Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

Zitat von: Dublone am 18. Februar 2020, 10:35:55

Irgendwie hab ich noch kein richtiges Vertrauen zu der Konstruktion.  Ich meine da werden die Ringsegmente nur übereinander gesetzt und zusammen geschweißt

Und das soll den ganzen Belastungen wie Start, Wiedereintritt,  Langzeit Aufenthalt im All usw. aushalten 

Wir wissen ja nicht. welche Verstärkungen innen (oder auch aussen) noch dran kommen. Muss ja nicht so sein, dass nur die Ringe alleine die Last tragen.

Mane

An Mk1 waren da keine Verstärkungen. Ich glaube auch hier nicht an Verstärkungen. Im Flug wird die Belastbarkeit durch Tankdruck gesichert. Das Problem, falls es überhaupt eines ist, liegt darin, daß die beiden Teile praktisch ohne feste Verbindung aufeinander stehen. Im Freien, bei deutlich hörbarem Wind. Zu dem Zeitpunkt höchstens wenige Punktschweißungen. Inzwischen sieht man im live stream eine Menge Punktschweißungen am ganzen Umfang und keine Dellen mehr. Das ist die Vorbereitung für die richtige Naht. Irgendeine Zentriervorrichtung wäre aber vielleicht sinnvoll. Dies ist noch ein Prototyp. Die Verfahren werden bei jedem Bau verbessert. Für SN2 haben sie ja schon angefangen mit den Tankdomen.



Höchste Auflösung wählen.

Beim Zusammensetzen ist das halt noch eine ziemlich leere Hülle. Da ist doch noch nicht viel mit Flughardware. Klar ist das alles noch ziemlich wacklig

Anfang März könnte bereits das erste Static Fire des Starship stattfinden.

https://www.teslarati.com/spacex-first-starship-test-flight-imminent-nosecone-production/

Anfang März könnte bereits das erste Static Fire des Starship stattfinden.

https://www.teslarati.com/spacex-first-starship-test-flight-imminent-nosecone-production/

NSF hat gestern auch einen Artikel diesbzgl. veroeffentlicht. Darin geht man davon aus, dass der Zusammenbau bis Ende diesen Monats abgeschlossen ist und Starship zum Startplatz fuer erste kleinere Triebwerkstests, gefolgt von einem Static Fire gebracht wird. Der erste Testflug koennte im Idealfall dann schon Ende Maerz stattfinden. Momentan macht aber unter anderem vor allem das unberechenbare Wetter vor Ort Probleme.

Momentan macht aber unter anderem vor allem das unberechenbare Wetter vor Ort Probleme.

Genau deshalb braucht man das VAB/Highbay.
Elon meint man könnte einfach Räder an die Landebeine setzen und das Schiff zum Startplatz ziehen.

https://twitter.com/elonmusk/status/1230445151035805696

DAS klingt wirklich wie 100% Elon - im Guten (quick, cheep and dirty) wie im Schlechten (fehleranfällig, vlt geht es nicht so einfach und muss dann doch wieder umgeplant werden).

Viel Aktivität in Boca Chica. Werft und Startgelände, bei Sauwetter. Ein Riesenkran ist angekommen, viel größer als alles was sie permanent da haben.


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Das Wetter ist wirklich mies...gut, dass es bald mehr geschützte Räume/Gebäude gibt.

Starship SN01 wird auf seinen ersten Testflug auf 20 km Höhe vorbereitet der nach jetzigem Stand am 20. März starten soll. Bereits Anfang März könnte das Static Fire erfolgen.

https://www.nasaspaceflight.com/2020/02/spacex-final-assembly-starship-sn1-roll-pad/

Das wäre ja ein extremes Tempo. Mal sehen ob es klappt

Na, die schrauben (...) ja auch Tag und Nacht...

Es gibt gerade sehr interessante Aktivitäten:
 
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Einfach gigantisch!

Da klettern welche rein...

Also so richtig warm werde ich damit immer noch nicht, das sieht so fragil und hingeschludert aus, ich kann mir immer noch nicht vorstellen, dass diese Struktur einen Start mit randvollen Tanks und einen Widereintritt mit Orbitalgeschwindigkeit übersteht. Ich hab mit 10 Jahren mal ein Raumschiff im Garten gebaut, das sah sehr ähnlich aus 

Nachdem bei SpaceX nachweislich keine Nasenbohrer arbeiten, wissen die sicher was sie tun. Aber rein optisch ... nee ... nee ... nee 

Eine Top Zusammenfassung der gestrigen Aktivitäten sogar mit den Gesprächen der Kranführer. Sehr gut zusammen geschnitten. 

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Man hört auch den "persuader hammer" wieder in Aktion. So hat Elon Musk den Vorschlaghammer genannt, mit dem widerspenstige Blechteile in Form gebracht werden.

SN2 soll präziser gearbeitet sein. Da wird man das hoffentlich nicht mehr brauchen.

Man hört auch den "persuader hammer" wieder in Aktion. So hat Elon Musk den Vorschlaghammer genannt, mit dem widerspenstige Blechteile in Form gebracht werden.

