3D Animation Sojus Startrampe

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #275 am: 17. März 2021, 18:44:53 »
;D ;D ;D

Ich habe in den Soyuz-Manuals (allerdings von Guiana aus) die detaillierte Sekundenabfolge der Stufentrennungen, allerdings für unbemannte Nutzlasten. Ich vermute aber mal, dass diese für bemannte Soyuz-Raumschiffe auch gilt? Vielleicht gibt es die eine oder andere Abweichung bei der Abtrennung der Schutzverkleidung - aber die Stufen sind ja dieselben und brennen demnach genauso lange...

Edit: Im Soyuz-Manual „Soyuz_Crew_Ops_Manual_T0001E.pdf“ gibt es dann auch echt umfangreiche Angaben zu allem... ;)

Soyuz Spacecraft Orbit Injection Flight Phase Parameters

1 Lift Off Contact 0
2 Lift 8
3 Pitch Mnvr 20
4 Ram (Q)max 65
5 St I Cut Off (ГК I) 118,03
6 ДУ САС Jettison 121,23
7 Cap (ГО) Jettison 156,31
8 St II Cut Off (ГК II) 285,05
9 Tail Flare (XO) Jettison 305,78
10 St III Cut OFF (ГК III) 526,13
11 Sepacecraft/LV Separation 529,43

Quelle: https://www.planet4589.org/space/articles/pao/CrewManual1999.pdf

https://keybase.pub/drewcassidy/Soyuz%20Simulator/Soyuz%20Crew%20Manual%20(English).pdf

 (oder ein späteres Jahr)


PS Dann müsste man eigentlich den Threadtitel ändern... ;) ;) ;)
Gruß Badabumm

*

Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #276 am: 17. März 2021, 19:10:06 »
... zum Video von SciNews/NASA/ZENKI/Roskosmos

Die Originalbilder stammen von ZENKI TV und die Vom Flug sind i.A. über die Bahnverfolgungs-Optiken neben dem Startplatz gemacht.
So sieht man bei 4:24 den"Kondensstreifen", der den Eintritt in den Überschall anzeigt, und bei 5:05 die sog Medusa, das Aufweiten des Strahls in fast schon Vakuum.
Bei 5:17 - das sind real 119 sec. Flugdauer - ist Brennschluss der 4 Aussenblocks (erste Stufe) und dann sieht man bei 5:16 eine Aufwölbung des Strahls, hier werden die 4 Aussenblocks abgetrennt und weggeblasen. Das Wegblasen erfolgt an der Spitze der "Möhren", dort wird mit dem Restsauerstoff in den oberen Tanks seitliche Drehimpulse erzeugt.
Dadurch werden diese Blocks vom Zentralblock (der zweiten Stufe) in einer Längsdrehbewegung weggeführt.
Das Bild, das man dort sieht wird auch "Koroljow-Kreuz" genannt.
Die Onbord-Kamera zeigt diesen Vorgang bei 5:54 nochmal aus der Nähe. Die rote Einblendung heißt einfach DATEN VERLUST, weil wahrscheinlich etwas im Wege herumtaumelt ...
Bei 6:18 gibt es die Bilder vom Fairing-Abwurf, bei 6:53 hat die 2. Stufe aufgehört, die 3. Stufe schon gezündet und hier fliegt sichtbar 1/3 Schutzabdeckung ( 1 von 3 Teilen) der 3. Stufe weg.
Ab 7:04 läuft dann die Simulation (mit den Angaben und Grafen), jetzt : bis zur Trennung Schiff 226 sec. darunter Flugzeit 302 sec.
   links                        Mitte                                 rechts

Graf Höhe                 Geschw.  4039 m/s           Überbelastung
         Flugzeit           Höhe         165 km              (Flugzeit)
                               Entfern.     539 km           
Ab 7:38  3. Stufe  Brennschluss  und bei 7:40 Trennung Zeit= 528,... sec., bei 7:46 der Abwurf der 3. Stufe.
Bei 7:58 das Aufklappen der Solar-Paneele, was nicht zusehen ist, ist das Ausklappen der Antennen, die bis dahin noch am Schiffende, wo auch das Haupttriebwerk sitzt. Diese werden zur weiteren Kommunikation Daten und Funk im weiteren Verlauf benötigt.

Soweit, so gut, Gruß, HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #277 am: 17. März 2021, 19:43:32 »
Der E-Arm wird erst 20 s vor Zündung abgeschwenkt. Boah, das ist echt knapp... ;)

Aber meine Startsequenz lasse ich jetzt so. Bis auf die Farben bin ich damit zufrieden. Für den weiteren Ablauf sollte ich dann mehr Blau-Magenta in den Flammenstrahl legen und keine Wolkenbildung mehr...

