Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)

Hallo

@RonB

Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.
Sollten die Chinesen 2021 ihre Marssonde erfolgreich landen, wären sie die Nummer Drei!

Gruss

HAL 9000

Man darf dabei nicht vergessen, dass es erst ein Land geschafft hat weiche Landungen auf dem Mars hinzulegen. China ais Nummer zwei würde da sehr viel an Ansehen gewinnen.

Europa hat auch eine weiche Landung geschafft. Nur kann man trotz weicher Landung scheitern.

Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.

Meines Wissens konnte die "weiche" Landung nicht belegt werden, da Mars 3 kurz danach verstummte. Jedenfalls kenne ich keine Bilder von der Sonde nach der Landung.

Zitat von: HAL 9000 am 24. April 2020, 17:30:39

Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.

Meines Wissens konnte die "weiche" Landung nicht belegt werden, da Mars 3 kurz danach verstummte. Jedenfalls kenne ich keine Bilder von dier Sonda nach der Landung.

Ob das was oben steht, so richtig ist? Ich kenne das so:
Der erste Lander auf dem Mars landete am 2. Dezember 1971 weich (SA Mars-3). Das erste Teilbild (70 Zeilen) wurde gleich nach der Landung übertragen . Der Kontakt ging allerdings 14,5 Sekunden nach dem Start der Übertragung verloren.
Also vorher eine weiche Landung, sonst keine Datenübertragung weil Sonde zerlegt. War nicht der darauffallende Fallschirm der Verursacher des Ausfalls der Sendung von Daten?  Und der brutale Sturm, der im Landegebiet die Sonde mit Staub zudeckte?
Die Chinesen sollen erstmal zeigen, das sie die Nummer beherrschen. Z.Z. sind sie ja etwas glücklos mit ihren Startvorhaben. Und der Mars ist eine harte Nummer.

Das Gute an unserem Forum ist, dass man immer wieder dazulernt. Danke.

Noch ein aktueller Film, der sich zumindest teilweise (zum Schluss) mit Tianwen-1 befasst. Ansonsten geht es mehr um die Geschichte der chinesischen Raumfahrt, ist vielleicht etwas seltsam für unsere Gewohnheiten aber ganz interessant und von CGTN, also "echt chinesisch".

Hallo

bei den spaceflightfans gibt es heute einen neuen Artikel:
http://www.spaceflightfans.cn/71710.html#more-71710

Ich zitiere mal ein paar Abschnitte und zwei Bilder aus der automatischen Übersetzung:

...
Beim fünften "China Space Day" wurde die hochkarätige chinesische Planetenexplorationsmission als Tianwen-Serie bezeichnet, und die erste Mars-Explorationsmission wurde TianQ I genannt, wie das Nationale Observatorium Chinas mitteilte.
...
eine neue 70-Meter-Hochleistungs-Empfangsantenne (GRAS-4) an der Wuqing Station in Tianjin, die größte einkalibrige voll bewegliche Antenne in Asien und eine wichtige Ausrüstung, um die wissenschaftliche Datenempfangsmission unseres Mars-Rovers zu vervollständigen.
...
70 Meter Antenne für die Radschiene Vollbewegung Cassegren Antenne, das Betriebsfrequenzband für S, X und Ku, ein Gesamtgewicht von etwa 2700 Tonnen, 72 Meter hoch
...
Bis Oktober 2020 soll die 70-Meter-Antenne vollständig mit Datenempfangsfunktionen für die Marserkundung ausgestattet sein
...

viele Grüße
Steffen

Gibt es in der chinesischen Marsmission ein Orbiter als Relaisstation?

Gibt es in der chinesischen Marsmission ein Orbiter als Relaisstation?

Die Mission ist ja eine Kombi aus Orbiter und Lander + Rover. Ich gehe davon aus, dass der Orbiter auch als Relais arbeiten wird.

Es ist beeindruckend, wie selbstbewußt die Vorankündigungen der chinesischen geplanten Missionen sind.

Nachdem schon sehr viel geglückt ist, würden Fehlschläge wohl keinen Gesichtsverlust bedeuten, denn man hat ja aus vielen Problemen bereits lernen können und kann deshalb mutiger agieren.

Es ist beeindruckend, wie selbstbewußt die Vorankündigungen der chinesischen geplanten Missionen sind.