SN2 soll präziser gearbeitet sein. Da wird man das hoffentlich nicht mehr brauchen.

Speziell bei 20:33 sieht man gut, wie hilfreich ein genauer Schlag auf die richtige Stelle sein kann   Ich sehe das nicht kritisch, ein Vorschlaghammer bei solchen Dimensionen entspricht so ungefähr einem Daumen bei einer Beule am Auto  

Ich glaube nicht, daß sich so etwas ganz abstellen läßt und halte es auch nicht für nötig. Dünnwandige Teile dieser Größe können kaum absolut Formhaltig sein, das ist wie bei einer Pappschachtel mit Deckel, da muß man auch in der Regel da und dort nachhelfen.

Sie haben den Deckel am oberen Tankdom geöffnet. Jetzt kommt sicher das Fallrohr rein, das den Treibstoff vom oberen Tank zu den Triebwerken leitet.

Sehe gerade beim zurückblättern, das Rohr ist schon drin, vor ca. 1 Stunde 20 Minuten Minuten.



Mal wieder die Adresse vom Labpadre livestream.

Das Rohr wurde aber in der zwischenzeit wieder raus geholt.

Das Rohr wurde aber in der zwischenzeit wieder raus geholt.

Da werden wohl noch irgendwelche Korrekturen nötig sein.

Ein für mich interessantes Detail an dem zentralen Rohr zur Durchleitung des Treibstoffes aus dem oberen Tank: ich bin beim ersten Blick erschrocken, welche Schrauben dort verwendet wurden.

Es handelt sich aber nur um eine Montagehilfe, die eine Beschädigung des Wellrohr-Kompensators z.B. durch das Eigengewicht der beiden starren Rohre verhindern soll. Nach der Fixierung der Teile im Tank wird der ganze Klapparatismus abgenommen. Die großen Stützringe sind geteilt und die Kraftübertragung erfolgt über kleine (leichte) Absätze an den Rohren und innen in diesen Flanschen.

Die langen hier nach unten überstehenden Gewindestangen können z.B. auch ein Grund sein, wenn die Montage abgebrochen und wiederholt werden muß. So etwas wird in der Zeichnung oft nicht detailliert eingezeichnet, es gehört ja nicht zum eigentlichen Teil. In der Zeichnug steht dann z.B. nur "abstützen mit Montagehilfe Nr. XYZ"  oder so. Da kann es leicht passieren, daß man die Gewindestangen zur falschen Seite überstehen läßt und sie dann im Weg sind.



Aus dem Fotobericht von bocachicagal auf dem NSF Forum:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2049992#msg2049992

Die Frage die ich mir stelle ist ob die Blechstärke nach oben zu abnimmt bei der SN1 und auch die Fragewo die 8,5 bar Berstdruck gemessen wurden?

Die Frage die ich mir stelle ist ob die Blechstärke nach oben zu abnimmt bei der SN1 und auch die Fragewo die 8,5 bar Berstdruck gemessen wurden?

Also ich klammere solche Dinge (für mich) vollständig aus. Es gibt ja Belastungen nicht nur vom Innendruck und die ganzen "anderen Belastungen" (in allerlei verschiedenen Zuständen) traue ich mich in dieser Tiefe überhaupt nicht abzuschätzen.

Es ist durchaus denkbar, daß die mechanischen Belastungen eine solche Auslegung erfordern, das der Tank den reinen Innendruck dann "mit links" schafft. Das vom Innendruck her oben die Wandstärke halbiert werden könnte, bei Max-Q dann einem aber das Oberteil entgegen kommen könnte.

Und Du hast natürlich auch Recht, wenn Du diese Messwerte hinterfragst. Ich betrachte diese "der Meute" hingestreuten Messdaten (ohne die dazugehörigen Details) mit gleicher Skepsis, wie alle anderen für die Öffentlichkeit bestimmten Informationen. Alles was öffentlich kommuniziert wird soll natürlich wichtige Betriebsgeheimnisse schützen und gleichzeitig der PR dienen. Bei jedem strategisch handelndem Subjekt.  Fakten sind für mich nur das, was ich sehen kann oder aus dem gesehenem irgendwie logisch ableiten kann. 

Ich habe mich übrigens mit Festigkeitsberechnungen zuletzt vor mehr als 50 Jahren herumschlagen müssen, da wurde gerade das Kilopond (kp) als Krafteinheit eingeführt.    Übrig geblieben ist heute nur noch etwas "Gefühl" für die Dinge. Eines wird sich aber sicher nicht geändert haben: für eine sinnvolle Dimensionierung von Bauteilen braucht man zunächst alle auftretenden Kräfte / Belastungen.

Ich bitte um Entschuldigung für diesen zu "grundsätzlichen" Kommentar. Er beschreibt natürlich nur meine ganz private Sicht.

Laut Beobachtungen ist das Rohr inzwischen wieder drin. Aber bei den Sichtbedingungen in der Nacht sehr gut versteckt.

Das mit den Druckwerten sehe ich auch so, daß sie uns nicht viel sagen. Aussagekräftig ist, daß das Ziel erreicht wurde und sie auf der Basis mit der Konstruktion weiter machen können.