Ja, alle Zeitabläufe des Starts geben immer die gleichen Zeiten an. Wie der Fairing gebaut ist, muss ich mir noch ansehen. Bei meiner Soyuz habe ich keine echte Unterteilung in Einzelstufen - weil ich es nicht brauchte. Das lässt sich aber fix nachrüsten.
Gruß Badabumm

*

Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #278 am: 17. März 2021, 19:46:51 »
Soyuz Spacecraft Orbit Injection Flight Phase Parameters ... but not in russian mode:

Zero is there 1 and 2!
Ohhh, hab mich vertan!

Also nochmal: Russisch ist
das 1 Lift Off Contact 0 sec.nicht sondern das 2 Lift 8 der Liste = das echte Abheben der Rakete, dann, wenn auch die Tulpe aufgeht also das:2 Lift 8 der Liste .... Warum? Weil die US-Amerikaner bereits
Die Automatische Start-Prozedur beginnt vor dem "echten Start" mit dem Kommando - "Klutsch na Start" - wenn du das lesen kannst, weist du nun, was "Schlüssel auf Start" heißt,  (Russian for runnaways ... frei nach Otto).

3 Pitch Mnvr 20
4 Ram (Q)max 65   roger

5 St I Cut Off (ГК I) 118,03             s. oben : Bei 5:17 - das sind real 119 sec. Flugdauer - ist Brennschluss der 4 Aussenblocks

6 ДУ САС Jettison 121,23            wurde im Video nicht extra gezeigt: Da wird das  "Rettungssystem SAS" -Vorderteil
abgetrennt (die Triebwerke in der Spitze auf dem Fairing)

7 Cap (ГО) Jettison 156,31           Fairing wird im luftarmen Flugbereich abgetrennt : Bei 6:18 im Video gibt es die Bilder vom Fairing-Abwurf

8 St II Cut Off (ГК II) 285,05        Vid.: bei 6:53 hat die 2. Stufe aufgehört, die 3. Stufe schon gezündet
9 Tail Flare (XO) Jettison 305,78    Vid.: 1/3 Schutzabdeckung ( 1 von 3 Teilen) der 3. Stufe weg.

10 St III Cut OFF (ГК III) 526,13          Vid.: Ab 7:38  3. Stufe  Brennschluss, bei 7:46 der Abwurf der 3. Stufe
11 Sepacecraft/LV Separation 529,43    Vid.: bei 7:40 Trennung Zeit= 528,... sec., .

Wenn du es ernst meinst, sag Bescheid, dann kann man den Thementitel anpassen ...

... et enfin, aussi avec la langue de la diplomatie, la langue française, il est possible de communiquer avec moi
Salutations, MaisonD.

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #279 am: 17. März 2021, 19:48:39 »
Kein Problem!

Ja, ungefähr 8 s dauert es, bis die Rakete abhebt. Booster-Abtrennung dann bei ca. 118 s, usw.

Mon Français n'est pas très bon, mon ami... ;) Il suffit de demander où sont les toilettes.
Gruß Badabumm

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Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #280 am: 17. März 2021, 20:02:56 »
Der E-Arm wird erst 20 s vor Zündung abgeschwenkt. Boah, das ist echt knapp... ;)
Daher hatte ich auch geschrieben wenn man das macht, dann wird es "Zappelsalat", aus dem man keine Abfolge erkennt...
Aber meine Startsequenz lasse ich jetzt so. Bis auf die Farben bin ich damit zufrieden. Für den weiteren Ablauf sollte ich dann mehr Blau-Magenta in den Flammenstrahl legen und keine Wolkenbildung mehr...
Da es Zeitraffer ist, spielt es für das Wegfliegen vom Tisch aus meiner Sicht und Erfahrung keine Rolle.
Es sei denn, du kannst nach 1 ..2 Sekunden den Flammenstrahl erzeugen.
Ja, alle Zeitabläufe des Starts geben immer die gleichen Zeiten an. Wie der Fairing gebaut ist, muss ich mir noch ansehen. Bei meiner Soyuz habe ich keine echte Unterteilung in Einzelstufen - weil ich es nicht brauchte. Das lässt sich aber fix nachrüsten.
Fairing sind 2 Hälften mit einem verstärkten Längsrahmen, aber innen.
Eine Sache ist dir sicher auch schon aufgefallen -die "Beule" zwischen "Fußabtretern", das ist das etwas überstehende Periskop, das nach dem Abwurf des Fairing dann zum Einsatz kommt...

Bonne nuit (quart de travail) à toi
Salutations, HausD (do gibs geene)

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #281 am: 17. März 2021, 21:24:37 »
Mon dieu... c'est Français... ;)

https://images.raumfahrer.net/up074794.png

 ;D ;D ;D ;D

PS
Ich hatte an sowas in dieser Richtung gedacht (ab ca. 5:47) - die Animation in diesem Film ist nicht zu aufwendig und bereits etwas stilisiert. Auch die Erde braucht nur eine unscharfe Kugel zu sein, man kann sie eigentlich auch weglassen, wenn man nur die Abfolge zeigen möchte:

http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Videos/2013/08/The_Soyuz_launch_sequence_explained
Gruß Badabumm

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Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #282 am: 18. März 2021, 08:11:20 »
C'est la vie (ou la vue) ...
Sieh, das Gute liegt so nah ... Gruß, HausD

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Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #283 am: 18. März 2021, 09:15:21 »
Video der ESA

Das oben genannte Video  wurde aus einer aktuellen Lektion erstellt, die der ESA-Astronautenklasse 2009 während ihres ESA-Grundtrainings 2009-2010 erteilt wurde und befasst sich hauptsächlich mit den Fragen:
Was sind die Teile der Sojus-Rakete? Was sind die Schritte in die Umlaufbahn? Wie ist die Startsequenz?



