Starship/Super Heavy (ehemals BFR/ITS/MCT)

Wer kein twitter hat, so wie ich, kann da auch reinzoomen, da wirds dann auch deutlich(er).

@ Hugo, @ Flandry, @ Alepu

Ich denke, der Tank steht hinter einer Mauer oder einem Wall, welche/r auf diesem Foto eine Himmelähnliche Farbe hat.

Vor dem Tank (und hinter den Sträuchern) sind liegende weiße Tanks, von denen man nur den oberen Teil sieht.

Wenn man sich den Tweet bei Twitter ansieht, kann man das Bild vergrößern (das hat eine Auflösung von 4096x4096 Pixel).

Vor dem Tank (und hinter den Sträuchern) sind liegende weiße Tanks, von denen man nur den oberen Teil sieht.

Wenn man sich den Tweet bei Twitter ansieht, kann man das Bild vergrößern (das hat eine Auflösung von 4096x4096 Pixel).

Vielen Dank Euch drei. Man wird älter. Ich muss dringend einem Termin bei Augenarzt machen.   

Gruß Guido

https://twitter.com/alexphysics13/status/1661442792005025792

Und die Entwicklung geht noch weiter!

Das sind dann die 350 bar im Regelbetrieb. Offenbar ist dass das Ziel von SpaceX. 100 MN Schub. Mehr als das doppelte der Saturn. Schon irre.

Ein interessanter Ring ist aufgetaucht.
(Erst beim Heranzoomen gut sichtbar!)
Im NSF-Forum herrschen die unterschiedlichsten Meinungen was der Zweck dieser "Aussparungen" sein könnte.

https://twitter.com/labpadre/status/1661921207636172801

Ship 25 and Booster 9 fliegen als Nächstes.

https://twitter.com/SpaceX/status/1662251874936934400

1 Monat Hauptreparaturen vom OLM, 1 Monat Raketentests und dann kommt der 2. Flug

https://twitter.com/elonmusk/status/1662263704262680577

B10 wurde heute zum Rocket Garden transportiert.
Um Platz zu schaffen in der WideBay?
Zur Montage der Raptoren?

https://twitter.com/status/1662460747937374209

Sehr schön gemachte Darstellung vom Zusammenbau des Boosters.



Und es Schiffes:

Soll so mal die Stufentrennung funtionieren?



Würde jedenfalls der Philosophie von EM/SX voll entsprechen "best part is no part"
Nach Abschaltung der Triebwerke des Boosters erfolgt eine Drehung um den gemeinsamen Schwerpunkt, was zu einem automatischem Lösen der Verbindung der 1. und 2. Stufe führt, da zu diesem Zeitpunkt das Schiff viel schwerer ist, als der jetzt leere Booster und der gemeinsame Schwepunkt innerhalb der 2. Stufe liegt. Also kein zusätzlicher Trennungsmechanismus nötig.
(Jedenfalls hab ich es so verstanden  )

Ich habe das Bild und auch das Video schon gesehen und war genau so verwirrt. Ich habe mich dann an die Liveübertragung vom 1. Testflug erinnert und nochmal reingehört.

Bei T+2:51 sagt der Kommentator "beginnging the flip for stage separation". Ich hatte damals gedacht, ich habe den Kommentator falsch verstanden und bin davon ausgegangen, er meint nur die erste Stufe, die jetzt flippen soll.

Aber scheinbar wollen sie wirklich beide Stufen am Stück in eine Rotation versetzen und die jetzt auftretenden Zentrifugalkräfte für die Stufentrennung nutzen. Man spart sich hier eine Mechanik, benötigt dafür aber Treibstoff, da die Rotation der schweren 2. Stufe erst aufgebaut und dann wieder abgebaut werden muss. Wenn man ein 360° Drehung macht nur je 1x, möchte man 90° drehen und dann zurück drehen, würde man doppelt so viel Treibstoff benötigen.

