Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

Heute fangen sie aber pünktlich an. Der Sheriff steht schon auf der Straße

Das dauert aber sicher noch einige Stunden wenn nicht bis etwa 22 Uhr MESZ.
Bis alles auf "Go" ist haben sie noch viel Arbeit zu erledigen.

Eine Frage: Bei SpaceX heisst es: "....SN9 will perform a propellant transition to the internal header tanks, which hold landing propellant,..."
(etwas was bei SN8 glaub ich auch schon gemacht wurde)
Aber was heisst das genau? wird damit quasi ein nachtanken im All bzw. auf dem Mars simuliert?

Hallo Zusammen,

es ist nicht sicher, ob SpaceX schon eine Genehmigung zu dem Flug hat.

Quelle:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1354782609323208709

Gruß Gertrud

Das mit dem Umstellen der Tanks hat was mit der Fluglage zu tun.
Wenn das Starship während des Sinkflugs "auf der Seite liegt", sind Treibstoff und Oxidator schwerkraftbedingt auch an den Tankaußenwänden zu finden und nicht an den Entnahmestutzen (Tankboden). Daher gibt es für beides jeweils eine kleinere Tankkugel, sog. Header-Tanks, die zu diesem Zeitpunkt noch voll sind und so eine (hoffentlich) blasenfreie Versorgung der Triebwerke gewährleisten können.

"Hoffentlich" deshalb, weil das letztes Mal genau der Knackpunkt bei der Landung gewesen ist.

Eine Frage: Bei SpaceX heisst es: "....SN9 will perform a propellant transition to the internal header tanks, which hold landing propellant,..."
(etwas was bei SN8 glaub ich auch schon gemacht wurde)
Aber was heisst das genau? wird damit quasi ein nachtanken im All bzw. auf dem Mars simuliert?

Aus meiner Sicht betrifft das nur den Methan Haedertank. Bevor Spaceship in die horizontale geht, müssen die Ventile direkt am zentralen Haedertank geschlossen werden, damit der Inhalt dort eingeschlossen bleibt. Der Rest verteilt sich in der Horizontallage unten entlang der Außenwand und ist so nicht verfügbar. Ohne diese Maßnahme würden die Triebwerke keinen Methan bekommen.

aber was heisst dann "propellant transition?" weiter vorne im thread wurde das mit "Treibmittelübergang" übersetzt...das heisst aber ja nicht dass ein Treibstoffaustausch
zwischen Header-tank und anderem Tank stattfindet oder?, sondern dass der Headertank an die Triebwerkszufuhr quasi angeschlossen wird anstelle der bisherigen Haupttanks?

aber was heisst dann "propellant transition?" weiter vorne im thread wurde das mit "Treibmittelübergang" übersetzt...das heisst aber ja nicht dass ein Treibstoffaustausch
zwischen Header-tank und anderem Tank stattfindet oder?, sondern dass der Headertank an die Triebwerkszufuhr quasi angeschlossen wird anstelle der bisherigen Haupttanks?

Der LOX Haedertank wird ja gleichzeitig als Balast verwendet, der sollte also im Horizontalflug annähernd voll sein. Wenn nicht, muß er noch Nachschub bekommen.
Der CH4 Haedertank ist im Normalbetrieb ein Teil des großen CH4 Tanks, das Methan fließt hindurch. Meiner Meinung geht es dort wirklich nur darum, daß das Methan an dieser untersten Stelle (bei vertikaler Ausrichtung) auch in horizontaler Ausrichtung bleibt und nicht zur Außenwand abhaut. Das könnte man ja auch als "propellant transition", also "Verlagerung" bezeichnen, wenn ich das richtig verstehe.

Das mit dem Umstellen der Tanks hat was mit der Fluglage zu tun.
Wenn das Starship während des Sinkflugs "auf der Seite liegt", sind Treibstoff und Oxidator schwerkraftbedingt auch an den Tankaußenwänden zu finden und nicht an den Entnahmestutzen (Tankboden). Daher gibt es für beides jeweils eine kleinere Tankkugel, sog. Header-Tanks, die zu diesem Zeitpunkt noch voll sind und so eine (hoffentlich) blasenfreie Versorgung der Triebwerke gewährleisten können.

