Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6925 am: 30. März 2021, 15:58:13 »
...
Das Triebwerk allein mit seiner fehlerhaften Funktion ergibt ja noch keinen RUD. ...
Mit einer heftigen Fehlfunktion (und umeinanderfligen Tiebwerksteilen ... ) aber vielleicht schon?!

Und wir wissen ja auch noch nicht, ob das Flugabbruchsystem aktiviert wurde, oder?

Gruß   Pirx

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6926 am: 30. März 2021, 15:58:22 »
NSF Kamera wurde auch von Teilen getroffen.
https://twitter.com/TheFavoritist/status/1376892423268397060

Sind euch auch die Aufnahmen vom LOX Tank aufgefallen.
Da ist auch eine Kamera innen verbaut.

Edit, das ganze mit Ton:
https://twitter.com/TheFavoritist/status/1376895130125414404
« Letzte Änderung: 30. März 2021, 17:19:48 von Duncan Idaho »
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Offline Bombens

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6927 am: 30. März 2021, 15:59:07 »
Elon Musk auf Twitter:

SN 15 rollt in wenigen Tagen zum Launch Pad. Es hat hunderte an Design- Verbesserungen. Er hofft dass diese Verbesserungen das Problem lösen werden. Wenn nicht werden neue Anpassungen ein paar zusätzliche Tage benötigen.

Zitat
. SN15 rolls to launch pad in a few days. It has hundreds of design improvements across structures, avionics/software & engine.

Hopefully, one of those improvements covers this problem. If not, then retrofit will add a few more days.   


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Online alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6928 am: 30. März 2021, 16:00:21 »
Nebel total.
Da hat der Robodog jetzt fleißig zu tun!

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6929 am: 30. März 2021, 16:03:19 »
Zitat
. SN15 rolls to launch pad in a few days. It has hundreds of design improvements across structures, avionics/software & engine.

Hopefully, one of those improvements covers this problem. If not, then retrofit will add a few more days.   

Er überrascht mich immer wieder. Selbst bei Elon Musk hätte ich nicht mit einem neuen Start vor der Fehleranalyse gerechnet... ???

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6930 am: 30. März 2021, 16:03:45 »
Da werden sie wohl eher eine ganze Armee von Robodogs benötigen:
https://twitter.com/homemeetsroad/status/1376890640076840965

"About 5 miles. Isla Blanca Park."

Durch die Sprengung in der Luft hat es die Trümmer diesmal wohl ziemlich weit verteilt.

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Online alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6931 am: 30. März 2021, 16:04:12 »
"...in a few days..." ist sicher mal wieder 'Elon-Time'
SN15 ist ja erst halbfertig, noch ohne flaps, Nasenkonus und Raptoren.

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Online alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6932 am: 30. März 2021, 16:06:51 »
"About 5 miles. Isla Blanca Park."

Durch die Sprengung in der Luft hat es die Trümmer diesmal wohl ziemlich weit verteilt.

Das wird die FAA aber gar nicht freuen!

Offline proton01

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6933 am: 30. März 2021, 16:15:25 »
"About 5 miles. Isla Blanca Park."

Durch die Sprengung in der Luft hat es die Trümmer diesmal wohl ziemlich weit verteilt.

Das wird die FAA aber gar nicht freuen!
Deswegen wollten sie das ja unbedingt selbst sehen und erleben.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6934 am: 30. März 2021, 16:29:23 »
"About 5 miles. Isla Blanca Park."

Durch die Sprengung in der Luft hat es die Trümmer diesmal wohl ziemlich weit verteilt.

Das wird die FAA aber gar nicht freuen!

Nicht wirklich.

https://twitter.com/thejackbeyer/status/1376896898678788098

Radaraufnahmen:
https://twitter.com/AShipleyWX/status/1376892768426078211

Wenigstens gibt es ein paar schöne Fotos von Trevor:

https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1376890055143329792






https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1376891313510084611



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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6935 am: 30. März 2021, 16:32:26 »
Naja wird nicht deshalb alles evakuiert?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6936 am: 30. März 2021, 16:35:44 »
Naja wird nicht deshalb alles evakuiert?

Hallo? So Teile können auch Autounfälle verursachen!

Wobei ich gerade einen Post von SPadre lese.
Dieses Teil scheint vom Aufstieg zu stammen und nicht vom RUD.
Ich hoffe das mal.
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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6937 am: 30. März 2021, 16:46:59 »
Naja wird nicht deshalb alles evakuiert?

Hallo? So Teile können auch Autounfälle verursachen!

Wobei ich gerade einen Post von SPadre lese.
Dieses Teil scheint vom Aufstieg zu stammen und nicht vom RUD.
Ich hoffe das mal.