Dazu gibt es von der ESA Untertitel auch in Deutsch (zwar nicht muttersprachlich, aber doch besser lesbar als irgendeine automatische Übersetzung).

Gruß, HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #284 am: 18. März 2021, 15:08:37 »
Danke. Den Film kannte ich zwar, hatte aber keine Untertitel und reimte mir alles selbst zusammen.

Berührend die Szene, in dem sich ein Mitarbeiter an den Kragen fasst, als das SAS startet... :) Man kann nichts tun außer hoffen...
Gruß Badabumm

*

Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #285 am: 18. März 2021, 20:08:09 »
Der Text ...

Hier der Text zum Video:
1
00:00:30,728 --> 00:00:32,617
Das Baikonur Kosmodrom

2
00:00:32,627 --> 00:00:35,719
ist der russische Startplatz

3
00:00:35,740 --> 00:00:37,740
in der Mitte der verlassenen Steppe in Kasachstan,

4
00:00:37,749 --> 00:00:41,439
wo die Raumschiffe  zur Internationalen Raumstation starten.

5
00:00:49,878 --> 00:00:53,449
Auf dieser großen Anlage befinden sich die verschiedenen technischen Gebäuden:

6
00:00:53,478 --> 00:00:56,905
einige für den Raketenbau  und die Raketenvorbereitung,

7
00:01:01,000 --> 00:01:06,063
und die anderen für die Techniker,  die Ingenieure und die Crew.

8
00:01:15,000 --> 00:01:17,804
Aus Baikonur

9
00:01:17,825 --> 00:01:20,561
begann Juri Gagarin seine bedeutende  Raumfahrt um die Erde

10
00:01:20,582 --> 00:01:23,161
vor mehr als 50 Jahren.

11
00:01:25,593 --> 00:01:28,362
Heutzutage, bringt jeder Start des Raumschiffes "Soyuz"

12
00:01:28,388 --> 00:01:30,521
drei neue Crewmitglieder

13
00:01:30,539 --> 00:01:33,269
auf die Internationale Raumstation.

14
00:01:35,411 --> 00:01:37,871
Die Crew bereitet sich auf die Missionen im Sternenstädtchen vor,

15
00:01:37,924 --> 00:01:41,948
wo sich neben Moskau das Ausbildungszentrum  für die Kosmonauten befindet.

16
00:01:43,000 --> 00:01:44,885
Bevor man auf den Startplatz geht,

17
00:01:44,902 --> 00:01:48,561
müssen alle Crewmitglieder hunderte Stunden

18
00:01:48,593 --> 00:01:53,534
theoretischer und praktischer Ausbildung durchmachen,  um das Raumschiff „Soyuz"

19
00:01:53,570 --> 00:01:55,408
in jeder Situation führen  und kontrollieren zu können.

20
00:01:57,000 --> 00:01:59,293
Für die praktische Vorbereitung

21
00:01:59,319 --> 00:02:02,902
werden realistische Raumschiffmodelle benutzt,

22
00:02:02,926 --> 00:02:06,751
in denen die Kosmonauten sich beinahe  wie in der Realsituation fühlen.

23
00:02:08,217 --> 00:02:10,585
Alle Kosmonauten folgen dem Weg ihrer Vorgänger,

24
00:02:10,610 --> 00:02:13,711
die früher schon aus Baikonur gestartet sind.

25
00:02:15,912 --> 00:02:19,307
Lassen wir uns mal sehen,  wie das Raumschiff „Soyuz" funktioniert.

26
00:02:19,881 --> 00:02:22,942
Die Rakete mißt etwa 50 m in der Länge

27
00:02:22,974 --> 00:02:25,735
und bis 10 m im Durchmesser.

28
00:02:25,808 --> 00:02:29,187
Die Gesamtmasse ist ca.310 Tonnen.

29
00:02:29,212 --> 00:02:32,418
Die Rakete besteht aus drei Teilen,  die man die Raketenstufen nennt.

30
00:02:32,443 --> 00:02:35,846
Das Gemisch aus Kerosin  und Flüssigsauerstoff wird benutzt,

31
00:02:35,872 --> 00:02:38,522
um den notwendigen Schub zu bekommen.

32
00:02:38,536 --> 00:02:41,963
Im oberen Teil der Rakete

33
00:02:41,980 --> 00:02:46,221
ist das Raumschiff eingekapselt.

34
00:02:47,959 --> 00:02:50,545
Auf dem Startplatz

35
00:02:50,561 --> 00:02:52,561
gibt es drei grüne Träger,      36 00:02:52,585 --> 00:02:54,926 die die Rakete startfertig machen.