"Hoffentlich" deshalb, weil das letztes Mal genau der Knackpunkt bei der Landung gewesen ist.

Hallo,

Zu deinem Text passt folgende Animation  sehr gut.
https://www.facebook.com/drew.taylor.7140497/videos/720877268821173/

Gruß jok

Also ich glaube mit "propellant transition" ist schlichtweg das Umschalten der Treibstoffversorgung der Triebwerke von dem einen auf den anderen Tank gemeint. Wahrscheinlich ein nicht ganz simpler Vorgang, der das Schließen und öffnen mehrerer Ventile enthält (Treibstoffleitungen selbst, Bedrückung des freiwerdenden Tankvolumens etc. Dabei darf auch kein Treibstoff von den Headertanks zu den Haupttanks zurückfließen.)

Testflug für heute wohl wieder abgesagt. Scheint wohl weiter Probleme mit der FAA zu geben.

https://twitter.com/SpaceTfrs/status/1354834129620250625

In der Liste ist das TFR nicht mehr https://tfr.faa.gov/tfr2/list.jsp

Die Detailseite existiert aber noch https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_7363.html

Aber wahrscheinlich wirklich heute kein Flug. Mal sehen, ob die SpaceX-Seite auch aktualisiert wird.

Edit: Nach einem Tipp im Stream chat: Auf der FAA-Seite gibt es auch eine Archiv-Suche (die normale Liste listet nur Aktive Sperren). Im Archiv wird die Sperre eindeutig als "cancelled" gelistet

NOTAM #: 1/7363 (KZHU-A0204/21)
Class: Airspace
Status: Cancelled
Issue Date UTC: 01/26/2021 1639
Start Date UTC: 01/28/2021 1400
Cancel Date UTC: 01/28/2021 1627
End Date UTC: 01/28/2021 2359

16:27 UTC / 17:27 MEZ wurde bereits entschieden, dass sie gecancelt wird.

Nächste Gelegenheit morgen.

Der Bluto-Monsterkran hat inzwischen so etwas wie eine "stabile Seitenlage" eingenommen, nur dieser "Derrickausleger" (wie ich hier kürzlicht dazugelernt habe) schaut noch frech in die Luft. Natürlich mit dem Schwebeballast gesichert, so daß bei einem möglichen RUD wohl nichts passieren wird. Vielleicht wollen sie ihn nicht auf der Straße dauernd hin und her fahren.

Allerdings haben sie die Straße gesperrt und das Startgelände geräumt... vielleicht ein weiterer SN 7.2 Test. Kann mir grade nichts anderes denken, das Sinn ergeben würde.

So ein Theater mit der FAA. Ich verstehe echt nicht was die da tagelang prüfen wollen.
Die FAA entwickelt sich immer mehr zum Bremsklotz der Starship-Flugaktivitäten.

Hmm, nur ein Gerücht aktuell... Aber im NSF Forum hat User Nomadd - nach Auskunft einiger auch ein Anwohner in Boca Chica - folgendes geschrieben

SpaceX just told me they're still working with the FAA to fly today.

Micheal Baylor, NSF Reporter, scheint dem zu vertrauen:

Boca Chica residents are being told that SpaceX is working with the FAA to still fly today.

Wenn das stimmt, wäre das wirklich seltsam. Normalerweise sollten Luftraumsperren rechtzeitig angekündigt sein, wenn es kein Notfall ist.

Der "Chiller" am PAD dampft zumindest schon mal.

So ein Theater mit der FAA. Ich verstehe echt nicht was die da tagelang prüfen wollen.
Die FAA entwickelt sich immer mehr zum Bremsklotz der Starship-Flugaktivitäten.

