Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5975 am: 02. Februar 2021, 21:55:02 »
Bisserl durch die Bilder gestandbildert. Sieht für mich so aus, als sei der zweite gezündete Raptor möglicherweise schlicht auseinandergeflogen, zumindest seine Düse - warum auch immer. Ein Grund für sowas ist ein Start unter nicht spezifizierten Betriebsbedingungen, also abweichende Drücke, fehlende Betriebsstoffe ... ich streck den Kopf mal raus und erwähne die dynamischen Verhältnisse in Tanks und Leitungen und Triebwerk beim Flip ... vllt. hat dieser Rapter aber auch shcon vorher was abbekommen ... alles nur ins Unreine gedacht.

Gruß   Pirx

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5976 am: 02. Februar 2021, 21:56:12 »
Ist bekannt ob bei SN15 der Headertank in den Haupttank verlegt wird und die Masse in der Nase anders realisiert wird? Bzw sind schon Designänderungen ab SN15 nach aussen gedrungen?
"Weit draußen in den unerforschten Einöden des total aus der Mode gekommenen Ausläufers des westlichen Spiralarms der Galaxis leuchtet unbeachtet eine kleine gelbe Sonne"

Catweazle

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5977 am: 02. Februar 2021, 21:57:06 »
Ich habe mir das jetzt mehrfach angesehen, für mich sieht das so aus als sei eins der Triebwerke beim Zündversuch explodiert. Zusammen mit den Problemen beim Static Fire rechne ich eher damit, das der nächste Flug erst Mal auf Eis liegt und die Raptors überarbeitet werden. Oder 10 und 11 sind obsolet und man verheizt die  um den Problemen schneller auf die Spur zu kommen.

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Offline Duncan Idaho

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5979 am: 02. Februar 2021, 21:59:53 »
Bitte schaut euch die NerdleCam von LabPadre Stream an. Ab genau 2:32:00 pm.
Sehr beeindruckend. Dort sieht man mit welcher Schieflage SN9 auf dem Landepad aufschlägt.
Zudem sieht man gut in welcher Reihe es die Teile von SN9 zerlegt und noch wichtiger in welche Richtung die Trümmerteile fliegen.
Trotz allem wieder ganz großes Kino und es freut mich, dass wir hautnah dabeisein können.

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Offline m.hecht

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5980 am: 02. Februar 2021, 22:03:19 »
Nur zur Info:

Hallo nochmal

So, die defekte Platte wurde getauscht und der Rechner neu gestartet. In den nächsten Stunden/Tagen werden die Platten wieder synchronisiert, so dass die Redundanz wieder vollständig hergestellt ist. In dieser Zeit kann eine leichte Performanceverschlechterung auftreten.

Mane

Entschuldigt, dass der Reboot genau mit dem Start zusammengefallen ist.   :-\

Mane

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5981 am: 02. Februar 2021, 22:07:07 »
Ich komme zu der gleichen Meinung: 1 Raptor hat es zerlegt. Die Tatsche, dass das Raptor während des ganzen Fluges schon von außen gebrannt hat, deutet auf einen Fehler an Anbauteilen hin.

tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5982 am: 02. Februar 2021, 22:07:42 »
Bisserl durch die Bilder gestandbildert. Sieht für mich so aus, als sei der zweite gezündete Raptor möglicherweise schlicht auseinandergeflogen, zumindest seine Düse - warum auch immer. Ein Grund für sowas ist ein Start unter nicht spezifizierten Betriebsbedingungen, also abweichende Drücke, fehlende Betriebsstoffe ... ich streck den Kopf mal raus und erwähne die dynamischen Verhältnisse in Tanks und Leitungen und Triebwerk beim Flip ... vllt. hat dieser Rapter aber auch shcon vorher was abbekommen ... alles nur ins Unreine gedacht.

Gruß   Pirx
Zusammengebauter Bildersatz kommt gleich. Könnte mir fast vorstellen ... schaut Euch das dann mal an ...

Da isser:


(aus https://twitter.com/i/status/1356703226737745921)
« Letzte Änderung: 03. Februar 2021, 00:01:07 von Pirx »

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Offline Duncan Idaho

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5984 am: 02. Februar 2021, 22:21:22 »
Ein Raptor mit voller Power reicht nicht das Starship genug abzubremsen oder?

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5985 am: 02. Februar 2021, 22:21:57 »
Sieht sogar fast so aus als wären die Triebwerke Glocken aneinander geschlagen im beim Vektoren.

Offline ewald

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5986 am: 02. Februar 2021, 22:22:25 »
Schade das die Landung nicht geklappt hat. Ist der weiße Dampf (oder wars Rauch?) der kurz nach dem Start nach unten ausgetreten ist normal oder waren das schon erste Anzeichen einer Fehlfunktion?

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Offline Chewie

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5987 am: 02. Februar 2021, 22:23:27 »
Der weiße Dampf war vermutlich Sauerstoff...
"Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen." Niels Bohr

tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5988 am: 02. Februar 2021, 22:27:36 »
Nur zur Info:
... defekte Platte wurde getauscht ...

Entschuldigt, dass der Reboot genau mit dem Start zusammengefallen ist.   :-\

Mane
Kann doch keiner was dafür. (Wir können uns ja bei der toten Platte beschweren ...) Dickes danke für´s unmittelbare Eingreifen!