36
00:02:54,944 --> 00:02:58,061
Diese Träger werden sich mechanisch weg bewegen,

37
00:02:58,087 --> 00:03:00,442
um die Rakete zu lösen.

38
00:03:02,389 --> 00:03:07,045
Wenn die Vorbereitung der Crew zu Ende ist, sind die Crewmitglieder fertig für den Start...

39
00:03:07,060 --> 00:03:10,242
und die Rakete steht auf dem Startplatz...

40
00:03:12,620 --> 00:03:14,933
Zweieinhalb Stunden vor dem Start

41
00:03:14,979 --> 00:03:17,577
steigt die Crew in das Raumschiff ein.

42
00:03:17,592 --> 00:03:21,592
...und bereitet das Raumschiff für den Start vor in Zusammenarbeit mit dem Bodenpersonal.

43
00:03:21,610 --> 00:03:23,997
Die Crewmitglieder sind fertig für den Start...

44
00:03:24,021 --> 00:03:28,108
Die Kosmonauten sitzen auf 300 Tonnen des Treibstoffs.

45
00:03:28,133 --> 00:03:31,569
Was passiert, wenn etwas schief geht?

46
00:03:33,093 --> 00:03:35,862
Das Raumschiff "Soyuz" ist mit einem robusten  und leistungsstarken Rettungssystem  ausgerüstet,

47
00:03:35,881 --> 00:03:39,132
um die Crew zu retten,

48
00:03:39,147 --> 00:03:42,814
wenn die Rakete auf dem Startplatz  beginnen zu brennen würde

49
00:03:42,957 --> 00:03:45,275
oder zu explodieren würde.

50
00:03:45,544 --> 00:03:48,246
Der Rettungsturm ist eine kleine,

51
00:03:48,253 --> 00:03:49,888
aber leistungsstarke Rakete,

52
00:03:49,896 --> 00:03:53,179
die aus mehreren Triebwerken mit Festtreibstoff besteht.

53
00:03:53,299 --> 00:03:57,783
Sie kann den Crew-Bereich bei Gefahr

54
00:03:57,799 --> 00:04:00,132
schnell von der Rakete abtrennen,

55
00:04:00,152 --> 00:04:02,751
z.B. wenn es eine Explosion gibt.

56
00:04:02,772 --> 00:04:05,319
Das System kann automatisch,

57
00:04:05,337 --> 00:04:08,002
oder auf Befehl vom Boden ausgelöst werden.

58
00:04:08,014 --> 00:04:14,836
Nur einmal in der Geschichte der russischen Raumfahrt  wurde dieses Rettungssystem benutzt.

59
00:04:14,852 --> 00:04:16,694
Im September 1983,

60
00:04:16,694 --> 00:04:19,851
als die Rakete fertig zum Start war,  um zwei Sowjetkosmonauten auf die Raumstation „Salyut 7" zu bringen,

61
00:04:19,857 --> 00:04:22,551
war Kerosin 90 Sekunden vor der Zündung

62
00:04:22,574 --> 00:04:26,764
durch ein Ventil auf den Startplatz

63
00:04:26,776 --> 00:04:29,425
geflossen

64
00:04:29,444 --> 00:04:30,585
und hat aufgeflammt.

65
00:04:30,600 --> 00:04:33,004
Zum Glück, hat das Bodenpersonal schnell verstanden,

66
00:04:33,026 --> 00:04:35,207
dass die Crew in Gefahr war,

67
00:04:35,216 --> 00:04:37,764
und hat das Rettungssystem gestartet.

68
00:04:37,778 --> 00:04:39,457
Die Sprengbolzen lösten aus

69
00:04:39,475 --> 00:04:41,528
und trennten die Crewräume

70
00:04:41,529 --> 00:04:43,821
vom Raumschiff,

71
00:04:43,853 --> 00:04:45,843
die Motoren des Rettungssystems zündeten

72
00:04:45,867 --> 00:04:48,480
und die Crewräume flogen von der Rakete weg.

73
00:04:48,555 --> 00:04:50,555
Obwohl zwei Crewmitglieder

74
00:04:50,577 --> 00:04:54,862
eine Erdbeschleunigung von 14 bis 17 g  für 5 Sekunden erlebten,

75
00:04:54,875 --> 00:04:58,455
sind  sie gefahrlos in ihrer Kapsel,

76
00:04:58,480 --> 00:05:00,656
vier Kilometer vom Startplatz,gelandet.

77
00:05:00,869 --> 00:05:02,933
Üblicherweise wird die Beschleunigung,

78
00:05:02,922 --> 00:05:05,858
welche die Crew durch die Geschwindigkeitsänderung erfährt,

79
00:05:05,874 --> 00:05:09,259
als Vielfaches der Erdbeschleunigung g ausgedrückt.

