SpaceX-Schiffe

Mal dumm gefragt, wie bekomme ich die Starships/SHs dahin und wieder weg?
Ich denke fliegen ist da die einzige Lösung. Oder gibts da effektive Schiffskrane?

Die Kräne sind bestimmt nicht das große Problem, der Transport schon eher, aber wenn sie erstmal auch die Starship/SH-Punktlandung beherrschen, könnten sie auch hinfliegen.

 
1* Hafenkran, 1*Kran auf der Bohr/Startplattform

Oder verstehe ich das Problem nicht?

Am Cape (Port Canaveral) kann ich mir das vorstellen, nicht aber in Boca Chica.
Da müsste noch viel gebaut werden.

Edit, ich denke da auch an den Transport.
So eine Plattform wird stationär sein. So schnell bewegt man so was nicht in einen Hafen und wieder raus.
Somit muss man Starship/SH dort hinbringen.

Noch ne Idee zum Transport zur Startinsel.
Nach EM können wir ja wohl einen liegenden Transport von Starship und SH ausschließen.
Könnte mir aber durchaus einen stehenden Transport mittels eines umgebauten Öltankers o.ä. vorstellen.
Und zwar nicht auf dem Deck, sondern quasi versenkt. Loch ins Deck und Tank und das Raumschiff/Booster senkrecht von oben rein.
Denn stehend auf einer Barke a la F9-Booster auf offener See?

Rollift auf eine Barke und dann zur Plattform schleppen.
Das sehe ich als Möglichkeit.

Zitat von: Sensei am 20. Januar 2021, 17:48:51

 
1* Hafenkran, 1*Kran auf der Bohr/Startplattform

Oder verstehe ich das Problem nicht?

Am Cape (Port Canaveral) kann ich mir das vorstellen, nicht aber in Boca Chica.
Da müsste noch viel gebaut werden.

Edit, ich denke da auch an den Transport.
So eine Plattform wird stationär sein. So schnell bewegt man so was nicht in einen Hafen und wieder raus.

...die Plattformen werden mit Sicherheit auf hoher See dauerhaft stationiert und nur zu Wartung und Reparatur in einen Hafen verholt.

Krantechnisch gibt´s überhaupt keine Probleme, hier könnte man z.B. ein gebrauchtes, sogenanntes Errichterschiff nehmen, womit Offshore Windenergieanlagen aufgestellt werden. Die Krane auf diesen Schiffen haben um die 150 Meter Hakenhöhe und können im Schnitt bis zu 2.500 tonnen heben. Für einen SH, diesen von der Plattform zu heben und im Hafen auf den Schwerlastkai zu heben, auch mit größerer Auslegerausladung reicht das mehr als aus.

Interessanter was die Hebemöglichkeiten angeht ist es zukünftig eher in Boca Chica.

Die jetzige Lösung mit dem ständigen verfahren des Liebherr LR 1600/2 ist ja nur als Übergangslösung sinnvoll.

Man darf gespannt sein, ob man gleich einen LUT neben dem Starttisch baut, mit dementsprechend starken Kran auf dem Kopf, oder wieder eine mobile Lösung in Form eines größeren Raupenkrans wählt, was ich nicht glaube, der jetzige ist für SH mit aufsetzen eines Starships vermutlich nicht ausreichend.

Ups , ich bin damit im falschen Thema, Boca Chica kann ja nicht schwimmen

https://www.grs-offshore.com/offshore-world/vessel-portfolio/errichterschiff/

https://de.wikipedia.org/wiki/Goliath-Klasse

https://www.liebherr.com/de/deu/produkte/maritime-krane/schwergutumschlag-in-rostock-tcc-78000/tcc-78000.html

Gruß

Aktuelle Übersicht der Schiffe.
Die Schlepper denke ich sind angemietet.
https://spacexfleet.com/fleet


https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1352019942300930049

Früher gab es bei spacexfleet mal eine Übersicht über die aktuell von SpaceX gecharterten Schlepper, damit konnte man den Weg der jeweiligen Harke (die ja keine öffentlich zugänglichen Positionsdaten sendet) verfolgen, das scheint es aber nicht mehr zu geben oder hab ich es nur nicht gefunden??

