Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

Der ursprüngliche Plan ist eine 60% Schräglage zum ersten Abbremsen.
Starship im Orbit hat ja eine recht hohe horizontale Geschwindigkeit und dürfte sich im Normalfall in *Bauchlage* befinden.
Das war in allen bisherigen Demonstrationen ganz klar zu sehen.
Bei den jetzigen Tests ist die Ausgangslage erstmal eine ganz andere. Starship steht senkrecht, vorausgesetzt es fliegt 15 km genau nach oben, und hat praktisch eine Geschwindigkeit *Null*.

Die Nase scheint fertig zu sein.

https://www.youtube.com/watch?v=_eDt6Dwzmz4

Im moment ist die Straße am Testgelände gesperrt und es sind Aktivitäten an der Tankfarm (Herunterkühlen des Methankondensators) zu beobachten. Sieht so aus, wie wenn es demnächst zumindest ein Wet Dress Rehearsel gibt. Evtl. Static fire.

Die Aktivität am Pad steigt gerade. Noch sind etwa 75 Minuten im aktuellen Testfenster zur Verfügung.
Genug also für PreBurner Test ode gar schon static fire.

LabPadre und NasaSpaceflight sind Live drauf. 

Es gibt beginnende Kondensation/Vereisung am unteren Rank vom Methantank oder am oberen vom LOX-Tank- Anzeichen, dass Treibstoff im Moment getankt wird.

LOX Tank scheint komplett kalt (auch wenn nicht so Dick vereist, wie beim Kryo-Test, aber wird wohl nicht komplett gefüllt), beginnende Vereisung am Mathan-Tank. Raptor-Triebwerke werden anscheinend mit etwas LOX gekühlt.

Und wieder enttankt - vermutlich nur Wet Dress Rehearsel. Mal sehen, wann es weitergeht und ob sie die straße überhaupt öffnen (Nominal endet die Sperrung 13:00 MESZ, die nächse ist aber schon ab 15:00 MESZ), aber in der Vergangenheit wurden die Sperrungen oft über das angekündigte Ende hinaus verlängert.

Edit: Vielleicht war ich zu schnell. Chat mods bei Labpadre sind der Meinung, dass es noch nicht enttankt wurde, auch wenn sich die Vereisung aulöst. Straße ist immer noch gesperrt.

Edit2: Achso, und es gab auch einige Tests der RCS-Triebwerke.

Und jetzt wurde tatsächlich enttankt.

... und die Straße ist auch wieder offen. Man kann gespannt sein, wie es in zwei Stunden weitergeht. Ein Static Fire am Tag?

Der ursprüngliche Plan ist eine 60% Schräglage zum ersten Abbremsen.

Ja, der Winkel ergibt sich aus der Richtung der anströmenden Luft, bezogen darauf handelt es sich ungefähr um diese  90°/Bauchlage

Starship im Orbit hat ja eine recht hohe horizontale Geschwindigkeit und dürfte sich im Normalfall in *Bauchlage* befinden.

Den Satz verstehe ich nicht, also die zweite Hälfte. Was bedeutet konkret "dürfte" (wann?) und was der "Normalfall"? Bezogen auf die Luftströmung ist  es die "Bauchlage",  behaupte ich.

Wenn man einen Stein mit einem kleinen Fallschirm daran schräg in die Luft wirft, zeigt die Linie Stein/Fallschirm immer die Richtung der anströmenden Luft. Mit abnehmender Horizontalgeschwindigkeit wird die Richtung immer "senkrechter". Wenn man das ganze vom Aussichtsturm wirft fallen läßt, ist sie immer senkrecht.

Das war in allen bisherigen Demonstrationen ganz klar zu sehen.

Ja, und es widerspricht auch nicht dem, was ich schreibe.

Bei den jetzigen Tests ist die Ausgangslage erstmal eine ganz andere. Starship steht senkrecht, vorausgesetzt es fliegt 15 km genau nach oben, und hat praktisch eine Geschwindigkeit *Null*.

Ja, die Horizontalgeschwindigkeit ist "null", und deswegen muß es oben und muß um 90° gekippt werden, um gegenüber der dann direkt von unten anströmenden Luft in diese für das Objekt "natürliche" Bauchlage zu kommen. Dafür ist das Spaceship aerodynamisch ausgelegt.

... und die Straße ist auch wieder offen.

Die Straße ist immer noch geschlossen!

Straße jetzt wieder offen.
Der Tag ist noch lang.

o.k. jetzt ist der Groschen gefallen 
Danke für die ausführliche Antwort.
Aber trotzdem glaube ich nicht, daß sie das schon so beim ersten Test durchführen, laße mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen..

Der gleiche Fehler ist aus meine Sicht übrigens auch in diesem anderen älterem Faden enthalten:

In sämtlichen Beschreibungen die ich bis jetzt gelesen/gesehen habe, ist ein:
belly-flop = waagrechter Flug, parallel zum Boden
sky-diver-Flug = ca 60°- Flug, speziell zum abbremsen

Es gibt eigentlich keine "zwei Phasen", der Winkel bezogen auf die Erdoberfläche ändert sich, und er ändert sich kontinuierlich, aber der Winkel zur anströmenden Luft bleibt immer (plus/minus) gleich. Rein aus aerodynamischen Gründen, dafür sorgen die Flaps.

