Lunar Orbital Platform – Gateway / HALO (ehemals DSG/LOP-G)

Genau das war abzusehen. Wenn es so kommt wird es schwer für Europa/USA mit den Geteway.
Wenn China das wirklich will werden Sie mit RUS zusammen das auch realisieren.

Genau das war abzusehen. Wenn es so kommt wird es schwer für Europa/USA mit den Geteway.

Warum?

Was würde Russland mitbringen was nicht auch die USA oder Europa mit in das Gateway-Projekt einbringen könnten?

Weder China noch Russland hat technisch in den letzten Jahren irgendwas gezeigt was Sie in eine Position bringen würde demnächst überhaupt irgendwas zu realisieren.

Rogazin mag dieses "wir führen" der USA ja gegen den Stolz gehen, aber die Wahrheit ist, momentan führen die USA in punkto Raumfahrt auch meilenweit. Vielleicht ändert sich das irgendwann wieder, aber so lang werden Sie sich Partner holen können die vor allem dafür zahlen das ihr Land eben mit auf den Missionen repräsentiert wird.

Es gibt ein Sinngemäßen Transkript auf Russisch vom Radio Interview. Rogozin spricht viel an in den 40 min. und Ich hab schon überlegt eine Zusammenfassung zu posten wenn es Bedarf gibt.
Quelle: https://www.kp.ru/daily/27155/4252526/

Richtig, soviele Rubel haben die auch nicht mehr übrig.
Ausserdem sind jetzt auch Japan und Canada mit an Bord.
Die Russen schneiden sich da wohl aus falsch verstandenem Stolz nur selbst ins eigene Fleisch.
Natürlich werden auch China/Russland irgendwann mal ne Crew auf dem Mond landen und auch mal permanent in ner Mondbasis hausen, aber wohl erst lang nach 2024/28.

Zeiten ändern sich.
Und ja, Sie werden es akzeptieren müssen, so lang Sie halt kein Weltraumprogramm haben, was halbwegs konkurrenzfähig ist.
Und seien wir ehrlich, zu Zeiten russischer Raumfahrterfolge hatte man auch keine Probleme damit sich in den Vordergrund zu stellen.

Es gibt beim LOP nichts, wozu man zwingend Russland braucht und wenn es um reine "Freundschaftsdienste" als Beteiligung geht, haben genügend kleinere (kleiner im Sinne der Raumfahrt) Länder Raumfahrtagenturen mit guten Beziehungen zur USA, die das zu deren Bedingungen machen und die man da mit ins Boot holen kann.

... schade, daß die erfolgreiche Zusammenarbeit so endet.
Rogozin hat leider recht, ist Politik.

Zitat von: Sensei am 15. Juli 2020, 12:36:56

Warum?

Was würde Russland mitbringen was nicht auch die USA oder Europa mit in das Gateway-Projekt einbringen könnten?

Wie wäre es z.B. mit einen zweiten bemannten Zugang als Redundanz. Bei der Idee einer internationalen Zusammenarbeit geht es doch auch um Aufgaben und Lasten Aufteilung hin zum gemeinsamen Zielen. Wir der "Westen" können von den Russischen Kompetenzen profitieren oder alternative werden die Chinesen von diesen Profitieren, wie es schon in andren Bereichen passiert ist.

Die Russen müssen gar nichts akzeptieren, sie werden alternativ mit China oder Notfalls auch alleine ihre Pläne Umsetzen.

Sonst ... kam jetzt nicht viel von dir um dein "wenn Russland jetzt aussteigt kann LOP-G nichts werden" zu rechtfertigen.

PS: Bin immer noch über das "USA kann das nicht. Aber Russland (plus China) werden das ganz easy und schnell wuppen." konsterniert. 

Die USA sind im Stande Artemis und LOPG alleine umsetzen. Die USA brauchen weder Kanada, ESA noch Japan für ihre Mondpläne. Es geht auch nicht darum wer im Vordergrund steht, sondern um ein Mitbestimmungsrecht.

Genau das war abzusehen. Wenn es so kommt wird es schwer für Europa/USA mit den Geteway.
Wenn China das wirklich will werden Sie mit RUS zusammen das auch realisieren.

Zitat von: Sensei am 16. Juli 2020, 10:14:00

Sonst ... kam jetzt nicht viel von dir um dein "wenn Russland jetzt aussteigt kann LOP-G nichts werden" zu rechtfertigen.

PS: Bin immer noch über das "USA kann das nicht. Aber Russland (plus China) werden das ganz easy und schnell wuppen." konsterniert. 

So was habe ich weder gesagt noch impliziert.

Ich würde es begrüßen wenn neben Russland auch China und Indien mit im Boot wären. Das müsste aber auch eine Kooperation auf Augenhöhe sein und das ist offensichtlich nicht im Sinne der US Führung.

Ja tatsächlich.
Entschuldige, Solaris. Das war mein Fehler.
Ich hätte noch einmal nachsehen müssen ob die obige Aussage tatsächlich von dir kam. So kann ich quasi voll mit dir mitgehen.

ESA has received unprecedented levels of funding for its participation in the Artemis program, and we’re grateful for the strong support of these 22 European nations. They are contributing the European Service Module for our Orion spacecraft for Artemis missions and the ESA Council recently took action allowing for progress to continue on Europe’s contribution of the International Habitat and ESPRIT refueling module for the Gateway.

Er spricht von einer beispiellosen Höhe der Finanzierung für die Artemis Beteiligung der ESA. Er ist dankbar für die Beiteilung ESAs am Orion Servicemodule. Des weiteren begrüßte er die Entscheidung des ESA Rats, welche den Weg frei macht zum ESPRIT Betankungs Module und dem Beitrag zum Internationalen Unterkunfts Module für die Gateway.

nja, das ESA Council 2019 hat für das Gateway für 3 Jahre 300 Mio $ eingeplant.

Dem folgenden Bericht nach hat die ESA mit der NASA drei Fluggelegenheiten zum Gateway in den ersten 5 Jahren (2025-30?) verhandelt. Aber auch die anderen Partner wollen ja mitfliegen.

Um i-Hab kümmert sich Thales Alenia Space Italien, um ESPRIT kümmert sich Thales Alenia Space Frankreich, um das ESM wie gehabt Airbus Bremen.