Das Manöver dürfe Crazy aussehen. Ich bin mal gespannt, ob die 2. Stufe hierbei einen 360° Looping macht und die 1. Stufe einen 180° Flip? Das könnte auch erklären, warum beim Testflug die Kommentatoren beim ersten Looping der Rakete noch ziemlich ruhig geblieben sind.

Aber: Ich bin mir alles andere als Sicher, wie das wirklich geplant sein könnte.

Elon hatte bei Tim Dotts erstem Rundgang über Starbase erklärt, daß bei der Stufentrennung der Booster durch einen Art leichten Dreh nach unten (er nickt quasi ein bischen nach unten) das Starship quasi von sich wegschleudert. Das kommt mir sehr plausibel vor.
Warum jetzt hier von irgendwelchen irren 360° Rotations-Manövern fabuliert wird (in diesem YT Video?), verstehe ich nicht, das macht für mich keinen Sinn? Die unkontrollierte Rotation am Ende vom ersten Flug war nicht geplant.

Warum jetzt hier von irgendwelchen irren 360° Rotations-Manövern fabuliert wird (in diesem YT Video?), verstehe ich nicht

Weil es niemand bisher auch nur im Ansatz erwähnt oder erklärt oder gezeigt hat. Für mich wäre eine 360° Rotation in Summe zwar auch irre, aber ich frage mich trotzdem, ob man die Rotation schnell genug einleiten kann, damit eine Stufentrennung am Ende auch Erfolg hat.

Mit nur einer sehr kurzen Rotation:

- Die Haupttriebwerke leiten eine Rotation ein
- Die Haupttriebwerke werden abgeschaltet
- Jetzt dauert es 2-3 Sekunden bis der Schub von allen Triebwerken weg ist
- Es erfolgt die Trennung nach einer recht kurzen Rotation von (frei geraten) 10 bis 20 Grad.
- Die Triebwerke der 2. Stufe zünden und nehmen die Rotation wieder raus.
- Die Triebwerke der 1. Stufe zünden leicht zeitversetzt, damit es zu keiner Kollision kommt.
- Die Triebwerke der 1. Stufe drehen die 1. Stufe um 120 bis 180 Grad für den Rückflug.
- Die Triebwerke der 1. Stufe nehmen die Rotation wieder raus.

Der Ausdruck "wegschleudert" ist wohl hier etwas mißverständlich, obwohl es im Endeffekt darauf hinauslaufen wird, "abdrehen" oder "abscheren" dürfte es besser treffen.
Und sooooviel Treibstoff dürfte da auch nicht vergeudet werden. Der Booster muß eh umgedreht werden um zum Startplatz zurückzufliegen und das Schiff muß eine gekrümmte Bahn fliegen um später in den Orbit einzuschwenken. Benötigt natürlich eine sehr präzise Steuerung und eine stabile Hardware, aber das dürften sie hinkriegen. (Darf sich nur nichts verklemmen!)
 Ich finde es jedenfalls eine sehr intelligente Lösung.

Neue "Elon Time"
Nächster Starshipstart-Test (!) in 6 - 8 Wochen
(Kann also durchaus auch als SF oder WDR verstanden werden!)

https://twitter.com/elonmusk/status/1668622531534934022

S25 wird gegenwärtig getested.
Wohl Spin Prime, jedenfalls Straßensperre und schöne Vereisung

Am Donnerstag will E.M. ein Info-Update über die technischen Fortschritte bei Starship/Starlink abhalten, für eingeschriebene Twitter User.

https://twitter.com/sawyermerritt/status/1670827098632515584

Speziell für die, welche es noch nicht so genau wußten, oder schon fast wieder vergessen haben.
So fing es damals an mit SpaceX und so ging es dann weiter mit dem Starship.
Kurz und bündig ohne allzu vielen Einzelheiten, das Wichtigste in Schlagzeilen.

