MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #325 am: 11. August 2012, 14:19:52 »
Wobei eines der Bilder fälschlicherweise Curiosity zugeordnet wurde, man sieht ganz klar Radspuren von Oppy oder Spirit drauf. Die Pressefritzen eben, von nix ne Ahnung

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Offline HausD

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #326 am: 11. August 2012, 15:37:21 »
HausD hatte hier ja vor einiger Zeit gefragt, wie weit entfernt und wie groß die "Thruster craters" denn sind und wie man das herausfindet. ...
Mein Ergebnis: Der auf dem Bild linke (also in Fahrtrichtung hintere) Krater ist in direkter Sichtlinie etwa 7,30 m entfernt, ...  Der rechte (in Fahrtrichtung vordere) Krater ist nur etwa 6,60 m in direkter Sichtlinie (6,30 m über Boden) enfernt, ... auf etwa 15 cm genau. ...

Hallo wulf,
dass du dich darüber hergemacht und dabei auch noch Erfolg hattest, freut mich sehr!
Zeigt es doch, dass man nicht unbedingt "vor Ort" sein muss, sondern auch aus einem Bild und einigen bekannten Abmessungen , wie es Schillrich auch schon andeutete, zu brauchbaren Ergebnissen kommen kann.

Beste Grüße, HausD

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #327 am: 11. August 2012, 15:47:15 »
Hallo zusammen,

diese Bilder zeigen den Aufschlag des Skycranes.
Die links zu sehende Wolke hatte sich bei einer Aufnahme nach 45 Minuten nicht mehr gezeigt.
Die Aufnahmen entstanden mit der Hazard-avoidance Camera und haben nur einen Viertel der Auflösung (256 mal 256 Pixel).

Credit:NASA / JPL-Caltech
https://images.raumfahrer.net/up023653.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16042


http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16043

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #328 am: 11. August 2012, 15:52:28 »
Die HazCam muss ja gleich nach dem Aufsetzen aktiviert worden sein oder? Wieviel Zeit mag denn vergangen sein zwischen abkoppeln von Cury und dem Einschlag vom Skycrane?

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #329 am: 11. August 2012, 16:28:22 »
Hallo Bogeyman

Laut Pressekonferenz 40 Sekunden nach dem Aufsetzen, sie hofften das zu sehen, deshalb wurden die hinteren Kameras zuerst aktiviert.

lg

Günter
Folge dem Leitstern!

Offline trallala

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #330 am: 11. August 2012, 16:34:58 »
Irokesenschnitte sind jetzt modern bei der NASA: ;D
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/curiosity-mars-mission-beschert-der-nasa-einen-imagewandel-a-849503.html

Das ist doch mal was für die Klatschpresse ...
http://www.gmx.net/themen/wissen/weltraum/809ir10-fanpost-heiratsantraege-nasa-forscher-marsrover-landung

Immerhin sind keine so offensichtlichen Fehler drin. Es wird ja z.Z sehr gerne gesagt (z.B. Tagesschau), das es jetzt das erste Farbpanorama vom Mars gibt ...  :-X

runner02

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #331 am: 11. August 2012, 17:09:44 »
Zitat
Weiß jemand, ob man hochreines Hydrazin für die Triebwerke verwendet hat?

Selbst hochreines Hydrazin kann dir einen Fehler in die Messung hauen.   Aus N2H4 kann leicht NH2 rauskommen, (sich z.B. an Kohlenstoff im Marsboden binden) und dann zeigt die Messung an, dass Aminosäuren/Proteine drinnen sind.

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #332 am: 11. August 2012, 17:13:15 »
Heute Abend zwischen 18:00 und 19:00 Uhr ist die Landung von Curiosity und die Berichterstattung auf http://spacelivecast.de eines der Themen im radioeins Medienmagazin Moderator Jörg Wagner interviewte die beiden Macher von spacelivecast Thomas Wehr und Klaus Donath

ZUM radioeins LIVESTREAM

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #333 am: 11. August 2012, 18:09:55 »
Hallo Zusammen,

das Gale-Krater -THEMIS VIS 18m/pixel Mosaic


Credit:NASA / JPL-Caltech / Arizona State University / MSSS
https://images.raumfahrer.net/up023650.png
Das Gale-Krater Mosaik wurde aus 205 einzelnen Bildern zusammengefügt. Einzelne Bilder wurden von der Context Camera (CTX) auf dem Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) miteingefügt.
Die THEMIS Bilder zeigen Details bis 18 Meter, der Rover war zu dem Zeitpunkt des letzten Bildes noch nicht gelandet und er könnte auch wegen der geringen Größe nicht abgebildet werden.
Mit der Maus über die Karte fahren und mit dem Mausrad reinzoomen, unten in der rechten Ecke befinden sich für die Navigation Steuerelemente zum Verschieben des Bildes.
http://jmars.mars.asu.edu/maps/gale/gale.html
Die volle PNG-Version kann in dem Link auch in der Größe von 325 MB runtergeladen werden. 

