPVs, wie bei Ship 36!

Sieht auch nicht so aus, als hätte der Booster schon auf dem Druck- oder Kryoteststand gesessen.

Vielleicht lässt sich der obere Teil retten.
Der fahrbare Riesenkran steht doch im Launchbereich, oder?
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Offline Duncan Idaho

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #71 am: 21. November 2025, 20:31:24 »
Ursache:
Ich wette jetzt mal, ich sage, "irgendein Ventil".
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Offline roger50

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #72 am: 21. November 2025, 21:47:16 »
Ach, ist doch halb so wild...

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1991922788018606396

"Im Falle eines Falles klebt Dingsbumms wirklich alles!" Dann noch 'ne Bauchbinde drum rum, und schon sieht der Booster wie neu aus.

Duck und weg...
roger50

Offline Hugo

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #73 am: 21. November 2025, 21:48:44 »
Im NSF-Forum wird u.a. überlegt, ob hier wieder eine Fehlfunktion der COPVs eine ursächliche Rolle gespielt haben könnten
Leider zeigt das Video die Rakete nur von hinten. Es sieht so aus, als würde sie quasi instant an allen Stellen gleichzeitig aufreißen. Es sieht weniger so aus, als würde das aufreißen an einer Stelle (schlecht Schweißnaht) beginnen. Ich würde hier auch die Vermutung aufstellen, dass der Druck in der Rakete deutlich überhöht war und der Überdruck in kürzester Zeit entstanden ist. Aber die Bilder sind schlecht, es ist dunkel und man sieht die falsche Seite der Rakete. Das könnte somit auch alles täuschen.

Offline Olut63

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Re: Starship Flug 12 (B19/S39) von Starbase
« Antwort #74 am: 21. November 2025, 23:19:30 »
Hallo

Vielleicht ging man ja beim neuen Tank bewusst bis an die Berstgrenze.

Gruss
Werner