Es kommt wohl bei uns "im Westen" oft noch nicht so rüber, aber die Chinesen sind nMn nach den USA eigentlich schon die Nummer 2 im Weltraum, sofern man mit einbezieht, dass in Russland das aktuelle Tempo der Weiterentwicklung nicht mit China mithalten kann.

Wenn die Chinesen tatsächlich am Mond (Probenrückholung) und am Mars (Orbiter + Rover) erfolgreich sind und bald wieder eine eigene Raumstation haben, dann sind sie ganz klar die Nummer 2.

Da kann man doch ruhig auch mal selbtbewusst sein.

Zum Rover, Fahrwerk, Rampensystem des Landers ein paar Informationen:
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Ausfahrantrieb der Rampen am Lander

In den bisherigen Abbildungen und Filmen ist jeweils nur eine einseitige Fahrrampe für den Rover am Lander zusehen. Erwartung wäre zumindest die Möglichkeit beidseitig (nach vorne und nach hinten) von der Landeplattform herunterfahren zu können, um die jeweils bessere Option in potentiell hindernisreichem Gelände zu haben.
In dem Dokument im Link ist die Rampenausfahrmechanik beschrieben und dabei wird klar, dass die Rampenmechanik quasi symmetrisch aufgebaut ist, was ein wahlweise „nach vorne“ oder „nach hinten“ Ausfahren ermöglicht.

 http://jdse.bit.edu.cn/sktcxbcn/ch/reader/create_pdf.aspx?file_no=20190607&year_id=2019&quarter_id=6&falg=1

Das Rampensystem ist 2teilig ausfahrbar und klappt nach dem Ausfahren nach unten.
In der Transport/Landekonfiguration ist der Rover mit „heruntergefahrenem Fahrwerk“ auf dem Lander fixiert. Nach der Landung wird er über einen Fahrwerksmechanismus in die aktive Fahrposition angehoben. Es sieht so aus, als ob dieser Mechanismus nur an der Anbindung zum Zentralkörper vorhanden ist und das Fahrwerk ansonsten ein Rocker Bogie System darstellt.
Das Ausfahren des Rampensystem erfolgt über eine Seilzugmechanik. Diese ist so aufgebaut, dass je nach Drehrichtung des zentralen Seilantriebs die Richtung nach vorne/nach hinten festgelegt ist.
Durch die Seilführung und die Rollenumschlingungen ist jeweils ein Zug- und ein Nachführseil mit Federsystem vorgespannt. Damit kann das Zugseil die Last in die gewünschte Richtung aufnehmen.
Das erinnert ein bisschen an die Skalenseilzugverstellung bei alten Radios, wo Anzeige und Drehkondensator und wahlweise Drehknopfposition an ganz unterschiedlichen Stellen waren und in beide Richtungen spielfrei und mit definierter Selbsthemmung bewegt werden konnten.
Dargestellt sind weiterhin die mechanischen Strukturen mit Kräften, Wegen, Winkelabhängigkeiten etc. und deren Resultierenden.
Abgerundet wird das Ganze durch eine Testanordnung, wo mit Unterstützung von Gasballons 3/8g simuliert werden.
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Das Rampensystem muss natürlich in unebenem Gelände auch funktionieren. Zu den maximal möglichen Winkelabweichungen und Verwindungen gibt es ein weiteres Dokument.

http://www.yhxb.org.cn/CN/abstract/abstract5504.shtml

Neben der Flexibilität des Rampensystems wird hier auch die entsprechende Verwindungswirkung des Rover-Fahrwerks betrachtet.
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Zum Rover-Fahrwerk dann noch ein Dokument:

http://www.yhxb.org.cn/EN/abstract/abstract5605.shtml

Dabei stehen Betrachtungen zur Stabilität / Kippsicherheit des Rovers in Bezug auf das Fahrwerk, Interaktion der Räder mit dem Boden bei Fahrwerksanpassung und das Kinematikmodell des 6 Räder Fahrwerks im Vordergrund.

dksk

Die Marssonde Tianwen-1 ist am 10.4.2020 auf der Insel Hainan eingetroffen.
Die Trägerrakete CZ-5 (Y4?) ist derzeit mit dem Schiff auf dem Weg zum Startplatz.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1261550036107829248?s=20

Die Container mit der CZ-5 Y4 sind im Hafen Qinglan auf der Insel Hainan eingetroffen und werden nun zum Raketenbahnhof Wenchang gefahren.

https://twitter.com/NamusLake/status/1264569947344289794?s=20

In der heutigen pakistanischen Daily Times wird eine Aussage zitiert, nach der Tianwen-1 zwischen dem 20. und 25. Juli starten soll:

"The Tianwen-1 Mars rover is scheduled to blast off from Hainan island, off China’s south coast, between July 20 – 25, according to the Xichang Satellite Launch Centre."   

https://dailytimes.com.pk/635308/china-eyes-july-20-25-launch-for-mars-rover/


Und die Yuan Wang 6, die für die Bahnverfolgung eingesetzt werden soll, hat gestern den Heimathafen in südwestlicher Richtung verlassen.