Wenn man sich in das grandiose Bild reinzoomt, ist deutlich zusehen, das die dunklen Gebiete diese wunderbaren dunklen Dünen sind. :) :)  :)

mit begeisterten Grüßen
Gertrud
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Offline vostei

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #334 am: 11. August 2012, 18:22:59 »
Auf google earth, natürlich dem Mars Teil, ist Curi inzwischen auch positioniert - Frage:
Haut das hin mit ca 52 km Distanz zur Bergspitze von Aeolis Mons aka Mt. Sharp?  (das dort verwandte Mosaik ist btw auch von HiRISE)
Lieber fünf vor Zwölf, als keins nach Eins

NicSchumi

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #335 am: 11. August 2012, 20:30:48 »
Ahoi Leute,

hab wieder was gebastelt und versucht, dass maximale aus den MARDI thumbnails rauszuholen:

ws

Viele Grüße, Nico

P.S.: Sorry for my bad Schulenglisch  ;D

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Offline MX87

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #336 am: 11. August 2012, 20:59:40 »
Ich lese in den Sonden-Threads fast nur mit, doch nun muss ich meine Begeisterung freien lauf lassen: Eine wahnsinnige Leistung der NASA, ich platze fast vor Freude  :D

... und die Aufnahmen der Landung sind einfach Meilensteine der Raumfahrt. Man darf die durchaus in einem Atemzug mit denen von Apollo 11 nennen. Curiosity bzw. MSL ist eine der ganz großen Meisterwerke der Technik, allein schon der Skycrane.

Kommts mir übrigens nur so vor oder ist der Crash des Skycranes eine kleine Explosion (des Resttreibstoffs)? Zumindest siehts sehr so aus....
"Whoopie! Man, that may have been a small one for Neil, but that's a long one for me."

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Offline muzker

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #337 am: 11. August 2012, 22:02:06 »
verbrennen kann auf jeden fall nichts :D
Der Weltraum - unendliche Weiten
Grüße vom Muzker

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Offline Rücksturz

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #338 am: 11. August 2012, 23:08:43 »
Mal eine Frage zum Temperaturausgleichssystem. Hier im Thread habe ich gelesen dass dieses aus einem rund 61 m langem Rohrsystem besteht und mit Freon gefüllt ist. Außerdem habe ich ein Schema der komplexen Rohrstränge gesehen.
Da ist es mir recht kalt den Rücken rauf und runter gelaufen  :o
Wie wird der Kreislauf aufrecht erhalten? Über eine Art Heat-Pipe-System (kann ich mir bei der Länge und Komplexität nicht vorstellen) oder über eine Pumpe (wie es auch schon im Thread stand)?.
Hier
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/aufbau.shtml
steht jedenfalls nichts von einer Pumpe bei Wikipedia auch nicht.
Weiß das jemand? Und ist die wenigstens redundant ausgelegt?
Was passiert wenn der Kreislauf zusammenbrechen würde, ist dann definitiv alles vorbei oder nur die Funktionalität eingeschränkt?
Wie will man die Dichtheit eines so komplexen Rohrsystems sicherstellen?
- vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt
- erst lesen, dann denken, dann posten
- eingebrachte Artikel sprechen für Dich 
- denke beim Schreiben Deines Beitrages an den Empfänger

Samy115

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #339 am: 11. August 2012, 23:33:21 »
Ahoi Leute,

hab wieder was gebastelt und versucht, dass maximale aus den MARDI thumbnails rauszuholen:

ws

Viele Grüße, Nico

P.S.: Sorry for my bad Schulenglisch  ;D

sieht doch einwenig so aus wie damals die Landung von Apollo11 ;)

NicSchumi

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #340 am: 12. August 2012, 00:26:08 »
sieht doch einwenig so aus wie damals die Landung von Apollo11 ;)

Jep, irgendwie schon  ;D

Eigentlich wollte ich jetzt noch ein paar Minuten Perseiden gucken und mich dann aufs Ohr legen, aber beim letzten virtuellen Rundgang durchs Netz bin ich dann darüber gestolpert:

First High-Resolution Color Mosaic of Curiosity's Mastcam


Link zum Bild: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16051
Full-Res TIFF liegt bei 362,8 MB !!!