Es gibt also nicht diese zwei Phasen, sondern nur eine, egal ob man sie "belly-flop" oder "sky-diver-Flug" nennt. Der "sky-diver" fällt ja, wenn er aus dem Flugzeug aussteigt, auch nicht senkrecht na unten, bezogen auf die Erdoberfläche. Aus dem Flugzeug betrachtet natürlich schon.

o.k. jetzt ist der Groschen gefallen 
Danke für die ausführliche Antwort.
Aber trotzdem glaube ich nicht, daß sie das schon so beim ersten Test durchführen, laße mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen..

Klar, der Elon macht das schon irgendwie und achtet nicht auf uns .. 

(Und danke für den sachlichen Ton, so lassen sich Probleme lösen.)

Ich gehe halt immer erstmal davon aus, wie ich sowas angehen würde.
Aber fachfremd wie ich nun mal bin, kommt da öfter was raus, was Experten nie machen würden. 

Die Straßensperre für heute (8:00 a.m. – 4:30 p.m.) ist gestrichen worden.   

http://www.cameroncounty.us/spacex/

Ich gehe halt immer erstmal davon aus, wie ich sowas angehen würde.
Aber fachfremd wie ich nun mal bin, kommt da öfter was raus, was Experten nie machen würden. 

Klar, ich kann diesen "primären Impuls" auch erkennen, - erstmal möglichst wenig verändern. War auch mein erster Ansatz - daher habe ich in dem alten Thread auch nicht reagiert. Experte bin ich nicht, klassischer Maschinenbauer / Mittelstufe, aber unser verehrter Prof./Klassenlehrer hat und mit diesen Dingen unwahrscheinlich getrietzt. Ist ja auch logisch, wenn man in den primären Annahmen einen Fehler hat, dann hilft auch die ausgefeilteste FEM und unendliche Rechenpower nichts.

Es sind bereits wieder neue Straßensperren angekündigt für SN8 Static fire

https://www.cameroncounty.us/wp-content/uploads/2020/10/PUBLIC-NOTICE-OF-CAMERON-COUNTY-ORDER-TO-TEMP.-BEACH-CLOSURE-AND-HWY.10.18.20.pdf

Primary Date    October 18, 2020    9:00 p.m. – 6:00 a.m.    Closure Scheduled
Backup Date    October 19, 2020    9:00 p.m. – 6:00 a.m.    Closure Scheduled
Backup Date    October 20, 2020    9:00 p.m. – 6:00 a.m.    Closure Scheduled

18. 19. und 20. Oktober jeweils ab Ortszeit 21:00

(In MESZ ist das jeweils 04:00-13:00 am Folgetag, Also Montag bis Mittwoch).

Selbst 3 Raptoren wirken da irgendwie verlassen, soviel Platz ist da drin.

Es wurde eine Animation auf Twitter veröffentlich: https://twitter.com/kimitalvitie/status/1317490269101633538

Dort sieht man, wie eng es ist, wenn man kein "Fischaugenobjektiv" verwendet und zusätzlich noch 3 VAC Triebwerke verbaut werden.
Denn: Die Sealevel-Triebwerke brauchen Platz zum schwenken.

Straße derzeit gesperrt. Es gibt Aktivitäten am Pad.
Vermutet wird zumindest ein Preburner-Test oder evtl. sogar Static Fire.
Lab Padre und NasaSpaceFlight sind live drauf.

Auf NSF wird gemunkelt, dass der Preburner-Test abgebrochen wurde, gerade als der Raptor zu schnaufen begann.
Sah jedenfalls wirklich so aus.
Unklar, ob es innerhalb der heutigen Straßensperre einen neuen Versuch geben wird.

Abbruch, Entgasen ...



Gruß, HausD

Auf NSF wird gemunkelt, dass der Preburner-Test abgebrochen wurde, gerade als der Raptor zu schnaufen begann.
Sah jedenfalls wirklich so aus.
Unklar, ob es innerhalb der heutigen Straßensperre einen neuen Versuch geben wird.

Im Stream von Lab Padre sieht man um 3:43:05 Uhr Ortszeit an der rechten Seite LOX herausschießen. Dieses Herausschießen ist deutlich stärker als das normale seitliche abdampfen der Vorkühlung und war bei den letzten Prototypen ein verlässliches Anzeichen für eine unmittelbar bevorstehende Zündung des Triebswerks. Nahezug zeitgleich begann allerdings das Venting der beiden Tanks, so dass es wohl in der Tat ein Abbruch in letzter Sekunde war.

Gerade Dampft es wieder ordentlich, sieht nach einem neuen Versuch aus.

Der Preburner Test ist 6:01 AM CDT erfolgt. (13:01 Uhr MESZ).