......

Gefunden:

https://spacexfleet.com/droneship-data

Aktuelle Übersicht der Schiffe.

OCIRTI 

Irre,

da ist man als Startanbieter/Raketen-Hersteller auf dem Markt,
und -schwupps- hat man eine ganze maritime Flotte.

Ja genau! Exakt meine Gedanken!

Was man sich als reichster Mann der Welt so alles leisten kann!

Und damit sind sie schon öfter etwas knapp dran! Das ist sicher noch lange nicht das Ende der Fahnenstange, da kommt noch einiges dazu! Wenn sie z.B. tatsächlich P2P machen wollen, brauchen sie dutzende von solchen Inseln plus Tanker und Zulieferer.

Soo groß ist diese Flotte jetzt auch nicht. 3 Bargen, zwei Schlepper, ein paar kleine Schiffe. Aus den Bohrinseln muss erst noch etwas werden.
Da dürfte Bezos "Jacklyn" mehr Verdrängung haben als Musks Flotte zusammen (Bohrinseln außen vor gelassen).

Außerdem sind das ja alles Investitionen. Hier 'leistet' sich nicht ein reicher Mensch etwas sondern diese Assets sollen Umsatz generieren.

---

Gerade eben hat Nasaspaceflight auch die Einfahrt von Phobos in den Hafen von Pascagoula, Mississippi, live gestreamt. Dort soll auch diese Bohrinsel jetzt umgebaut werden.


(schon majestätisch, wie diese Insel durch den Nebel in den Hafen schwebt  )

Wäre es nicht sinnvoll, zu den beiden Startplattformen einen eigenen Thread aufzumachen? Denn sie schwimmen zwar auch, sind aber was ganz anderes als die "normalen" Schiffe von SpaceX.

OCISLY bekommt eine neue "Flosse".


https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1358893627762688000

Auf die twitter-Frage "Wie steht es mit den Bohrinseln?"
hat Elon Musk geantwortet:
"Ich hoffe, wir gehen nicht bankrott wenn wir die bauen"

Ein NSF-Forist hat ausgerechnet, daß die Inseln mit Umbau plus Versorgungsschiffen und übriger Infrastruktur so an die $4,5 Mrd. kosten werden und der jährliche Unterhalt $56.000.000 betragen wird. ( das wird dort allerdings angezweifelt)

Billig wirds sicher nicht.

Elon Musk hat via Twitter weitere Auskünfte über die geplante Nutzung von Phobos und Deimos gegeben:

Zum Thema Versorgung mit Raketentreibstoff:

Sauerstoff soll von Anfang an vor Ort produziert werden. Methan wird anfangs zugeliefert. Langfristig ist geplant auch das Methan durch Umwandlung von CO2 und Wasser vor Ort herzustellen. Die notwendige  Energie soll durch Sonnen- und Windkraft erzeugt werden.

Short-term, CH4 delivered & O2 produced. Propellant is ~78% O2. Long-term, Sabatier reaction to convert CO2 + H2O -> CH4 + O2 using wind & solar power.

Zum Thema Transport der Starships

Sie fliegen (selber) von unserem Startplatz aus.

They will fly there from our launch site.

Zum Thema Inbetriebnahme:

Eine der beiden Plattformen könnte bis Jahresende mit Einschränkungen zum Einsatz kommen.

One of them may be in limited operation by end of year

Auf die Idee, die Starships selber zur Plattform fliegen zu lassen, muss man auch erstmal kommen, so naheliegend sie auch ist! Da auf der Plattform nur ein Landeplatz ist (?), wird das gesamte Gespann aus Booster und Starship oben drauf hingeflogen? Kann ich mir im Moment nicht so ganz vorstellen.