Ich sage hier nichts zu dem Thema, wer mich aber etwas kennt, wird schon wissen was ich denke. Der erste Buchstabe der Behörde ist schließlich ein "F"

Es gibt 2 neue Luftraumsperren, aber nur bis 7200 ft (~ 2200 m):

1/8565 (FAA) von heute 28.01.2021 18:45 MEZ - morgen 07:00 MEZ
1/8562 (FAA) von morgen Fr 29.01.2021 13:00  MEZ - Sa 07:00 MEZ

Das sieht fast so aus, als wäre ein weiteres Static Fire nötig  .

Jetzt gabs was neues von der FAA aber nur bis 7200ft.
https://twitter.com/SpaceTfrs/status/1354859042880040962
Das reicht natürlich nicht.

Hab was gelesen das die FAA zickt da Raptoren getauscht wurden.

Und Elon ist am schimpfen.
https://twitter.com/elonmusk/status/1354862567680847876

Im Gegensatz zu ihrer Flugzeugsparte, die in Ordnung ist, hat die FAA-Raumfahrtabteilung eine grundlegend gebrochene Regulierungsstruktur.
 Ihre Regeln sind für eine Handvoll verbrauchbarer Starts pro Jahr aus einigen staatlichen Einrichtungen vorgesehen. Nach diesen Regeln wird die Menschheit niemals zum Mars gelangen.

vlt eher:

Im Gegensatz zu ihrer Flugzeugsparte, die in Ordnung ist, hat die FAA-Raumfahrtabteilung eine grundlegend kaputte Regulierungsstruktur.
 Ihre Regeln sind für eine Handvoll Starts von nicht wiederverwendbaren Raketen pro Jahr von wenigen staatlichen Startvorrichtungen aus vorgesehen. Mit diesen Regeln wird die Menschheit niemals zum Mars gelangen.

Die automatischen Übersetzungen sind meistens ganz brauchbar. Manchmal aber auch nicht.

vlt eher:

Zitat

Im Gegensatz zu ihrer Flugzeugsparte, die in Ordnung ist, hat die FAA-Raumfahrtabteilung eine grundlegend kaputte Regulierungsstruktur.
 Ihre Regeln sind für eine Handvoll Starts von nicht wiederverwendbaren Raketen pro Jahr von wenigen staatlichen Startvorrichtungen aus vorgesehen. Mit diesen Regeln wird die Menschheit niemals zum Mars gelangen.

Die automatischen Übersetzungen sind meistens ganz brauchbar. Manchmal aber auch nicht.

Starke Worte, sagt ein deutsches Sprichwort nicht dass man vor dem Amtsschimmel kriechen muss?

Nun ist endlich alles Ok und dann funkt da wieder eine Behörde mit ihrem Bürokratismus dazwischen, kommt mir irgendwie bekannt vor

Elon sollte daran arbeiten, die Verantwortlichen der FAA für die Zukunft auf die richtige Spur zu bringen, bei der anberaumten Anzahl Testflüge gibt das sonst zukünftig nur Probleme

Ist doch Bullshit sowas ...tschuldigung, aber das mußte jetzt raus

Gruß

Wie war das nochmal:

Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: die Schwerkraft und der Papierkrieg; Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden...
Wernher von Braun | Physiker, Raketeningenieur

 

Vielleicht hilft der Originaltext aus dem Tweet weiter:

Unlike its aircraft division, which is fine, the FAA space division has a fundamentally broken regulatory structure.

Their rules are meant for a handful of expendable launches per year from a few government facilities. Under those rules, humanity will never get to Mars.

Quelle: https://twitter.com/elonmusk/status/1354862567680847876

Nach den deutschen Übersetzungsprogramm wird das Wort "Under "
so übersetzt:
https://www.dict.cc/?s=Under
Ob wir hier die Aussage von Elon Musk nach unseren Ansichten übersetzen sollten, finde ich nach den wenigen Aussagen von SpaceX nicht zielführend.

Vor allem sollten seine Worte öffentlich gemacht werden und nicht nur ein kurzer Tweet. Später ist nichts zurück zu verfolgen.
Meine Meinung zur Glaubwürdigkeit.

Gruß Gertrud