InSight auf Atlas V 401

Das war ja leider fast zu erwarten. Warum hätte es auch diesmal anders laufen sollen? 

Beim letzten Versuch hat sich der Mole wieder nach oben bewegt, nachdem man den Druck durch die Schaufel (das "Pinning") weggenommen hat. Diesmal ist die Sonde erneut aus dem Loch gewandert, obwohl der Kontakt mit der Schaufel noch vorhanden war, erkennbar an dem Kratzer in der Staubschicht auf der Sonde. Das schränkt die noch vorhandenen Möglichkeiten leider noch weiter ein.

Leider ja  :
SOL 407

https://twitter.com/LarsTheWanderer/status/1218995190427348992

Als würde ihn etwas aktiv ab einer bestimmten Tiefe zurück drücken. 

Als würde ihn etwas aktiv ab einer bestimmten Tiefe zurück drücken. 

Ich denke auch, dass man ab diesem Punkt das Risiko rechtfertigen kann mit der Schaufel auf direkt auf den Maulwurf zu druecken.

Eine andere Option sehe ich da auch nicht mehr.

Als würde ihn etwas aktiv ab einer bestimmten Tiefe zurück drücken. 

Wahrscheinlich haben die im Filmstudio nicht genug Sand aufgeschüttet und stoßen immer am Boden an … 


… kleiner Scherz natürlich!

Zitat von: Duncan Idaho am 20. Januar 2020, 14:37:05

Als würde ihn etwas aktiv ab einer bestimmten Tiefe zurück drücken. 

Wahrscheinlich haben die im Filmstudio nicht genug Sand aufgeschüttet und stoßen immer am Boden an … 

Das könnte DER Beweis für alle Flachmarsler sein. 
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Aber ich denke sie haben Angst und zögern es jetzt hinaus.
Schließlich will keiner der Schuldige sein wenn das Teil durch die Schaufel kaputt geht.

Bestünde eigentlich die Möglichkeit, ein Stück neben der Bohrung mit der Schaufel etwa eine Bohrerlänge tief zu graben, um nachzusehen, was den Bohrer aufhält?

Bestünde eigentlich die Möglichkeit, ein Stück neben der Bohrung mit der Schaufel etwa eine Bohrerlänge tief zu graben, um nachzusehen, was den Bohrer aufhält?

Nein, das wird nicht funktionieren: Es ist keine richtige Schaufel zum Graben und die obere Bodenschicht hat eine sehr harte Kruste. Bei vorherigen Versuchen konnte man nur minimal in die Oberfläche drücken - musst Du im Thread mal ein paar Seiten zurückblättern.

Ich vermute, man wird jetzt folgendermaßen vorgehen: Man wird die Schaufel in 2 Stufen noch einmal anheben, das Loch inspizieren, dann durch Schaben über den Boden versuchen das Loch mit Sand zu verfüllen. Dann ein paar Teststöße machen und Final die Schaufel über den Maulwurf, seitlich des Flexkabels führen und hämmern.

Zitat von: Flandry am 20. Januar 2020, 20:11:08

Bestünde eigentlich die Möglichkeit, ein Stück neben der Bohrung mit der Schaufel etwa eine Bohrerlänge tief zu graben, um nachzusehen, was den Bohrer aufhält?

Nein, das wird nicht funktionieren: Es ist keine richtige Schaufel zum Graben und die obere Bodenschicht hat eine sehr harte Kruste. Bei vorherigen Versuchen konnte man nur minimal in die Oberfläche drücken - musst Du im Thread mal ein paar Seiten zurückblättern.

Soo hart ist die Kruse auch nicht. Der Maulwurf kam da selbst mit seinen leichten Stößen ganz gut durch.

Nur... bleibt der andere Punkt dann bestehen: Diese "Schaufel" ist nicht zum echten schaufeln da und kann dies leider auch nicht.

Komisch, dass der Maulwurf trotz dem Druck der Schaufel und der Reibung rückwärts geht. Vielleicht befindet sich der Maulwurf jetzt im Loch locker und man kann probieren mit Schaufel den Maulwurf in andere Richtung zu ausrichten.

Täusche ich mich, oder hat er sich im selben Hammerversuch erst kurz tiefer bewegt, bevor er sich wieder etwas rausarbeitete?