80
00:05:09,846 --> 00:05:12,695
Noch einige erfolgreiche Raumfahrten

81
00:05:12,708 --> 00:05:15,544
wurden später von die zwei  Kosmonauten, Strekalov und Titov,

82
00:05:15,574 --> 00:05:17,838
durchgeführt.

83
00:05:18,163 --> 00:05:20,250
Dieser Unfall

84
00:05:20,262 --> 00:05:23,289
hat die Zuverlässigkeit des Rettungssystems bewiesen.

85
00:05:24,970 --> 00:05:27,958
Gehen wir durch die verschiedenen Phasen des Starts.

86
00:05:28,410 --> 00:05:32,056
Bei T-:00 sind wir gestartet.

87
00:05:46,399 --> 00:05:48,759
Der Vollschub wird durch vier Seitenbooster

88
00:05:48,788 --> 00:05:52,108
und die zentrale Hauptstufe zur Verfügung gestellt.

89
00:05:52,136 --> 00:05:56,751
Um den zusätzlichen Schub zu bekommen,

90
00:05:56,759 --> 00:05:59,480
werden die Seitenbooster   und die zentrale Hauptstufe gleichzeitig gezündet.

91
00:05:59,754 --> 00:06:03,500
Dann macht die Rakete das so genannte „pitch maneouvre" ein,

92
00:06:03,526 --> 00:06:07,536
um die richtige Orientierung  für die gewünschte Umlaufbahn zu bekommen.

93
00:06:08,120 --> 00:06:10,150
Die auf die Crewmitglieder einwirkende Erdbeschleunigung

94
00:06:10,161 --> 00:06:13,952
beginnt sich allmählich auf 1,5 g zu vergrößern.

95
00:06:14,242 --> 00:06:16,342
45 Sekunden später

96
00:06:16,367 --> 00:06:19,913
hat die Rakete die Höhe von 11 km

97
00:06:19,925 --> 00:06:24,283
und die Geschwindigkeit von 1,640 Kilometer pro Stunde erreicht.

98
00:06:24,360 --> 00:06:26,139
Jetzt durchmacht die Rakete

99
00:06:26,168 --> 00:06:29,751
den Höhstdruck auf ihre Struktur.

100
00:06:33,838 --> 00:06:39,802
Die Kosmonauten fühlen sich  als wären sie schwer,wie auf der Erde.

101
00:06:45,083 --> 00:06:48,497
Wenn man auf die Bahnprojektion schaut,

102
00:06:48,504 --> 00:06:53,228
kann man beobachten, dass die Rakete  schon 16 km geflogen ist.

103
00:06:59,867 --> 00:07:02,331
Nach zwei Minuten Flug,

104
00:07:02,355 --> 00:07:06,045
hat die Rakete eine Höhe  von mehr als 40 km erreicht,

105
00:07:06,062 --> 00:07:09,355
hoch genug,um den Rettungsturm abzuwerfen.

106
00:07:09,358 --> 00:07:12,886
Ein paar Sekunden später

107
00:07:12,901 --> 00:07:16,747
ist der Treibstoff in den vier Seitenboostern  zu Ende und die Motoren werden abgestellt.

108
00:07:16,894 --> 00:07:19,298
Die Seitenbooster sind jetzt nutzlos und trennen sich

109
00:07:19,331 --> 00:07:21,274
von der zentralen Hauptstufe,

110
00:07:21,290 --> 00:07:23,148
die weiterhin feuert.

111
00:07:23,175 --> 00:07:25,266
Dies ist die zweite Stufe.

112
00:07:25,529 --> 00:07:28,156
Im Falle einer Funktionsstörung,

113
00:07:28,170 --> 00:07:30,363
kann das Raumschiff

114
00:07:30,379 --> 00:07:32,413
von der Rakete abgetrennt werden

115
00:07:32,437 --> 00:07:36,602
und ohne das zusätzliche Treibstoff  sicher zur Erde gelangen zurück kommen.

116
00:07:36,620 --> 00:07:40,567
Die getrennten Stufen folgen einer Flugbahn

117
00:07:40,658 --> 00:07:46,021
und stürzen in die wenig bevölkerten Gebieten,  die sich mehr als 350 km vom Startplatz befinden,ab.

118
00:07:46,139 --> 00:07:50,797
Bald werden die Crewmitglieder  die maximale Erdbeschleunigung erleben:

119
00:07:50,803 --> 00:07:53,328
3,5 Mal mehr, als auf der Erde

120
00:07:53,338 --> 00:07:55,435
aber nur für ein paar Sekunden.

121
00:07:55,459 --> 00:07:57,800
Das ist physisch

122
00:07:57,809 --> 00:08:00,309
der schwierigste Moment für die Kosmonauten.

123
00:08:01,608 --> 00:08:02,584
Inzwischen

124
00:08:02,622 --> 00:08:07,274
feuert die zweite Stufe für weitere 3 Minuten.

125
00:08:07,487 --> 00:08:10,990
Dann wird der schützende Aufbau  des Raumschiffs abgeworfen.