Ich bin begeistert  :D
Da wird wohl wieder ein Filmchen fällig  ;)

bis dann, Nico

tobi

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #341 am: 12. August 2012, 00:31:19 »
Das Gebirge im Hintergrund im Dunst sieht in der Tat sehr spektakulär aus. 8)

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #342 am: 12. August 2012, 01:35:13 »
Hallo @Rücksturz,
Mal eine Frage zum Temperaturausgleichssystem. Hier im Thread habe ich gelesen dass dieses aus einem rund 61 m langem Rohrsystem besteht und mit Freon gefüllt ist. Außerdem habe ich ein Schema der komplexen Rohrstränge gesehen.
Da ist es mir recht kalt den Rücken rauf und runter gelaufen  :o
Wie wird der Kreislauf aufrecht erhalten? (........)oder über eine Pumpe (wie es auch schon im Thread stand)?.
Hier
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/aufbau.shtml
steht jedenfalls nichts von einer Pumpe bei Wikipedia auch nicht.
Weiß das jemand? Und ist die wenigstens redundant ausgelegt?
Was passiert wenn der Kreislauf zusammenbrechen würde, ist dann definitiv alles vorbei oder nur die Funktionalität eingeschränkt?
Wie will man die Dichtheit eines so komplexen Rohrsystems sicherstellen?

schaue bitte in diesen Link,
dort wird die Pumpe zum aufrechterhalten des kalt-warm-Systems mehrmals erwähnt.
Um den Rover am Laufen zu halten, haben die Ingenieure eine Pumpe, ähnlich dem System wie bei dem Kühler eines Autos installiert.
http://www.nasa.gov/mission_pages/mars/images/20081209_msl.html
http://www.technologyreview.com/view/428751/nuclear-generator-powers-curiosity-mars-mission/

ws

ein Link fehlt mir, den habe ich bis jetzt noch nicht gefunden,wo steckt er nur... :(
der Deine Fragen beantwortet.

Zitat
Die bei dem natürlichen Zerfall des Plutoniumdioxids freigesetzte Wärme wird zugleich auch als eine Art "natürliche" Wärmequelle genutzt, um während der erwarteten kalten Marsnächte - die Wissenschaftler der NASA gehen davon aus, dass die Außentemperaturen im Operationsgebiet von Curiosity zu bestimmten Zeitpunkten während des Marswinters auf Werte von bis zu unter minus 100 Grad Celsius absinken werden - ein Auskühlen des Roverinneren zu vermeiden. So können die im Roverchassis platzierten empfindlichen elektronischen Bauteile des Rovers permanent auf einer optimalen Betriebstemperatur gehalten werden, ohne das hierfür die zusätzlich vorhandenen, jedoch relativ energieintensiven internen Heizelemente aktiviert werden müssen.

Quelle:
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/energie.shtml

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Online -eumel-

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #343 am: 12. August 2012, 05:03:11 »
Jetzt kommen schon etwas besser aufgelöste Fotos:








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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #344 am: 12. August 2012, 08:00:21 »
Ahoi Leute,

hab wieder was gebastelt und versucht, dass maximale aus den MARDI thumbnails rauszuholen:

ws

Viele Grüße, Nico

P.S.: Sorry for my bad Schulenglisch  ;D

sieht doch einwenig so aus wie damals die Landung von Apollo11 ;)

Wohl eher zum Ranger Programm.



Das waren Raumsonden die hart auf den Mond aufschlagen sollten und dabei TV Bilder übertragen sollten.

Hier mit gleich 4 Kameras sehr schön gemacht be Timeindex 06:00



Ava

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Offline Rücksturz

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #345 am: 12. August 2012, 09:58:07 »
@Gertrud Vielen Dank für die Links und das Video!

Leider hat mich das nicht wirklich beruhigt. Das Freon wird anscheinend wirklich gepumpt, einen konkreten Hinweis auf die Art der Pumpe und deren Auslegung habe ich nicht gefunden aber diese Aussage:

Zitat
On Mars, the pump must run constantly, and if it failed, the rover would die. 

Sinngemäß: Auf dem Mars muss die Pumpe konstant laufen,  wenn sie ausfällt wird der Rover sterben.

Von einer Redundanz ist nicht die Rede und wie lange das Leitungsnetz dicht sein soll habe ich auch nicht gefunden.
Sicher wird es für die Mindestmissionszeit funktionieren.
Aber aus meiner beruflichen Praxis weiß ich dass es praktisch nicht möglich ist so ein Leitungsnetz auf Dauer dicht zu halten. Schließlich ist es durch die Temperaturunterschiede (die es ja eigentlich ausgleichen soll) ständigen Wärmedehnungsänderungen und damit einer mechanischen Belastung ausgesetzt.
Ich glaube nicht dass das Temperaturausgleichssystem die "Lebensdauer" des MMRTG von ca. 14 Jahren auch nur annähernd erreichen wird.  :-X
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Online Terminus

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #346 am: 12. August 2012, 10:19:18 »
Sinngemäß: Auf dem Mars muss die Pumpe konstant laufen,  wenn sie ausfällt wird der Rover sterben.

