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  • Antares 230 , Cygnus NG-10 , MARS LP-0A , 10:01 MEZ: 17. November 2018

Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island

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Stefan307

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #75 am: 10. Februar 2019, 11:28:06 »
Danke Daniel.

Mich wundert ja das Cygnus noch solche Treibstoffreserven hat, wurde die Nutzlast zur ISS etwa nicht ausgenutzt? Hat man evtl. zur Zeit eine Überkapazität durch die geringere Belegung der ISS?

MFG S

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Offline Nitro

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #76 am: 10. Februar 2019, 11:43:42 »
Mich wundert ja das Cygnus noch solche Treibstoffreserven hat, wurde die Nutzlast zur ISS etwa nicht ausgenutzt? Hat man evtl. zur Zeit eine Überkapazität durch die geringere Belegung der ISS?

Da Cygnus durch die Antares schon recht genau in die gewünschte Bahn eingeschossen wird und man ansonsten abgesehen vom Annähern an die ISS keinen Treibstoff verbraucht, sollten allgemein für seine verlängerte Mission noch genügend Treibstoffreserven übrig sein. Man hat auch in der Vergangenheit solche zusätzlichen Aufgaben nach dem Abdocken erledigt. Speziell Aufgaben auf niedrigeren Orbits brauchen eigentlich kaum zusätzlichen Treibstoff, da für das Absenken der Bahn für den späteren Wiedereintritt so oder so genügen Reserven vorhanden sind.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #77 am: 10. Februar 2019, 12:02:15 »
Noch ein Zusatz zu den auszusetzenden Satelliten: KickSat 2 wird unterhalb der ISS ausgesetzt werden.

Die ersten Satelliten MYSat 1 und CHEFSat 2 sollten schon ausgesetzt sein. Im Katalgo habe ich sie noch nicht gefunden. Werden die dann als weitere Objekte des Cygnus-Stats aus 2018 (2018-092-B, 2018-092-C, ...) geführt? Oder bekommen sie neue 2019er-Kennungen?
laut Jonathan 2018-092C und D (sind aber noch nicht MYSat und CHEFSAT)
https://www.planet4589.org/space/jsr/latest.html
2018-092B war die Antares-Endstufe
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #78 am: 10. Februar 2019, 12:25:33 »
Jonathan schreibt das "Aussetzen" von MySat sei am Mittwoch geplant.

https://twitter.com/planet4589/status/1094334891217637381
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Stefan307

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #79 am: 10. Februar 2019, 12:42:57 »
Da Cygnus durch die Antares schon recht genau in die gewünschte Bahn eingeschossen wird ...

was macht die Antares denn besser als andere Raketen? Macht der nördlichere Startort so einen großen Unterschied?

MFG S

Offline Hugo

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #80 am: 10. Februar 2019, 19:19:19 »
@Stefan: wenn die 1. Stufe (Hier Antares) größer ist, dann muss die 2. Stufe (hier Cygnus) weniger machen. Und da Cygnus ja auch die Bahn der ISS verändern kann, kann auch entsprechend viel Nutzlast und Treibstoff mit geschleppt werden. Aber der Grund hier ist ein anderer: Die NASA bucht eine Leistung und die Privatwirtschaft bucht eine Leistung. Beides zusammen kann Cygnus. Also wird beides zusammen auch mit Cygnus gemacht, immerhin wurde Cygnus ja auch so entwickelt, daß er das kann. Das sieht man auch schon da dran, daß es häufiger gemacht wird. Ohne die Privatwirtschaft könnte Cygnus natürlich kleiner sein.

Thema Windschatten: Doch, das funktioniert auch im Orbit. (Okay, bei den Nadeln nicht, da sie ja eh kleben, aber bei Abstand). Denn vom Prinzip ist es egal, ob man auf der Erde bei 100% Luftdruck im Windschatten ist, oder in einem niedrigen Orbit bei 0,01% Luftdruck. So lange wie Luft-Atome da sind, bremsen die Luft-Atome und dann gibt es auch den Windschatten. Die Frage ist natürlich, wie gut er funktioniert, da ein Satellit oder so eine "Nadel" kaum aerodynamisch hierfür optimiert sein werden.