126
00:08:11,016 --> 00:08:14,045
Noch einmal folgen die Stufen  einer sicheren Flugbahn,

127
00:08:14,057 --> 00:08:19,663
um den Boden 530 km entfernt  vom Startplatz zu erreichen.

128
00:08:23,218 --> 00:08:26,576
Jetzt ist das Raumschiff im Weltraum.

129
00:08:26,653 --> 00:08:27,899
Das Licht

130
00:08:27,908 --> 00:08:32,169
kann durch die kleinen Fenster  in die Crewkabine dringen.

131
00:08:45,735 --> 00:08:49,242
Seit dem Start sind etwa 5 Minuten vergangen.

132
00:08:49,335 --> 00:08:51,902
Zwei Sekunden vor bis dem Brennschluss der zweiten Stufe,

133
00:08:51,927 --> 00:08:54,767
zündet sich die dritte Stufe an.

134
00:08:54,808 --> 00:08:58,346
Dann trennt sich die zweite Stufe von der Rakete ab.

135
00:08:58,363 --> 00:09:00,737
Der Motor der dritten Stufe

136
00:09:00,753 --> 00:09:03,648
wird noch weitere vier Minuten feuern.

137
00:09:03,666 --> 00:09:06,291
Die zweite Stufe folgt,  genau wie die Seitenbooster,

138
00:09:06,307 --> 00:09:09,481
einer sicheren Flugbahn zu Boden.

139
00:09:09,570 --> 00:09:14,109
Die Rakete hat schon die Höhe von 170 km erreicht

140
00:09:14,109 --> 00:09:20,656
und fliegt mit einer Geschwindigkeit  von 13,250 Kilometer pro Stunde!

141
00:09:21,500 --> 00:09:25,060
Dann wird das Kreisquersegment,

142
00:09:25,077 --> 00:09:27,077
das die zweite mit der dritten Stufe verbindet,abgeworfen,

143
00:09:27,085 --> 00:09:31,048
während die Rakete weiter fliegt,  um die geplante Umlaufbahn

144
00:09:31,063 --> 00:09:35,281
in ungefähr 220 km Höhe zu erreichen.

145
00:09:39,636 --> 00:09:44,231
Nachdem die geplante Umlaufbahn  etwa neun Minuten nach dem Start erreicht ist,

146
00:09:44,244 --> 00:09:46,875
wird der letzte Motor abgestellt.

147
00:09:48,024 --> 00:09:51,625
Schließlich, trennt sich das Raumschiff  von der Rakete ab.

148
00:09:59,190 --> 00:10:03,911
jetzt befinden sich die Kosmonauten  in der Schwerelosigkeit.

149
00:10:13,283 --> 00:10:15,494
Ein paar Sekunden später

150
00:10:15,503 --> 00:10:17,997
entfalten sich die Antennen  und die Sonnensegel.

151
00:10:18,029 --> 00:10:19,714
Jetzt ist das Raumschiff

152
00:10:19,727 --> 00:10:21,349
unterwegs

153
00:10:21,364 --> 00:10:24,732
zur Internationalen Raumstation.

Gruß, HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #286 am: 18. März 2021, 21:48:39 »
Boah, ist das ein Service hier. Ich muss irgendwo meine goldene Expresskarte vorgezeigt haben ( :) ;) ). Danke dafür!

Die Sequenz bis zum Abkoppeln des Raumschiffes und Entfalten der Segel kann man also mit ca. 600-700 s (10 min) veranschlagen?
Gruß Badabumm

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Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #287 am: 18. März 2021, 22:25:08 »
... man spricht immer von "in 9 Minuten im All" ...  Gruß, HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #288 am: 19. März 2021, 03:20:18 »
An einer Verständnisfrage knabbere ich gerade. Mir ist noch nicht klar, wo die Trennung des Soyuz-Raumschiffes im Normalfall und wo sie im Notfall stattfindet. Ich hoffe, das wird auch ohne Bilder klar.

Das SAS wird abgesprengt (121). Das heißt, nur die Nase. Im Film übrigens VOR den Boostern (118). Leider sind verschiedene Tabellen da abweichend. Ab diesem Moment ist eine Rettungsaktion also nicht mehr möglich?

Danach wird die „Kappe“ (also der Fairing) in zwei Hälften abgesprengt (156) und jetzt liegt die Soyuz frei. Geschieht das an derselben Trennstelle wie die Notfalltrennung?

Denn: wenn der Notfall eintritt, wird ja die SAS-Einheit zusammen mit dem Soyuz-Raumschiff kurz unter den „Fußabtretern“ getrennt (das Wort kam von dir), also diese Gitterklappen, die später auch aufspringen. Der ganze obere Teil wird also komplett abgestoßen. Danach passiert die weitere Aufsplittung in Kapsel und die ganzen Elemente, aber diesen Fall wollen wir ja nicht annehmen.