Ich glaube du verstehst mich falsch. Das Trümmer so weit fliegen können bei z.B eine Explosion in der Luft sollte klar sein. Deshlab schreibte ich ja, wird evakuiert.
Die frage ist halt, wie großräumig wir evakuiert

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6938 am: 30. März 2021, 16:54:15 »
Naja wird nicht deshalb alles evakuiert?

Hallo? So Teile können auch Autounfälle verursachen!

Wobei ich gerade einen Post von SPadre lese.
Dieses Teil scheint vom Aufstieg zu stammen und nicht vom RUD.
Ich hoffe das mal.

Deswegen die Evakuierung. Solange das Zeug nicht in Gebiete fliegt, die nicht evskuiert sind, ist das schon ok.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6939 am: 30. März 2021, 16:57:07 »
Das ist ein guter Ausgleich für die Verschmutzung der Gegend.
https://twitter.com/elonmusk/status/1376903913564160002

Zitat
Ich spende 20 Millionen US-Dollar an Schulen in Cameron County und 10 Millionen US-Dollar an City of Brownsville für die Revitalisierung der Innenstadt. Details folgen nächste Woche.
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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6940 am: 30. März 2021, 16:58:12 »
Elon ist gerade sehr Aktiv auf Twitter.

Wichtigsten Punkte daraus:
- BN2 mit Triebwerken soll bis ende April auf dem Pad stehen
- SN 20 wird der nächste größere Schritt in der Starship Entwicklung. Ab SN20 sollen die Starships orbitfähig sein.
- Spenden für Brownsville und das Country in Aussicht gestellt. Starbase soll stark wachsen.


Sobald der schwall der Posts abgeklungen ist werde ich die Meldungen in SpaceX Neuigkeiten zusammenfassen.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6941 am: 30. März 2021, 16:58:47 »
Naja wird nicht deshalb alles evakuiert?

Hallo? So Teile können auch Autounfälle verursachen!

Wobei ich gerade einen Post von SPadre lese.
Dieses Teil scheint vom Aufstieg zu stammen und nicht vom RUD.
Ich hoffe das mal.

Deswegen die Evakuierung. Solange das Zeug nicht in Gebiete fliegt, die nicht evskuiert sind, ist das schon ok.

Problem ist nur, das ist Isla Blanca Park.
Der wird nicht evakuiert.
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Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6942 am: 30. März 2021, 17:10:06 »
Er überrascht mich immer wieder. Selbst bei Elon Musk hätte ich nicht mit einem neuen Start vor der Fehleranalyse gerechnet... ???
SN11 war halt ein abgekündigtes Auslaufmodell. SN8, SN9, SN10 und SN11 waren alle ähnlich gebaut. Man hat wohl nicht mit dem guten Flug von SN8 gerechnet. Als SN8 dann so gut geflogen ist, hat man SN12, SN13 und SN14 gleich verschrottet und die Teile für SN15 verbessert. Jetzt ist SN15 aber fertig, was soll SN11 noch an Ergebnissen liefern, wenn das Nachfolgemodell mit Verbesserungen der bekannten Fehler schon fertig ist? Man möchte SN15 so schnell wie möglich fliegen, damit man die Verbesserungen testen kann.


Das wird die FAA aber gar nicht freuen!
Das war eine Folie. Jetzt muss man schauen, woher diese Folie kam und wann sie die Rakete verlassen hat.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6943 am: 30. März 2021, 17:19:03 »
"About 5 miles. Isla Blanca Park."

Durch die Sprengung in der Luft hat es die Trümmer diesmal wohl ziemlich weit verteilt.

Das wird die FAA aber gar nicht freuen!

Ich glaube das war etwas missverständlich - ich habe den Twitter Feed nochmal durchgelesen wichtigstes Zitat: "It floated like a feather" - Es schwebte wie eine Feder.

Also das ist kein Trümmerteil, welches Durch die Sprengung Explosion 5 Meilen geflogen ist. Vielmehr ist es ein leichtes Stück Material, welches vom Wind 5 Meilen weit getragen wurde.

Unschön ist das natürlich trotzdem, evtl. kann sowas auch schon mal eine Gefahr darstellen (z.B. gesundheitsschädliche Ausdünstungen, sie haben ja geschrieben, dass es nach Benzin riecht, oder indirekt wenn es Autofahrer ablenkt). Aber direkt verletzt/beschädigt würde erst mal niemand/nichts, der davon getroffen wird. Ob dies eine FAA-Regel verletzt, wenn sowas außerhalb der Evakuierungszone landet, weiß ich natürlich nicht.

Edit: Alepu hat das auch schon kommentiert.