Gruß   Pirx

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Offline Gertrud

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5989 am: 02. Februar 2021, 22:30:48 »
Auch wenn ich eine Laiin bin,
der Start war ok,
der Motor (die Motoren) haben sich zerlegt,
die waagerechte Lage war zu lange,
die senkrechte , kopfüber Lage war zu lange,
die senkrechte, zum Landen notwendige Lage wurde viel, viel zu spät eingeleitet, logisch wenn es den Motor zerlegt hatte.
So mußte die Schräglage zur Explosion führen.

Mit Gif in den Videos.
https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1356710355737726981
https://twitter.com/DJSnM/status/1356704108095266817
 
Beste Grüße  Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5990 am: 02. Februar 2021, 22:31:27 »
Nur zur Info:
... defekte Platte wurde getauscht ...

Entschuldigt, dass der Reboot genau mit dem Start zusammengefallen ist.   :-\

Mane
Kann doch keiner was dafür. (Wir können uns ja bei der toten Platte beschweren ...) Dickes danke für´s unmittelbare Eingreifen!

Gruß   Pirx

Ich hab nix gemerkt, super Arbeit!
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tonthomas

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5991 am: 02. Februar 2021, 22:36:36 »
Da

https://twitter.com/i/status/1356710355737726981

werden auch zwei zeitlich auseinanderliegen "Debris-Events" sichtbar.


Rot: "Event 1" Grün. "Event 2" Vergrößern, damit Farbkreise sichtbar werden.
(aus https://twitter.com/i/status/1356703226737745921)

Gruß   Pirx
« Letzte Änderung: 03. Februar 2021, 00:01:40 von Pirx »

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5992 am: 02. Februar 2021, 22:37:23 »
Mal eine ganz weit entfernte Theorie: Der Countdown wurde bei -13 Sekunden für insgesamt ca.4 Sekunden angehalten. Danach ist (vermutlich) Gas am Groundquipment ausgetreten. Wäre es möglich, dass es hier ein Problem vom "Quick Disconnect" gab? Dann hat der Countdown von alleine angehalten. Vielleicht wurden hier Teile abgerissen und haben das Raptor getroffen und beschädigt. Ein Mitarbeiter hat das Ground Equipment im Videobild angeschaut, keinen Fehler erkennen können und nach 4 Sekunden hat er den Timer wieder gestartet. In Folge hat das Raptor beim Flug bereits gebrannt.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5993 am: 02. Februar 2021, 22:38:05 »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5994 am: 02. Februar 2021, 22:45:29 »
Ich bin sicher dass SpaceX wieder etwas dazugelernt hat. Wann wird wohl mit SN10 der nächste Versuch starten?

https://www.teslarati.com/spacex-starship-sn9-high-altitude-launch-explosion/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline F1

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5995 am: 02. Februar 2021, 22:49:41 »
Ich bin sicher dass SpaceX wieder etwas dazugelernt hat. Wann wird wohl mit SN10 der nächste Versuch starten?

https://www.teslarati.com/spacex-starship-sn9-high-altitude-launch-explosion/

Das wird sicher ein Monat dauern. Die werden jetzt erst mal SN10 mit ne Lupe nach Einschlag dellen absuchen...

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5996 am: 02. Februar 2021, 23:11:00 »
Nun den, die Außerirdischen sollen erst zum 4 Juli kommen, da bleibt noch Zeit ;D

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5997 am: 02. Februar 2021, 23:11:54 »
Ein Raptor mit voller Power reicht nicht das Starship genug abzubremsen oder?

Prizipiell reicht einer zum Bremsen und Schweben. Der Schwebeflug bei 10km höhe wird ja auch nur mit einem Raptor gemacht.

ABER: Man braucht natürlich länger zum Bremsen. Wenn der geplante Bremsweg auf 2 Raptors ausgerichtet ist, dann reicht eines nicht. Und, was hinzukommt ist, das Manöver, bei dem sich Starship unmittelbar vor der Landung aufrichtet, lässt sich mit einem Raptor nicht mehr steuern. SN9 ist zur Seite rotiert durch den einseitigen Schub. Dazu kommt dann noch, dass der Schub fehlt, die Drehbewegung zu stoppen, weswegen es sich zu weit gedreht hat. Dadurch versucht es am Ende massiv zu überkompensieren, sodass der Schubvektor, der versucht es zurückzudrehen, fast nicht mehr richtung Boden zeigt und so das Starship fast nicht mehr vertikal bremst. (Kosinusverlust, der Teil, der zur Steuerung benötigt wird beim Verktoring, schiebt nicht nach oben).

Schade das die Landung nicht geklappt hat. Ist der weiße Dampf (oder wars Rauch?) der kurz nach dem Start nach unten ausgetreten ist normal oder waren das schon erste Anzeichen einer Fehlfunktion?

Das ist normal und war bei SN8 genauso. Die Triebwerke, die bei der Landung wiederzünden sollen, werden genau wie vor dem Start vergekühlt. Der dafür benötigte verdampfte Sauerstoff tritt aus und verursacht Kondensation der Luftfeuchtigkeit.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5998 am: 02. Februar 2021, 23:13:31 »
Wann wird wohl mit SN10 der nächste Versuch starten?
Raterunde: 23. März+/- 14 Tage

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5999 am: 02. Februar 2021, 23:21:05 »
Wann wird wohl mit SN10 der nächste Versuch starten?
Raterunde: 23. März+/- 14 Tage

50 Tage?
Da bin ich optimistischer und sage 20.Februar + 5-7 Tage.
Es fehlen die Raptoren, Cyro, WDR und ein paar SFs und los gehts.

Ich glaube auch nicht, dass sie da jetzt noch lange Zeit verlieren wollen.