Also vereinfacht: wird einmal mit, einmal ohne Soyuz-Raumschiff an derselben Stelle getrennt?
Gruß Badabumm

*

Offline HausD

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Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #289 am: 19. März 2021, 09:02:12 »
Hallo Ba...mm,
An einer Verständnisfrage knabbere ich gerade. Mir ist noch nicht klar, wo die Trennung des Soyuz-Raumschiffes im Normalfall und wo sie im Notfall stattfindet. Ich hoffe, das wird auch ohne Bilder klar.
Ich denke, mir schon ...
Das SAS wird abgesprengt (121). Das heißt, nur die Nase. Im Film übrigens VOR den Boostern (118). Leider sind verschiedene Tabellen da abweichend. Ab diesem Moment ist eine Rettungsaktion also nicht mehr möglich?
Der Film hat Recht!
Denn: Dieser Teil des Rettungssystems SAS, die Spitze mit den 4 kleinen Düsen oben, wird gebraucht, wenn das Soyouz-Raumschiff noch zu niedrig oder noch garnicht fliegt.
Dann das gesamte Paket Sojus mit Nutzlast-Verkleidung und den auch darin enthaltenen Rettungsvorrichtungen von der 3. Stufe abgetrennt ... und in die Höhe geschleppt, von wo aus dann die Rückkehr der Soyuz so erfolgen kann, wie es auch bei einer "normalen" Rückkehr aus dem All passiert.
Also in erster Linie dann, wenn die Fallschirme (Haupt- oder Reserve-Schirm) funktionieren...
Dabei sind in der "Kappe" auch noch SAS-Triebwerke, die beim Transport in den sicheren Bereich helfen.
Im Rettungsfall bei erreichter Höhe werden dann alle Teile getrennt und abgeworfen:
DU SAS  - die Spitze; Fairing mit den Halte-, Stütz-, Antriebs- und Trag-Teilen; Orbital- und Antriebssektion des Sojus-Raumschiffs, so dass nur noch die Rückkehrkapsel übrig ist ...
Danach wird die „Kappe“ (also der Fairing) in zwei Hälften abgesprengt (156) und jetzt liegt die Soyuz frei. Geschieht das an derselben Trennstelle wie die Notfalltrennung?
Dieses Absprengen der"Kopf-Abdeckung" (kurz GO -russ) geschied im Normalfall bei T+2:38 Minuten, dann ist die dichtere Luftschicht durchflogen.
Dann liegt aber das gesamte Raumschiff Soyuz free.
Im Notfall bei erreichter Höhe (über den ~ 40 km) wird zuerst das Fairing abgesprengt, damit die Restprozeduren laufen können. Wichtig, da es unter dem Fairing noch 3 massive, metallene Haltearme gibt, die sichern, das das Rückkehrteil durch die Überbelastung nicht zerquetscht wird. Diese 3 Arme (es sind nicht die im ESA-Video beim Start genannten "3 grünen Arme", was falsch ist - man meinte da die 4 grünen Arme =Tulpe!), müssen auch weggeworfen werden.

Also vereinfacht: wird einmal mit, einmal ohne Soyuz-Raumschiff an derselben Stelle getrennt?
Nein!
Es sind also völlig andere undeterminierte Zeiten im Notfall...
Dann ist das Paket für die Trennung erst bereit.

Gruß, ich hoffe, Du willst nicht den Fall zu meinem Besuch Sojus MS-10 modellieren, ... oder?  HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #290 am: 19. März 2021, 14:35:37 »
Vielleicht war das missverständlich: die "Stelle" war räumlich gemeint, nicht zeitlich. Sozusagen die Sollbruchstelle, an der die Schutzkappe von der 3. Stufe getrennt wird. Im Notfall bliebe die Soyuz quasi mit im "Deckel" drin und es würde der Notfallplan ablaufen, im Normalfall wird nur der "Deckel" abgesprengt und die Soyuz fliegt weiter - bis sie dann nach weiteren Minuten ganz regulär von der 3. Stufe getrennt wird.

Dass natürlich im Normalablauf und im Notfallablauf unterschiedliche Zyklen stattfinden, war klar. Und Notfälle halten sich auch nicht an Zeitpläne, das heißt, so lange SAS noch dran ist, kann es benutzt werden...

Für mich als "nur"-Modellbauer ist es bloß wichtig, die Trennung an der richtigen Stelle vorzunehmen.

Interessant ist auch, dass der orange Zwischenring noch einen Moment dranbleibt, nachdem bereits die 3. Stufe gezündet hat. Der Feuerstrahl geht also kurz durch diesen Ring hindurch.

Bei anderen Nutzlasten gibt es außerdem eine Konstruktion, die genormte Payload-Plattform für Satelliten usw., auf der die Nutzlast befestigt wird. Die muss ja auch weg. Sowas hat das Raumschiff nicht?
Auf der französischen Schnittzeichnung sieht man im Inneren des Fairings vier (drei?) Haltearme für die Soyuz, diese ist sozusagen "eingehängt"?