Die Marsraketen kommen !
CZ-5 Y4 mit Tianwen-1 soll am 23.7.2020 starten.



https://twitter.com/nkknspace/status/1282957238496190465?s=20

Geplanter Ablauf

Bei https://k.sina.cn/article_7247106249_1aff610c900100odee.html]sina.cn[/url] steht zum Ablauf der Expedition (etwa in der Mitte des Beitrages) folgendes:

Tianwen-1 (Mars-1) - der Flug des Raumfahrzeugs von der Erde zur Marsoberfläche :

  23.07.2020   CZ-5Y4 starten vom Kosmodrom Wenchang, Hainan, in die Umlaufbahn

  05.10.2020  das Triebwerk des Tianwen-1  (3000N) wird zum Abflug in den Raum eingeschaltet

  11.02.2021  das Triebwerk des Tianwen-1  (3000N) wird wieder eingeschaltet, um zu bremsen
                     und in die Umlaufbahn um den Mars zu gelangen

  23.04.2021  der Lander wird sich vom Orbiter trennen und in 5 Stunden landen

  23.04.2021  rollt der Rover auf die Marsoberfläche zu seiner ersten Erkundung herunter

Gruß, Bleibt gesund und locker, aber auch immernoch diszipliniert, HausD

Warum diese zeitliche Diskrepanz zwischen 23.07. 'Start'  und 05.10. 'Abflug in den Raum' ? 

Hallo

@alepu

Für mich ist diese Zeitangabe auch unlogisch. Vieleicht handelt es sich
um einen Druck oder Übersetzungsfehler.
Es würde überhaupt keinen Sinn machen die Marssonde fast
2 Monate um die Erde kreisen zu lassen und dann in reichlich 4 Monaten
zum Mars fliegen zu lassen. Die schwere Sonde müßte dazu deutlich
stärker beschleunigt werden, daß würde sicher auch die CZ-5 nicht
schaffen.
Nur Mariner-7 hat 1969 den Überflug zum Mars (mit Passage) in rund
4,5 Monaten geschafft.
Die genannten rund 2,5 Monate im Marsorbit zwischen Ankunft und
Landung des Rovers sind dagegen sinnvoll um das vorgesehene
Landegebiet noch einmal gründlich in Augenschein zu nehmen.

Gruß  HAL 9000

So wie ich das interpretiere wird am 5.10.2020 das Triebwerk für ein (Korrektur- oder Flug-) Manöver im Weltraum gezündet. Also auf dem Weg zum Mars und nicht aus der Erdumlaufbahn.

@ alepu, @ HAL 9000
... die Interpretation von RonB trifft es wohl am ehesten.
Man wird nicht ewig im Erorbit bleiben ,sondern schon bald losfliegen in Richtung Mars.
Die Korrektur wird dann bereits im näheren Abstand vom Mars, im Raum, stattfinden.
Ausserdem halte ich es für möglich, das der "Fahrplan" eine sehr verkürzte Variante der späteren real durchzuführenden Manöver sein kann.

Gruß, Bleibt gesund und locker, aber auch immernoch diszipliniert, HausD

Es geht los!
Die Marsrakete CZ-5 Y4 mit Tianwen-1 (TW-1) wurde heute (17.7.2020) von der Montagehalle zum Startkomplex  101 in Wenchang (WSLC) überführt.









https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1283952401519538176?s=20

Mag man über die chinesische Raumfahrt denken, wie man will, aber die CZ-5 macht schon was her.
Hoffen wir mal, dass alles läuft wie geplant.

Sieht aus, als würde der Versorgungsturm auch mitfliegen wollen! 

Die CZ-5 verlässt die Montagehalle. Ein Bild, dass meiner Meinung nach beeindruckend die Größe des Montagegebäudes zeigt.


http://www.spaceflightfans.cn/76716.html#more-76716