Laut Marco Scharringhausen aus dem HP3-Projektteam ist derzeit erstmal alles (wieder) auf Halt gestellt. Immerhin gäbe es rein technisch mit dem Maulwurf keine Probleme, obwohl dieser seine eigentliche Lebensdauer schon weit überschritten habe.
https://www.weser-kurier.de/bremen/bremen-wirtschaft_artikel,-bremer-experiment-auf-dem-mars-geraet-ins-stocken-_arid,1892284.html

SOL 415 hat man die Schaufel ganz leicht noch einmal näher an den Maulwurf geführt, ich glaube man wird mit einem neu ausgerichteten pinning, noch einmal Testhämmern.

UPDATE: Oder umgekehrt.. bin grade unschlüssig, auf jedenfall hat sich etwas zwischen SOL 410 und 415 getan.

Der Maulwurf ist jetzt frei, die Schaufel ist weg. https://mars.nasa.gov/raw_images/773914/?site=insight

Die sollten das jetzt als Mahnmal so lassen und das Team von gutbezahlten Leuten woanders einsetzen

Es gibt noch die Möglichkeit, die Sonde an den gegenüberliegenden Lochrand zu drücken ("Pinning" in einer anderen Richtung).

Und ich vermute mal, dass die HP3-Mitarbeitenden ein "Mahnmal" mit allen Mitteln verhindern werden. 

Hier mal ein interaktives 3D-Model zur Bohrregion am SOL 420.
https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7

Von Doug Ellison

Ganz schön cool!

nicht schlecht,alle achtung!
ich vermute mal das da unten felsgestein schicht ist!
da kann man den noch so viel hämmern wie man will.
da geht einfach nichts mehr,finde ich natürlich echt schade.
mfg

Ich erinnere mich, wie hier im Thread am Anfang vehement gegen Felsgestein argumentiert wurde. Wobei ja schon ein einziger großer Stein genügen würde....

Ich erinnere mich, wie hier im Thread am Anfang vehement gegen Felsgestein argumentiert wurde. Wobei ja schon ein einziger großer Stein genügen würde....

Wenn du möchtest kannst du dir das fast 100 seitige Dokument zur Auswahl des Landeplatzes geben. 
Dort auch mit aufgeführt, z.B. bei Seite 85 (PDF), die vermuteten Gesteinsstrukturen im Untergrund und Simulationen dazu.


Bildunterschrift frei Übersetzt:

Digitales Regolith-Partikel-SFD mit Monte-Carlo-Simulationen des NB-Populationsmodells für einen Reifegradindex von t = 4 und p f = 0,75.
(a) Ein Bereich von 9,5 m × 9,5 m, mit zufällig verteilten Partikeln > 10 cm, in die 2,5% der Oberfläche einnehmen.
(b/c) 3 m- und 5 m-Tiefenansichten, die 44% bzw. 59% der Fläche zeigen, mit Partikeln die größer als 10 cm sind.
(d) Das Selbe in einer dreidimensionalen Ansicht, mit Partikeln > 10 cm

Quelle:
https://spiral.imperial.ac.uk/bitstream/10044/1/48751/2/SPAC321_Author.pdf

...und Simulationen dazu.

Gute Sache das !
Ich mache das so mit meiner Geldbörse. Da ich mir nicht alles merke bzw. verdränge, was ich so in den jeweils letzten Tagen gekauft habe, mache ich eine Simulation, was in meiner Geldbörse drin sein müßte. Wenns halt nicht stimmt, gebe ich wenigstens den Gedankenweg zum Ergebnis als Erfolg aus 

Zitat

...und Simulationen dazu.

Gute Sache das !

Fand ich auch.

Tja schade, dass es keine Möglichkeit gibt, an einer anderen Stelle nochmal neu anzusetzen. In der jetzigen Situation fände ich es noch am erfolgversprechendsten (und im Prinzip machbar), den Hammer aufzurichten, dass er mehr in der Senkrechten wirken kann und damit die aufwärtstreibenden Kräfte vielleicht, vielleicht überwinden könnte. Aber die Chance wäre wohl nur gering und außerdem würde das Aufrichten wohl die Sonde Insight selbst gefährden. Das kann man nicht riskieren.

Ich mache das so mit meiner Geldbörse. Da ich mir nicht alles merke bzw. verdränge, was ich so in den jeweils letzten Tagen gekauft habe, mache ich eine Simulation, was in meiner Geldbörse drin sein müßte. Wenns halt nicht stimmt, gebe ich wenigstens den Gedankenweg zum Ergebnis als Erfolg aus