Zum Orbit und der 6 Tage: Ich gehe davon aus, daß sie auf einem elliptischen Orbit ausgesetzt werden. ein Runder Orbit ist meiner Meinung nach sehr unwahrscheinlich. Meine Vermutung folgende.


  • 1 Cygnus ist ja jetzt bei ca. 460x460 km im Orbit.
  • Hier wird er die Cubesats abwerfen.
  • Danach wird er auf 460x325 wechseln, da ja mehrfach von 325 gesprochen wurde.
  • Jetzt wird der letzt Burn berechnet. Damit wird Cygnus auf z.B. 325x100 km einschwenken.
  • Für einen De-Orbit ist das wichtig, da sowohl Apogägum als auch Perigäum unter der ISS liegen und somit nicht zu einer Gefahr werden können, auch wenn der letzt Burn ein Fehlschlag war. Oder sich z.B. schwere Teile länger im Orbit halten.
  • 22 Minuten Später werden die 100 Nanosats bei 325 km abgeworfen.
  • Cygnus wird weitere 22 Minuten später bei 100 km Höhe zerbrechen und verglühen.
  • Die Nanosats werden die 100 km überleben und sind dann auf einer Bahn  von 325x100 km
  • Die Nanosats werden Umlauf für Umlauf 30 bis 40 km im Apogäum gebremst und nach einigen Tagen verglühen

Ein Runder Orbit bei 350 km schließt sich meiner Meinung somit aus zwei Gründen aus. Es würde einen weiteren Burn benötigen und es passt nicht zu den genannte 6 Tagen.

Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #81 am: 13. Februar 2019, 17:53:47 »
https://twitter.com/NanoRacks/status/1095374855766196225

Morgen* sollen alle 3 Cubesats getrennt werden.
CHEFSat und MYSat 1 morgens und Kicksat 2 abends (Ostküstenzeit).

Kleine Korrektur, die Nachricht stammt von gestern, also Trennung heute.
« Letzte Änderung: 13. Februar 2019, 19:07:40 von Progress100 »
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #82 am: 13. Februar 2019, 18:13:19 »
...
Zum Orbit und der 6 Tage: Ich gehe davon aus, daß sie auf einem elliptischen Orbit ausgesetzt werden. ein Runder Orbit ist meiner Meinung nach sehr unwahrscheinlich. Meine Vermutung folgende.


  • 1 Cygnus ist ja jetzt bei ca. 460x460 km im Orbit.
  • ...
  • Jetzt wird der letzt Burn berechnet. Damit wird Cygnus auf z.B. 325x100 km einschwenken.
  • ...
  • 22 Minuten Später werden die 100 Nanosats bei 325 km abgeworfen.
  • Cygnus wird weitere 22 Minuten später bei 100 km Höhe zerbrechen und verglühen.
  • Die Nanosats werden die 100 km überleben und sind dann auf einer Bahn  von 325x100 km
  • Die Nanosats werden Umlauf für Umlauf 30 bis 40 km im Apogäum gebremst und nach einigen Tagen verglühen
Ein Runder Orbit bei 350 km schließt sich meiner Meinung somit aus zwei Gründen aus. Es würde einen weiteren Burn benötigen und es passt nicht zu den genannte 6 Tagen.