E.M. im Interview am 24. Juni:
"1.000ende" Änderungen am Starship, u.a. eine "heiße Stufentrennung" (die Triebwerke der 2. Stufe beginnen bereits zu feuern solange die Stufen noch verbunden sind und einzelne Raptoren des Boosters noch arbeiten), sollen die Erfolgschancen des zweiten Fluges deutlich erhöhen.

https://spacenews.com/spacex-changing-starship-stage-separation-ahead-of-next-launch

Es wurden "Ringe mit Schlitzen" gesehen. Meine persönliche Idee war: "Jo, das spart Gewicht, wenn man an der Stelle, wo kein Tank ist, an den Ringen Material weg lässt."

Aber es gibt noch eine weitere Idee, was da hinter stecken könnte: Das Schiff könnte seine Triebwerke ohne Stufentrennung zünden. Dann könnten die Triebwerksabgase durch diese Schlitze entweichen und das wäre dann quasi die Stufentrennung. Diese Idee hatte jemand auf Twitter:

---

https://twitter.com/mcrs987/status/1672814658661785601

Es wurden "Ringe mit Schlitzen" gesehen. Meine persönliche Idee war: "Jo, das spart Gewicht, wenn man an der Stelle, wo kein Tank ist, an den Ringen Material weg lässt."

Aber es gibt noch eine weitere Idee, was da hinter stecken könnte: Das Schiff könnte seine Triebwerke ohne Stufentrennung zünden. Dann könnten die Triebwerksabgase durch diese Schlitze entweichen und das wäre dann quasi die Stufentrennung. Diese Idee hatte jemand auf Twitter:

Das sagt Musk im von alepu verlinkten Beitrag direkt über deinem Beitrag selbst:

[...] he said that SpaceX had recently decided to switch to a “hot-staging” approach [...]

[...]

Musk said SpaceX is working on an extension to the top of the booster “that is almost all vents” to allow the exhaust from the upper stage to escape while still attached to the booster.

"[...] er sagte, dass sich SpaceX kürzlich dazu entschieden hat, zu einem 'hot-staging aproach' zu wechseln [...]"

"Musk sagte, SpaceX arbeitet an einer Erweiterung an der Boosterspitze 'welche fast nur aus Lüftungsschlitzen besteht', um den Abgasen der Oberstufe ein entweichen zu ermöglichen, während sie noch auf dem Booster ist"

Genau!
Und zusätzlich soll auch noch die Oberfläche der obersten Tankkuppel zusätzlich abgeschirmt werden. Sie ist ja dann voll den superheißen Triebwerksstrahlen ausgesetzt.
Übrigens machen es die Russen schon jahrelang so bei diversen Raketen, nur können die wohl auf diese Abschirmung verzichten, da ihre Raketen ja nicht wiederverwendet werden.
Und das Ganze soll bereits in 6 Wochen fertig sein. Allerdings müßte dann aber auch die FAA-Start-/Fluggenehmigung vorliegen um fristgerecht starten zu können.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1672631442776670208

Genau!
Und zusätzlich soll auch noch die Oberfläche der obersten Tankkuppel zusätzlich abgeschirmt werden. Sie ist ja dann voll den superheißen Triebwerksstrahlen ausgesetzt.
Übrigens machen es die Russen schon jahrelang so bei diversen Raketen, nur können die wohl auf diese Abschirmung verzichten, da ihre Raketen ja nicht wiederverwendet werden. ...

Haben die nicht verzichtet, wenn du dir den Übergang 2. zu 3. Stufe bei Sojus ansiehst, findest du den Schutzkegel auf der Oberseite der 2. Stufe, die schützt, wenn die 3.Stufe schon gezündet und hochgefahren wird, aber beide Stufen noch zusammenhängen...

Gruß, HausD

S25 erfolgreich getestet.
Jetzt fehlen nur noch Booster und Rampe dann kanns wieder losgehen.

https://twitter.com/elonmusk/status/1673564912948326400

Nachtrag, Ship 25 SF:
(Klick mich  )






twitter.com/SpaceX/status/1673808523497721856