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6944 am: 30. März 2021, 17:20:54 »
Zumindest steigt von diesen Trümmern kein orangener Rauch auf.

tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6945 am: 30. März 2021, 17:22:59 »
...
Durch die Sprengung ...
Ist bestätigt, dass es eine Sprengung war?

Gruß   Pirx

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6946 am: 30. März 2021, 17:26:45 »
Nein, ist es nicht.
Ob Sprengung oder 'nur' eine Explosion ist erst einmal egal. Aber es ist Offensichtlich dass diese beiden sehr leichten Stücke Isolierung primär durch den Wind so weit bewegt wurden.
Große, leichte Trümmerstücke werden nicht gut durch Explosionen beschleunigt und davongeschleudert.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6947 am: 30. März 2021, 17:36:34 »
...
Durch die Sprengung ...
Ist bestätigt, dass es eine Sprengung war?

Gruß   Pirx

Da habe ich wohl während ich versucht habe ein Missverständnis aufzulösen ein weiteres verursacht  ;). Ich habe das so geschrieben, weil dies die Worte im zitierten Post waren, nicht weil ich damit implizieren wollte, dass das FTS gesprengt wurde. Da weiß ich genausowenig, wie alle anderen im Moment. Ich hab es mal in dem Beitrag oben durch "Explosion" ersetzt.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6948 am: 30. März 2021, 17:45:16 »
Was hat man besonderes gesehen in den Kamerabildern?

T+0:26,2 - Eine kleiner Feuerball am Triebwerk erscheint. Es scheint ein Methanleck zu geben. Das Triebwerk brennt (Wie bei SN09 oder SN10 auch bereits)
T+0:29,1 - Man sieht sogar Funken fliegen.
T+0:29,5 - Links außen löst sich ein Stück Folie und flattert herum.
T+2:08 - Die Kamera filmt von der anderen Seite. Das brennende Triebwerk ist jetzt hinten rechts. Der Abgasstrahl hat eine andere Farbe. (Wie bei SN09 oder SN10 auch bereits)
T+2:16 - Das Lose Stück Folie reißt ab und fällt herunter.
T+2:22 - Teile fliegen vom brennenden Treibwerk rechts weg. Könnte aber auch nur Eis sein.
T+2:41 - Ein Kabel hat sich hinten links gelöst. Es hängt jetzt zwischen Triebwerk und Drucktrank hinten links.
T+2:43 - Das Kabel reißt ab und fällt herunter
T+3:06 - Das Kamerabild reißt ab. Ab jetzt gibt nur noch Bilder mit Unterbrechungen
T+3:22 - Noch ein Kabel hat sich hinten links gelöst.
T+5:47 - Die Triebwerke fahren für die Wiederzündung auseinander
T+5:49 - Das Triebwerk hinten links zündet.
T+5:49 - Das Kamerabild bleibt endgültig stehen.

Ich vermute, dass ein Triebwerk ein Leck an einer Steuerleitung hatte. Dadurch gab es das Feuer am Triebwerk. Dadurch war die Abgasfarbe anders. Mit der neuen Software für die Landung sollte dieser Fehler alleine jedoch die Landung ermöglichen.

Mal eine ganz absurde Theorie. Das Militär hat ja für das FTS System Sprengstoff an Board. Es war nebelig und man hat nichts gesehen. Das Militär mag es, wenn man wenig sehen kann. Die Rakete war die 4. der Baureihe mit ähnlichen Bauteilen, sie kann nur wenig neue Erkenntnisse liefern. Eine Landung wäre für die Presse schön geworden, würde aber wenig neues Liefern für SpaceX. Die Gefahr, dass etwas schief läuft war generell hoch. Was wäre mit der (absurden) Idee, dass das Militär SpaceX gefragt hat, ob sie im Nebel fliegen könnten und ob sie das FTS System testen? Lieber jetzt, als später, wenn man weiß man wird sicher landen und wird die Rakete nach der Landung Analysieren können.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6949 am: 30. März 2021, 18:27:34 »
T+5:49 - Das Kamerabild bleibt endgültig stehen.

Ich weiß nicht, ob es signifikant ist, aber nicht nur das Kamerabild, auch die eingeblendete Uhr blieb stehen. An vorigen stellen lief sie weiter, auch wenn das Video weg war. (während der Phasen hat Innsbrucker kommentiert, dass noch Telemetrie vorhanden ist).

Diese Uhr wird vom Countdown oder vielleicht direkt der Borduhr über Telemetrie gesteuert - sie blieb ja vorher auch immer sofort stehen, wenn es einen automatischen Abbruch gab. Es könnte also bedeuten, dass zu diesem Zeitpunkt auch die Telemetrie verlorengegangen ist.