Hallo Hugo,

der Ablauf kann eigentlich nicht so sein:
  • Die 100 Sprites werden nicht direkt freigesetzt, sondern es wird erst KickSat-2 ausgesetzt. An ihn schickt man dann später das Kommando die 100 Sprites auszusetzen. Das benötigt Zeit. KickSat-2 muss einen Orbit haben, in dem man ihn eine Zeit lang kommandieren kann, auch mit Puffer in der Lebenszeit, falls es Probleme gibt.
  • Wenn Cygnus auf einem elliptischen "Absturzorbit" ist und das Perigäum nicht überlebt, dann würden auch die Sprites hier keinen stabilen/geschlossenen Orbit mehr schaffen. Die haben einen "schlechten" ballistischen Koeffizienten, allein durch ihre geschrumpfte Größe, wie ich oben gezeigt habe. Zusätzlich haben sie keine "schwere Struktur" in sich, sind also selbst "Leichtbau", da die tragende Struktur für sie KickSat-2 war, den sie verlassen.
\\   //    Grüße
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #83 am: 13. Februar 2019, 18:28:46 »
Na das ist hoffentlich bedacht ...

Die beiden Bahnebenen präzessieren unterschiedlich. Ich habe mit den aktuellen Daten der beiden Orbits aus dem Katalog (nicht die Zahlen von Progress100) die Präzession der Umlaufbahnen berechnet, mit der sie sich nach Westen verschieben:

ISS pro Tag: -4,98°
Cygnus pro Tag: -4,86°

Das heißt, jeden Tag "klaffen" die beiden Bahnebenen am Äquator um 0,12° mehr auseinander. Das sind jeden Tag ca. +14 km horizontale Separation am Äquator.

In Fortführung dazu ...

Mit den aktuellen Orbitdaten, liegen die Orbitebenen von ISS und CYGNUS am Äquator um 5,5° auseinander. Das sind ca. 645km horizontale Separation zwischen den Ebenen am Äquator. Für die Cubesats wird das nach dem Aussetzen noch weiter anwachsen.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #84 am: 14. Februar 2019, 08:55:03 »
MYSat und CHEFSat wurden getrennt.

https://twitter.com/planet4589/status/1095838537423962112

Danach wurde der Orbit von Cygnus gesenkt auf 293x306 km um Kicksat zu trennen.
J. McDowell schreibt, dass die Sprites nach ihrem Aussetzen innerhalb von ein paar Wochen verglühen.

https://twitter.com/planet4589/status/1095881633843027968
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #85 am: 15. Februar 2019, 06:59:22 »
Hier mal die Orbitdaten Halbachse und Exzentrizität der letzten Umläufe mit gemittelten Trendlinien:



Zuerst war CYGNUS auf Höhe der ISS. "Oben" hat CYGNUS dann die beiden Cubesats ausgesetzt. "Unten" ist CYGNUS wieder auf einer Kreisbahn und wartet wohl auf das Aussetzen von KickSat-2.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #86 am: 15. Februar 2019, 08:01:03 »
Kicksat scheint frei zu fliegen als 2018-092G.

https://twitter.com/planet4589/status/1096236152833691648
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #87 am: 15. Februar 2019, 11:19:16 »
Im Katalog sind heute morgen noch zwei neue Objekte auf dem oberen Aussetzorbit aufgetaucht:

2018-092E               
1 44044U 18092E   19045.68628775  .00001832  00000-0  65538-4 0  9999
2 44044  51.6382 251.1320 0012119   0.2204 113.5604 15.34321780   205

2018-092F               
1 44045U 18092F   19046.05655535  .00002988  00000-0  10000-3 0  9992
2 44045  51.6395 249.3437 0012053   4.2405 355.8592 15.34226109   253


Beide Objekte sind damit auf (455km x 471km)-Orbits.

