Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline TWiX

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #550 am: 26. September 2019, 12:08:12 »
Starship ist schwerer geworden. Neues Tweet von Elon Musk.

https://twitter.com/elonmusk/status/1177066483375058944

Zitat
Mk1 ship is around 200 tons dry & 1400 tons wet, but aiming for 120 by Mk4 or Mk5. Total stack mass with max payload is 5000 tons.

Daß der Prototyp 200t schwer ist, wundert nicht. Aber 120t später sind 35t mehr als ursprünglich geplant. Treibstoff ist auch etwas mehr. Am Samstag werden wir wohl genauere Nutzlastzahlen bekommen. Nutzlast in den LEO ist immer noch sehr groß. Aber es könnte mehr Tankerflüge bedeuten. Sie werden wohl schnell ein echtes Tanker-Design brauchen statt Frachter als Tanker zu benutzen.
Nur mal so für die Dimensionen, Falcon 9 wiegt lt Wikipedia insgesamt 550 Tonnen, allein das Starship hat also schon fast die dreifache Masse...
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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #551 am: 26. September 2019, 14:22:09 »
Oder auch: ein Vergleich der Oberstufe von F9 mit der 'Oberstufe' von BFR.


dry: 4t/200t
wet: 111t/1400t

wet÷dry: 28/7

Offline Bermax

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #552 am: 26. September 2019, 15:43:50 »
Zitat
Oder auch: ein Vergleich der Oberstufe von F9 mit der 'Oberstufe' von BFR.


dry: 4t/200t
wet: 111t/1400t

wet÷dry: 28/7

Wenn man die Dragon2 noch dazu nimmt:
dry: 16t/200t
wet: 124t/1400t

wet÷dry: 7,8/7

Offline Lennart

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #553 am: 26. September 2019, 16:21:05 »
Bei der Falcon 9 muss man aber auch das faring wegrechnen weil bei der Dragon wird keins benutzt.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #554 am: 26. September 2019, 17:50:10 »
Gerade kommen die Verkleidungen der Finnen dran...

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #555 am: 26. September 2019, 18:12:24 »
Gerade kommen die Verkleidungen der Finnen dran...

Der heiße Luftstrom trifft so die Bewegungsmechanik gar nicht direkt. Das sollte den Mechanismus gut schützen.

Nochmal zum Gewicht. Die ersten Schiffe werden schwer. 200t und dann 120t. Mit  besseren, automatisierten Schweiß- und Montageverfahren sollten die angestrebten Zielwerte von ca. 80-85t aber durchaus erreichbar sein. Aber Mk4 und Mk5 sollten schon alle orbitalen Anforderungen bis hin zu schweren GTO Satelliten abdecken. Bestimmt aber die Anforderungen für Starlink.

Am Samstag hören wir bestimmt mehr darüber.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #556 am: 26. September 2019, 18:40:24 »
Ich denke sie werden in Zukunft wieder die carbonummantelte  Edelstahltanks verwenden, das spart ja auch einiges an Gewicht.
Sie hatten doch schonmal so einen Carbon-Monstertank gebaut. Da gab es mal ein Bild.

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #557 am: 26. September 2019, 18:50:58 »
Ich vermute die Blechdicke des Zylinders ist derzeit überall gleich, aber das ist später unnötig, weil der Innendruck in den Tanks mit zunehmender Höhe beim beschleunigen immer kleiner wird.
Derzeit macht es aber keinen großen Sinn jetzt schon mit vielen unterschiedlichen Blechdicken zu arbeiten, später stellen sie vielleicht ein kleines Walzgerüst für Bleche in die Halle, oder sie bringen halt vielleicht 20 Coils mit verschiedenen Blechdicken zur Montagehalle.
Sowas lässt sich aber kaum händeln ohne Roboter und vermutlich auch allem anderen, z.B. Laserschneitmaschinen, Abkantmaschinen, Schweissroboter und vielem anderen.
Selbst mit den Flügeln usw. wird man vieles leichter machen können.
Vielleicht muss man einfach damit rechen das es wie bei der F9 einige Jahre dauert bis man wirklich dicht genug beim Optimum ist.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #558 am: 26. September 2019, 19:11:08 »
Ich denke sie werden in Zukunft wieder die carbonummantelte  Edelstahltanks verwenden, das spart ja auch einiges an Gewicht.
Sie hatten doch schonmal so einen Carbon-Monstertank gebaut. Da gab es mal ein Bild.

Die sehr teure Form für das Stück haben sie inzwischen in kleine Stücke zerschnitten zum Abtransport. Es existiert nicht mehr. sie sind zu dem Ergebnis gekommen, daß bei hohen Temperaturen beim Wiedereintritt Stahl besser ist, leichter in der Summe.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #559 am: 26. September 2019, 19:19:15 »
Ich denke sie werden in Zukunft wieder die carbonummantelte  Edelstahltanks verwenden, das spart ja auch einiges an Gewicht.
Sie hatten doch schonmal so einen Carbon-Monstertank gebaut. Da gab es mal ein Bild.

