Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

Hallo,

Wer erinnert sich noch an die Diskussion bezüglich des "Raptor Käfig":

Das sieht aber merkwürdig aus.

SpaceX ist mal wieder "genial" (oder absichtlich verwirrend).



Man kann auch erst den Käfig bauen, und danach die Stäbe für eine Türe entfernen. Wobei es wahrscheinlich für die Statik einer so großen Konstruktion, wie bei Bögen, sinnvoll sein kann, erst die Konstruktion zu schließen und danach die Verstrebungen zu entfernen.

Gruß

Mario

An dem Teil, welches vor dem "Tor" steht, ist inzwischen eine runde Öffnung zu erkennen. Dort könnte ein Teil der Befestigung für die Landebeine sein.

Unten links sieht man jetzt die geschlossenen Ringe liegen, sie verwenden auch hier keine einzelnen Platten mehr.

An dem Teil, welches vor dem "Tor" steht, ist inzwischen eine runde Öffnung zu erkennen. Dort könnte ein Teil der Befestigung für die Landebeine sein.

Du meinst den Riesenzylinder? Das ist eine Wartungsöffnung. Es gibt je eine für den Methan- und den Sauerstofftank.

Einer von den vorbereiteten Ringen für den Booster hat so eine Öffnung schon vormarkiert. Das ist der rechte Ring oben, direkt vor dem Teil, das inzwischen Fairing genannt wird und dem gerade die Spitze abgenommen wurde. Ich würde statt Fairing ja Frachtraum/cargobay sagen, aber  Elon nennt es Fairing.

Das giganatische Gebilde, beide Teile zusammen sind die Oberstufe des neuen Systems. Ich würde zu gerne mal maßstabsgerecht daneben die größte bisher je gebaute Oberstufe sehen.

Das giganatische Gebilde, beide Teile zusammen sind die Oberstufe des neuen Systems. Ich würde zu gerne mal maßstabsgerecht daneben die größte bisher je gebaute Oberstufe sehen.

Ich möchte mal alles sehen, Oberstuf und Booster zusammen  . Ich hoffe ja das dass alles zusammen hält. Wenn ich mir vorstelle was da für ein Gewicht von der Oberstufe/Starship auf den Booster drückt.

Zitat

Das giganatische Gebilde, beide Teile zusammen sind die Oberstufe des neuen Systems. Ich würde zu gerne mal maßstabsgerecht daneben die größte bisher je gebaute Oberstufe sehen.

Ich möchte mal alles sehen, Oberstuf und Booster zusammen  . Ich hoffe ja das dass alles zusammen hält. Wenn ich mir vorstelle was da für ein Gewicht von der Oberstufe/Starship auf den Booster drückt.

Ja, ich glaube auch dass die "Haut" des Boosters alleine, das Gewicht der Oberstufe beim schieben/beschleunigen nicht hält.
Ich denke, da wird es zur Aussteifung ein "Innenskelett" als Stützgerüst geben müssen.
Da die Stahlhaut jetzt von der Rolle kommt, ist beim 9 Meter  Durchmesser eine Aussteifung erforderlich, damit der runde Querschnitt nicht zum Ei wird.

Ich glaube nicht an eine Aussteifung, die über ein paar Rippen hinaus geht. Die reine Festigkeit des Materials der Hülle wird ausreichen. Problematischer wird die Sicherheit gegen Knickung und Beulung sein. Wobei das Problem sehr einfach durch Bedruckung der Tanks beseitigt werden kann.

Freilich ist Bedruckung ein Mittel zum Zweck. Aber riskant bei solchem Gebilde, finde ich.
Wenn ohne Bedruckung ein Schaden/Undichtigkeit entsteht - ok dann pfeift halt Etliches ab.
Aber wenn bei Abhängigkeit von Druck dann mal ein Druckverlust entsteht, knickt das ganze Gebilde zusammen, mit einer lawinenartig ausbreitenden Gesamtbeschädigung. Man möge sich vorstellen, was ein zu erwartender Funke dann auslöst.

Das kennt man noch von der Atlas:




Musk hat bereits bei der Bekanntgabe, dass man auf Stahl umsteigt, gesagt, dass das bei Starship/Super Heavy nicht passieren kann.