Wurde beim Aussetzen der beiden CubeSats noch mehr Müll freigesetzt? Das wäre in meinem Verständnis ein Verstoß gegen internationale Richtlinien, dass es keinen weiteren "mission related debris" geben darf.
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #89 am: 15. Februar 2019, 20:31:56 »
Auf der höheren Bahn wurden noch 2 weitere Satelliten ausgesetzt, also zusammen 4. Das sind die Objekte C,D,E,F. Die beiden weiteren waren Quantum Radar 1 und 2. Die wurden aber mit einer Dragon zur ISS gebracht und dann auf CYGNUS umgeladen.
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #90 am: 15. Februar 2019, 21:11:44 »
Auf twitter gibt es die Vermütung/das Gerüchte, dass KickSat-2 offenbar nicht antwortet ... mal schauen, ob das bestätigt wird.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #91 am: 16. Februar 2019, 09:42:39 »
Auf twitter gibt es die Vermütung/das Gerüchte, dass KickSat-2 offenbar nicht antwortet ... mal schauen, ob das bestätigt wird.
Somit könnte sich der Ablauf von Kicksat-1 wiederholen, der nach einem Ausfall die Sprites nicht trennen konnte und mit ihnen verglüht ist.
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #92 am: 16. Februar 2019, 10:52:57 »
Das würde ich dann mit einem weinenden Auge sehen ... ich hätte gerne beobachtet, wie gut man die Sprites erfassen kann und wie sich ihre Orbits entwickeln.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #93 am: 16. Februar 2019, 12:17:53 »
Ich habe mir noch mal detaillierter die tatsächlichen Daten der NASA zu Kicksat-2 und den Sprites angeschaut:
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=171109&x=.

Verhältnis Fläche/Masse für KickSat-2 ohne Entfaltung: 0,0166 m2/kg
Verhältnis Fläche/Masse für KickSat-2 mit Entfaltung: 0,0181 m2/kg
Verhältnis Fläche/Masse für einen Spritg: 0,1321 m2/kg

Die Sprites haben also einen gegenüber dem Cubesat um den Faktor 7 - 8 schlechteren ballistischen Koeffizienten und werden um diesen Faktor stärker abgebremst.
Gegenüber einen "klassischen" Satelliten wird nochmal eine Größenordnung oder mehr drauf kommen ... daher sollten sie schnell sinken und verschwinden.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #94 am: 16. Februar 2019, 21:02:35 »
Man hört von Kicksat-2 wohl doch ein Signal und hat Kommandos zum Freisetzen der Sprites geschickt. Jetzt horcht man, ob von denen Signale runterkommen:

https://twitter.com/planet4589/status/1096856194587680768
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #95 am: 19. Februar 2019, 15:37:51 »
Ich finde nirgends Neuigkeiten zu Kicksat 2.
Hat jemand etwas dazu gefunden ?
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Offline Schillrich

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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #96 am: 19. Februar 2019, 20:31:27 »
In den Objektkatalogen taucht nichts auf.  Scheinbar liefert der Kicksat-2 selbst kein Telemetrie zum Aussetzen/Nicht-Aussetzen.

Leider hat das dann zwei Interpretationen: Sprites wurden nicht ausgesetzt oder Sprites sind nicht erfassbar.

Auch falls das Funknetzwerk der Sprites schweigt, kann das zwei Ursachen haben: nicht ausgesetzt, oder die Sprites funktionieren nicht.

Wenn es keine weiteren Beobachtungen gibt, kann man ggf. aus der Orbitentwicklung von KickSat-2 ableiten, ob er "voll" oder "leer" ist.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #97 am: 19. Februar 2019, 21:41:27 »
http://www.planet4589.org/space/jsr/latest.html

It is unclear when the Sprites will be ejected from Kicksat-2.

Scheinbar ist unbekannt, wann die Sprites überhaupt ausgesetzt werden sollen.
Noch ist nichts verloren.
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #98 am: 22. Februar 2019, 19:27:08 »
Nichts neues.
Die Frequenz, auf der die Sprites senden sollen: 437.240 MHz

https://twitter.com/myfirstsatellit/status/1098138324903124992

und die Meldung "Kicksat ist am Leben"
https://twitter.com/myfirstsatellit/status/1098138323774816257
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Re: Cygnus NG-10 "John Young" auf Antares von Wallops Island
« Antwort #99 am: 25. Februar 2019, 21:22:05 »
NG-10 "John Young" ist heute planmässig verglüht.

https://twitter.com/northropgrumman/status/1100077983187038210