Verlinkte Ereignisse

  • Falcon 9, PRIME-1 (IM-2), KSC LC-39A, 01:16 MEZ: 27. Februar 2025

Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)

  • 116 Antworten
  • 26140 Aufrufe
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #100 am: 11. März 2025, 14:17:23 »
Das sieht aus, als wäre die Sonde auf dem Kraterrand gelandet und dann nach innen umgekippt. 5m weiter nach "rechts" und sie wäre wahrscheinlich stehen geblieben.

Sollte die Sonde nicht intelligent genug sein einen Kraterrand zu erkennen und selbstständig auszuweichen?

*

Offline Nitro

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 7104
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #101 am: 11. März 2025, 15:24:22 »
Sollte die Sonde nicht intelligent genug sein einen Kraterrand zu erkennen und selbstständig auszuweichen?

Das schon, aber es gab bei der Landung scheinbar mit Probleme mit dem Laseraltimeter, welche das erkannt haette. Dort wurde ein ungewoehnlich hohes Rauschen gemessen.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

*

Offline alepu

  • *****
  • 13015
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #102 am: 11. März 2025, 18:18:26 »
Und deshalb feuerte auch das Landetriebwerk nahezu unkontrolliert.
Ging wohl nur um Sekundenbruchteile bzw war dann einfach nur Pech.

Offline failsafe

  • *****
  • 1317
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #103 am: 13. März 2025, 17:27:59 »
Aus den Aufnahmen der Kamera des DYMON-Yaoki-Rovers konnten Details eines Landebeins von IM-2 sichtbar gemacht werden; man sieht das Ende eines Landebeins mit einer abgerissenen Strebe sowie einem abgelösten Teil der Fussplatte.  Die Orientierung des Landebeins bestätigt, dass  IM-2 wohl auf der Seite liegt:



  Quelle:  https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62540.msg2671642#msg2671642

Der Krater, in dem IM-2 gelandet ist, soll einen Durchmesser von etwa 20 m haben.

Offline failsafe

  • *****
  • 1317
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #104 am: 14. März 2025, 18:13:03 »
Video-Posting von Scott Manley zur IM-2 Landung mit Umkippen:



Offenbar hatte IM-2 zum Schluss noch eine Lateralgeschwindigkeit von mehr als 10 m/s (!),
was das Umkippen wohl unvermeidlich machte ..

Offline failsafe

  • *****
  • 1317
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #105 am: 15. März 2025, 21:29:23 »
Gute Zusammenfassung der Athena-Mission von Eric Berger in ars technica :

https://arstechnica.com/space/2025/03/athena-landed-in-a-dark-crater-where-the-temperature-was-minus-280-f/

Offline rok

  • *****
  • 3295
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #106 am: 16. März 2025, 18:39:40 »
Hm, die Antwort von failsafe (#140) bezieht sich anscheinend auf einen oder mehrere Beiträge, die danach gelöscht wurden. Da das kommentarlos passierte, wurde es vermutlich nicht von der Moderation gemacht. Ich finde sowas ist schon etwas ärgerlich.

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5127
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #107 am: 16. März 2025, 18:53:52 »
Hm, die Antwort von failsafe (#140) bezieht sich anscheinend auf einen oder mehrere Beiträge, die danach gelöscht wurden. Da das kommentarlos passierte, wurde es vermutlich nicht von der Moderation gemacht. Ich finde sowas ist schon etwas ärgerlich.

Zur Erklärung: Ich hatte auf einen alten Beitrag geantwortet und da failsafe mich auf einen Fehler hinwies, habe ich meinen Beitrag kurzerhand wieder gelöscht. Ich hatte nicht bedacht, dass failsafes Antwort ja stehenbleibt und nun für Verwirrung sorgt.

Offline rok

  • *****
  • 3295
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #108 am: 16. März 2025, 19:51:52 »
Danke für die Aufklärung. :-)

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5127
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #109 am: 17. März 2025, 06:04:47 »
Super, dann wäre ja jetzt alles geklärt :) . Ich werde meine Nachrichten zu dem (Un)thema morgen wieder löschen.