Auf die Idee, die Starships selber zur Plattform fliegen zu lassen, muss man auch erstmal kommen, so naheliegend sie auch ist! Da auf der Plattform nur ein Landeplatz ist (?), wird das gesamte Gespann aus Booster und Starship oben drauf hingeflogen? Kann ich mir im Moment nicht so ganz vorstellen.

Mag sein, dass es nur einen Landeplatz geben wird, aber es muss auf jeden Fall noch zusätzlich mindestens einen Parkplatz geben. Denn auch später im operativen Betrieb landet ja der Booster und danach erst das Starship. Sehr wahrscheinlich wird es mehrere Parkplätze zumindest für die Starships geben um nach einer Boosterlandung einen möglichst baldigen Flug mit dem nächsten Starship gewährleisten zu können.

Mane

Die Plattformen sind nach meinem Bauchgefühl eigentlich nicht groß genug, um genügend Sicherheitsabstand zu einem zweiten landenden Starship hinzubekommen. Der Abgasstrahl muss ja auch irgendwo bleiben! Ich bin auf die praktische Ausführung gespannt.

Na ja, wenn sie das mit dem Einfangen des Boosters wirklich umsetzen, benötigen sie zum Landen gar keine Fläche. Der Turm könnte den Booster direkt über dem Wasser fangen und ihn dann zum Starttisch drehen.

Es ist ja wohl geplant auf dem Starttisch zu landen.

Von der Idee her finde ich das ja alles ganz toll, aber bei der praktischen Umsetzung bin ich doch recht skeptisch. Ich fürchte, da sind dem Musk seine Wunsch-Pferde mit ihm durchgegangen.
Gut, das mit dem Hinfliegen, (natürlich SS und SH getrennt und nicht voll betankt, also auch nicht unter vollem Schub, sonst könnten sie ja gleich von land aus ins All starten!) könnte noch klappen, aber die O2- und Methan-Produktion auf der Insel mit Kühlung und Lagerung in notwendigen mengen wäre doch sehr energieaufwendig und auch nicht ohne Explosionsgefahr bei der Raumschifflandung. Ist ja dort alles recht nahe beieinander und platz für Solarzellen hats da auch nicht gerade im übermaß!
Und 2 Landeflächen, bzw. den Starttisch (für SH-Landung) und noch eine Landefläche (für SS) brauchen sie wohl unbedingt.

Es ist ja wohl geplant auf dem Starttisch zu landen.

Skepsis hin oder her. Wenn sie es auf der Seeplattform genau so machen wie an Land geplant, ist das nicht der aktuelle Stand. Oder hab ich was nicht mitbekommen?

Starship-Landung auf einer Landefläche (nicht der Starttisch) und Booster-Einfangen vom Turm (was nicht zwangsläufig bedeutet auf dem Starttisch zu landen).

Mane

Wie auch immer, die nötige Präzision und Hardware ( Fangturm) wird wohl noch einige zeit auf sich warten lassen. Das "über dem Meer fangen" wäre allerdings auch ne nette Idee.
Aber für Starship brauchen sie wohl unbedingt eine entsprechende Fläche.

GO America

Scheint ein neues Schiff in der Flotte zu werden.

https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1365043855708610568


https://twitter.com/spacecoast_stve/status/1365070690743951364

Ms. Tree wurden zwei Arme abgebaut.
https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1364993066755629059

SHELIA BORDELON

So langsam keimt in mir das Gefühl auf das die Tage von Ms. Tree und Ms. Chief gezählt sind.


https://twitter.com/spacecoast_stve/status/1372515170761723904

Aus dem Wasser fischen und selber einen Kran dabei zu haben scheint doch die bessere Lösung zu sein als die Farings zu fangen.

Das Schiff liegt da momentan sicher nicht zufällig am Kai.

Edit:
https://twitter.com/elonmusk/status/1372697001633136646

Shelia Bordelon zum testen unterwegs.
Wunderschöner Sonnenaufgang. 

Quelle, NSF Fleetcam:

https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1378306653540454404