Von einer Redundanz ist nicht die Rede und wie lange das Leitungsnetz dicht sein soll habe ich auch nicht gefunden.

Das mit der Redundanz wüsste ich auch mal gerne. Bei einem so wichtigen Bauteil und dem üblichen Sicherheitsdenken der NASA würde ich vermuten, dass mindestens die Pumpe doppelt vorhanden ist. Vielleicht auch das Leitungsnetz, oder zumindest Teile davon.

Zitat
Sicher wird es für die Mindestmissionszeit funktionieren.
Aber aus meiner beruflichen Praxis weiß ich dass es praktisch nicht möglich ist so ein Leitungsnetz auf Dauer dicht zu halten. [...] Ich glaube nicht dass das Temperaturausgleichssystem die "Lebensdauer" des MMRTG von ca. 14 Jahren auch nur annähernd erreichen wird.  :-X

Warum nicht? Jeder normale Kühlschrank, der ja auch im 365/7/24-Betrieb läuft, hält jahrzehntelang durch. Okay, er ist keinen großen Temperaturunterschieden ausgesetzt. Andererseits müssen auch die Bauteile des Rover-Wärmesystems keine krassen Temperaturdifferenzen von 150 Grad ertragen, solange das System halt eben in Funktion bleibt.

Vielleicht bleiben die Leitungen nicht perfekt dicht, aber das müssen sie vielleicht auch gar nicht - dann gleicht die Pumpe das eben durch längeren Betrieb wieder aus, bzw. man kann ja auch eine gewisse Freon-Reserve vorsehen.

Terminus
« Letzte Änderung: 12. August 2012, 13:32:31 von Terminus »

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #347 am: 12. August 2012, 10:20:47 »
@Rücksturz
Auf der ISS funktioniert das Kühlsystem bereits seit mehr als 10 Jahren und da wird auch nichts undicht,
trotz extremer Temperaturschwankungen alle 90 Min.
Das sollte also kein Problem darstellen.

-

Bei den ersten Hires-Mastcam-Bildern weiter oben sieht man den Focus einmal auf dem
Rover mit unscharfem Hintergrund und umgekehrt.
Hat die Mastcam also einen variablen Focus eingebaut?
Die Pancam bei Opportunity und Spirit konnte dies nicht, oder?

Auf dem ersten Panorama wird wohl Mount Sharp nicht in voller Größe zu sehen sein, schade...

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Offline redmoon

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #348 am: 12. August 2012, 10:54:33 »
Hallo

@ Rücksturz :  Anscheinend werden im dem Wärmeaustauschsystem mehrere Pumpen verwendet.
Zitat aus einem PDF der NASA :  "... consists of a set of pumps, thermal control valves, and heat exchangers..."
Quelle :  http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120006581_2012006676.pdf    (Letzte Zeile neben dem ersten Bild )
Es bleibt allerdings immer noch die Frage, ob diese einzelnen Komponenten redundant ausgelegt sind ( was ich allerdings vermute... ).

@ Captain-S:  Beide Mastkameras, also sowohl die für diese Aufnahmen verwendete MastCam-34 als auch die MastCam-100, können über einen Bereich von zwei Metern bis ins Unendliche fokussieren. Mehr zu diesen Kameras findet Ihr hier :  http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/curiosity/mastcam.shtml 

Die Panoramakameras von Spirit und Opportunity können das nicht...

Die Kommandos für diese Kameraaufnahmen wurden noch vor der eigentlichen Landung festgelegt. Die Kamera hat ihre Umgebung dabei mehr oder weniger "blind" abgebildet. Es handelt sich also um "Zufallstreffer". Nach dem Abschluß des Software-Updates - dieses verläuft bisher übrigens ohne Probleme - wird es dann auch Farbbilder vom Mount Sharp geben.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

runner02

  • Gast
Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #349 am: 12. August 2012, 11:31:07 »
Zitat
Das mit der Redundanz wüsste ich auch mal gerne. Bei einem so wichtigen Bauteil und dem "üblichen" Sicherheitsdenken der NASA würde ich vermuten, dass mindestens die Pumpe doppelt vorhanden ist. Vielleicht auch das Leitungsnetz, oder zumindest Teile davon.

Bei einem Auto gibt es auch einen kleinen  und einen großen Kühlkreislauf.

(Zuerst läuft nur der kleine, dass der Motor auf Temperatur kommen kann.)

Auf den Bildern des Kühlungssystemes des MSL sind Rohrleitungen mit mehreren Farben eingezeichnet, also nehme ich mal an, jede Farbe ist ein eigener Kreislauf?