Danke für die Infos.
Gruß Badabumm

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #291 am: 19. März 2021, 19:20:29 »
PS Hab's gerade gefunden (in Hofstätter: Sowjet-Raumfahrt): nein, die Trennungssektion ist nicht dieselbe. Im Notfall werden nur die beiden oberen Teile des Raumschiffs mit Hilfe von SAS wegkatapultiert - die Trennfuge ist kurz unter den Fußabtretern. Die Raumschiff-Gerätesektion bleibt an der 3. Stufe.

Kurz danach trennt sich die Kapsel auch von der Orbitalsektion und kehrt alleine zur Erde zurück. Man kann sagen, sie „fällt“ aus dem oberen Teil heraus...

Im ordnungsgemäßen Normalablauf geschieht die Trennung weiter unten an der 3. Stufe und alle drei Komponenten des Raumschiffes liegen frei.
Gruß Badabumm

tonthomas

  • Gast
Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #292 am: 19. März 2021, 19:31:38 »
Servus Zusammen!

Hier ein im (alten?) Kontext ein interessantes Photo, das mir gerade auf Twitter begegnet ist:


Quelle: Tsenki / https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1372970291182309378 )

Gruß   Pirx

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #293 am: 19. März 2021, 19:57:09 »
Danke, aber HausD war wieder mal schneller: siehe Antwort 214 vom Februar...  ;D :o :) :-[

Dafür habe ich ein Bild, das eindrucksvoll - und endlich mal! - das Abknicken des Lafetten-Hecks zeigt:



http://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/First_Soyuz_almost_ready_for_launch_from_French_Guiana
Gruß Badabumm

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #294 am: 19. März 2021, 21:38:48 »


http://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2011/05/Soyuz_first-stage_booster

Hier kann man auch sehen, dass die Lafette bereits von der Rakete gelöst ist (links oben), die „Räuberleitern“ (die vier Hängearme) aber noch nicht angesetzt wurden. Die Rakete wird also nur von der Tulpe gehalten und benötigt die unteren Arme dafür nicht.

Das habe ich zwar in der Animation nun anders gezeigt - aber vielleicht ist das ja auch von Fall zu Fall unterschiedlich. oder es wird in Guiana sowieso anders gehandhabt. Es ist ja auch nur ein Start-Test!
Gruß Badabumm

*

Offline HausD

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  • 13753
Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #295 am: 19. März 2021, 22:30:18 »
Hallo, beim heutigen Rollout habe ich bei ca 4:30 nochmal aufgepasst.
Der Arm der TUA (deiner Lafette) ist in senkrechter Position und hält noch die Rakete, während die Tulpen-Arme langsam an die Rakete heran schwenken.  Da ist auch schon die untere Halterung abgeschwenkt, aber noch nicht gelöst von Raketenkörper, das Lösen erfolgt dann nach dem Festhalten in der Tulpe ....
Reihenfolge bei dir war für mich io. Es geht ja auch etwas schneller als eine halbe Stunde...

Gruß, HausD

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #296 am: 19. März 2021, 22:49:35 »
Ah, danke. Ich war ohnehin am Überlegen, ob die Halterungen oben und unten überhaupt arretierende Funktion haben. Eigentlich liegt die Rakete ja nur drauf - wenn die Schalen nicht irgendwo noch zusätzlich befestigt sind, - aber danach sieht es nicht aus. Das heißt, wenn die Rakete steht, sind sie überflüssig und man kann sie bereits abziehen. Gehalten wird die Rakete dann nur durch den Greifer, bis die Tulpe ihn ablöst... Da das Abknicken des Hecks und das Zurückfahren nach Millimeterarbeit aussieht (da ist echt nicht viel Platz zwischen Auto und Garage...), ist es ratsam, frühzeitig damit anzufangen und behutsam vorzugehen.

Edit: zumal die Wartungstürme und die Plattformen nicht angesetzt werden können, solange die (der/das?) TUA noch dran ist.
« Letzte Änderung: 20. März 2021, 18:00:41 von Badabumm »
Gruß Badabumm

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #297 am: 20. März 2021, 20:33:48 »
Hier die bis jetzt ausführlichsten Zeichnungen der Soyuz-TMA:

https://forum.flightgear.org/viewtopic.php?f=87&t=35954

und in der Linkliste:
https://forum.flightgear.org/viewtopic.php?f=87&t=35954#p349747
Gruß Badabumm

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #298 am: 21. März 2021, 12:28:57 »
Ich war immer der Annahme, dass die seitlichen Bullaugen des Landespparates zumindest bei 7K-T nicht im Abstand von 180° positioniert sind, sondern aus der Perspektive der Besatzung leicht nach unten versetzt sind. Ist das bei Sojus TMA anders oder sind die Zeichnungen doch nicht 100 % korrekt?

Andi

Re: 3D Animation Sojus Startrampe
« Antwort #299 am: 21. März 2021, 18:21:33 »
Mir ist das gar nicht aufgefallen. Da bei der TMA-Variante grundsätzliche Änderungen an der Kapsel vorgenommen wurden (für größere Raumfahrer: anderes Versorgungsdesign, Schaltpult, Sitze) kann das durchaus sein.
Gruß Badabumm