Freilich ist Bedruckung ein Mittel zum Zweck. Aber riskant bei solchem Gebilde, finde ich.
Wenn ohne Bedruckung ein Schaden/Undichtigkeit entsteht - ok dann pfeift halt Etliches ab.
Aber wenn bei Abhängigkeit von Druck dann mal ein Druckverlust entsteht, knickt das ganze Gebilde zusammen, mit einer lawinenartig ausbreitenden Gesamtbeschädigung. Man möge sich vorstellen, was ein zu erwartender Funke dann auslöst.

Das Schiff soll ohne Druck stabil sein. Ab betanken wird das natürlich etwas anderes. Für Fluglast braucht es Druck.

Und dieses Gebilde mit dem komplzierten Druckmanagement soll auch mal Fluglinien bedienen? Denn einfach mal so Druck drauf und Druck weg sagt sich leicht, aber wirds wohl nicht sein ?

Ist es nicht.

Das ist Rocket Science [TM].

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Aber was willst du damit sagen?
Dass es nicht möglich sein wird? Dass es nicht praktikabel sein wird? Oder dass es eine schöne kleine Herausforderung für die Ingenieure bei SpaceX wird?

Autogener Druck mit vergastem Treibstoff ist nichts neues. Zumindest mit Wasserstoff wird es schon gemacht.

Sagen im Sinne von Behaupten will ich nix. Daher ja die Fragezeichen.
Ich hab halt meine Zweifel. Hier geht es doch um ganz andere Dimensionen und neue Bauweise.

Oder dass es eine schöne kleine Herausforderung für die Ingenieure bei SpaceX wird?

Das freilich.

Da sind 100 t Nutzlast in der Spitze, das Teil fällt zusammen wie ein Kartenhaus ohne Versteifungen.

Man muß auch in die Überlegungen einbeziehen - da gibts beim Start ja Vibrationen, die man zwar beschreiben, aber sich schwer vorstellen kann. Alles was da gegeneinander reiben oder sich sonstwie bewegen kann, wird zerbröselt. Selbst Edelstahl wird nicht ewig halten an Stellen, die 10000 mal hin und her geknickt werden. Das muß also vermieden werden. Alle Stellen, die sich elastisch verformen/bewegen, dürfen das nur in festgelegten Grenzen tun.

Die Toröffnung im Raketenhaus in Cocoa ist frei.
Demnächst heißt es: Wie sie sehen, sehen sie nichts. 

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Da liegen schon 13 Ringe auf dem Gelände. 
Sind die wohl für den Booster?

Ja...
s.o.

Das scheint aber doch mehr eine Schutzhütte mit etwas Lagerfläche zu sein.
Besonders oben ist doch wenig Platz für Arbeitsplattformen, selbst wenn man die Größe vergleicht.
Ich warte aufs hochdrücken

In die "Raketenhalle" passen zwei aus Ringen zusammengefügte Säulen hintereinander rein. ich denke in erster Linie ist es ein Wind/Wetter-Schutz.

  Morgens Tor auf - Rakete raus  - herumwerkeln - abends Rakete rein - Tor zu.  Gespielt wird draußen

Was fehlt sind zwei oder mehrere Schienenstränge, die in die Halle führen.

Für ein gesamtes Starship ist die Halle deutlich zu niedrig. Kann es nicht sein, das nur die Antriebssektion mit den Tanks dort untergebracht wird und für das Oberteil dann was Eigenes errichtet wird. Beide Hälften werden dann erst zum Rollout zusammengeschweißt. Ich denke mal es ist praktikabler die beiden Hälften getrennt auszurüsten.

Beide Hälften werden dann erst zum Rollout zusammengeschweißt. Ich denke mal es ist praktikabler die beiden Hälften getrennt auszurüsten.

Genau, wobei diese "Schnittstelle" auch zusätzlich  die Kombination verschiedener Module ermöglicht.

Es wäre schon gut, wenn sie die großen Teile in die Halle fahren können.
Zur Zeit rollt ein heftiger Hurrikan auf die Spacecoast zu, der einige Zerstörungen anrichten kann.

Musk auf Twitter:

"Aiming for 20km flight in Oct & orbit attempt shortly thereafter. Starship update will be on Sept 28th, anniversary of SpaceX reaching orbit. Starship Mk 1 will be fully assembled by that time."

20km Flug angepeilt im Oktober & Orbit Versuch kurz danach. Starship Update wird am 28. September stattfinden, dem Jubiläum an dem SpaceX das Orbit erreichte. Starship Mk 1 wird vollständig zusammengebaut sein zu der Zeit.