*

Offline alepu

  • *****
  • 13015
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #110 am: 14. Mai 2025, 12:30:56 »
Am 14. Mai wurden von IM offiziell 3 Ursachen für die fehlerhafte Landung genannt.
- Probleme mit der Laserabstandsmessung (zu starkes Rauschen)
- tiefer Sonnenstand, daher zu lange Schatten und Orientierungsprobleme
- unterschiedliche Bilder vom Mondorbiter durch Höhenunterschied und Schattenwurf

https://spacenews.com/altimeter-problems-lighting-challenges-caused-im-2-lunar-lander-to-fall-on-its-side

Da dies alles jetzt bekannt ist, besteht durchaus Hoffnung, daß diese Umstände in Zukunft keine unüberwindlichen Probleme mehr darstellen.

Offline vv

  • *****
  • 862
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #111 am: 22. Mai 2025, 09:53:37 »
Am 14. Mai wurden von IM offiziell 3 Ursachen für die fehlerhafte Landung genannt.
- Probleme mit der Laserabstandsmessung (zu starkes Rauschen)
- tiefer Sonnenstand, daher zu lange Schatten und Orientierungsprobleme
- unterschiedliche Bilder vom Mondorbiter durch Höhenunterschied und Schattenwurf

https://spacenews.com/altimeter-problems-lighting-challenges-caused-im-2-lunar-lander-to-fall-on-its-side

Da dies alles jetzt bekannt ist, besteht durchaus Hoffnung, daß diese Umstände in Zukunft keine unüberwindlichen Probleme mehr darstellen.
Komisch, dass man nicht wusste dass die Sonne in Polarregion niedrig und Schatten groß sind.

*

Offline alepu

  • *****
  • 13015
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #112 am: 22. Mai 2025, 10:31:42 »
Gewußt hat man das wohl schon, aber die genauen Auswirkungen auf das System erkannte man wohl erst in der Praxis.  ;)

Offline vv

  • *****
  • 862
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #113 am: 22. Mai 2025, 10:38:51 »
Gewußt hat man das wohl schon, aber die genauen Auswirkungen auf das System erkannte man wohl erst in der Praxis.  ;)
Man könnte könnte Lichtverhältnisse beim Testen simulieren.

Offline Mojschele

  • ****
  • 326
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #114 am: 27. Mai 2025, 08:51:05 »
Und sie haben sicher noch dutzende andere Tests nicht gemacht, die eine gleich gelagerte NASA/ESA Mission vor dem Start gemacht hätte.
Aus dem Grund sind sie auch um Jahre schneller und um X Millionen günstiger als die staatlichen Akteure.
In dem konkreten Fall stellt sich aber natürlich die Frage ob es unterm Strich tatsächlich Vorteile gebracht hat so zu agieren ???

Offline failsafe

  • *****
  • 1317
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #115 am: 05. August 2025, 18:57:24 »
Nachdem es in den letzten 5 Monaten nicht gelungen ist, eine Verbindung zu Lunar Trailblazer wiederherzustellen, hat NASA diese Mission jetzt offiziell aufgegeben

https://spacenews.com/nasa-writes-off-lunar-trailblazer-mission/

Offline failsafe

  • *****
  • 1317
Re: Mondlander Athena (IM-2/NOVA-C) auf Falcon 9 (B1083.9)
« Antwort #116 am: 09. August 2025, 10:07:01 »
Aufnahmen der High Resolution Camera auf Chandrayaan-2 vom Landeort von IM-2 zeigen deutliche Spuren vom Anflug: rinnenförmige Strukturen, die offensichtlich vom Abgasstrahl von IM-2 bei seitlicher Bewegung erzeugt wurden, sowie Kerben in Kraterrändern, die beim Kontakt von Landebein-Füssen entstanden sind:


  Bild Chandrayaan-2 OHRC

Weitere Bilder und Kommentare von Phil Stooke hier:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62540.msg2707389#msg2707389