Die sehr teure Form für das Stück haben sie inzwischen in kleine Stücke zerschnitten zum Abtransport. Es existiert nicht mehr. sie sind zu dem Ergebnis gekommen, daß bei hohen Temperaturen beim Wiedereintritt Stahl besser ist, leichter in der Summe.
Ich habe aber die Tanks gemeint, nicht den Rumpf.

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #560 am: 26. September 2019, 19:27:51 »
Der Zylinder ist bis auf die Böden und Deckel auch der Tank. (es gibt keine doppelte Wand)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #561 am: 26. September 2019, 22:43:50 »
Elon hat gerade ein Bild der 3 Raptoren gepostet:

https://twitter.com/elonmusk/status/1177314408604680192

Bzw. eigentlich sind es sogar 3 Bilder

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #562 am: 26. September 2019, 22:55:02 »
Entweder es sind keine fliegbaren Raptoren oder das sind Transportringe, welche noch entfernt werden.


Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #563 am: 26. September 2019, 22:59:30 »
Mir gefällt dieses Bild. Man sieht, daß da mehr als ein Edelstahlzylinder ist.




Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #564 am: 26. September 2019, 23:01:19 »
Auch Leitungen sind noch nicht angeschlossen. Ist es möglich, daß das 3. Triebwerk nur ein Mookup ist?

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #565 am: 26. September 2019, 23:25:11 »
Auch Leitungen sind noch nicht angeschlossen. Ist es möglich, daß das 3. Triebwerk nur ein Mookup ist?

Die haben alle so einen Ring. Das links hat einen Andersfarbigen Ring. Auf anderen Fotos ganz gut zu sehen in Rot.


Austin Bernard auf Twitter

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #566 am: 27. September 2019, 02:33:34 »
Entweder es sind keine fliegbaren Raptoren oder das sind Transportringe, welche noch entfernt werden.

Ich denke da sollte eher stehen "REMOVE BEVORE FLIGHT".
So sieht das normalerweise in der Fliegerei aus.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #567 am: 27. September 2019, 07:40:15 »
Die Raptoren heißen: Charlie, Blue und Delta.  :)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #568 am: 27. September 2019, 07:47:58 »
Es ist gigantisch, wie viel Platz da noch um die 3 Raptoren drum rum ist. Wenn man vergleicht, um wie viel größer Raptor im Vergleich zu Merlin ist... Mannomann, wenn das fliegt, trinke ich Sekt.*DAUMEN DRÜCK*  Das ist gamechanging.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #569 am: 27. September 2019, 08:08:47 »
Es ist gigantisch, wie viel Platz da noch um die 3 Raptoren drum rum ist. Wenn man vergleicht, um wie viel größer Raptor im Vergleich zu Merlin ist... Mannomann, wenn das fliegt, trinke ich Sekt.*DAUMEN DRÜCK*  Das ist gamechanging.

Da müssen ja noch die 3 viel größeren Vakuum-Raptoren rein.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #570 am: 27. September 2019, 08:12:29 »
Eine Meldung sagt 7:00 PM Central time für die Präsentation. Das wäre 2 Uhr nachts am Sonntag für uns.

https://twitter.com/DaveMosher/status/1177371732270833665

Dave Mosher ist Senior space correspondent/science grump at @businessinsider.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #571 am: 27. September 2019, 08:28:03 »
Die Raptoren heißen: Charlie, Blue und Delta.  :)

Hey, dass sind ja die Namen der Raptoren aus "Jurassic World"

http://de.fanpop.com/clubs/jurassic-world/images/38682397/title/blue-delta-echo-charlie-photo
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #572 am: 27. September 2019, 09:38:13 »
Sehe ich das richtig, dass gerade die Halterungen für die Canards an das Oberteil gebaut werden?
Da ist noch einiges zu tun, bis Sonntag Nacht um Zwei... :o

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Offline blackman

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #573 am: 27. September 2019, 09:50:47 »
Entweder es sind keine fliegbaren Raptoren oder das sind Transportringe, welche noch entfernt werden.

Ich denke da sollte eher stehen "REMOVE BEVORE FLIGHT".
So sieht das normalerweise in der Fliegerei aus.

Um das nochmal final zu klären. Auch Teslarati schreibt, dass das Transportringe sind, die noch entfernt werden müssen.
https://www.teslarati.com/spacex-elon-musk-best-starship-raptor-photos-yet/

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Offline -eumel-

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #574 am: 27. September 2019, 09:51:35 »
Da ist noch einiges zu tun, bis Sonntag Nacht um Zwei... :o

Jaja, die Jungs arbeiten rund um die Uhr!  8)