ESA-Ministerratstreffen 2008

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radi

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #75 am: 26. November 2008, 08:37:00 »
Wieso hier steht doch wer mit Mitglied ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Esa . Eine einfachere Quelle gibt es sicher nicht. Zu wissen welche Staaten in der EU sind und welche nicht, ist dann mehr Allgemeinbildung. ;)

Gruß

Radi

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Offline tomtom

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #76 am: 26. November 2008, 09:15:43 »
Anscheinend will Italien jetzt eine eigene Rückkehrkapsel bauen (mit der NASA und wohl für Vega). Das ATV-Thema ist wohl doch interessanter, als das man es nur zu einem Konzeptpapier entwickelt.

Jetzt müssen sie in Den Haag das Thema nur noch sortiert bekommen.

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/881606/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Schillrich

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #77 am: 26. November 2008, 09:26:05 »
Hallo,

von der VEGA steht da aber nichts. Die hat auch nicht das Nutzlastpotential, um ein vollwertiges Raumschiff nebst Nutzlast in den Orbit zu bringen. Aber es gibt eine reihe anderer (amerikanischer) Träger.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline James

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #78 am: 26. November 2008, 09:39:50 »
Hallo
Aus dem Artikel:
Zitat
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/881606/
Zitat
Wissenschaftsjournalist Dirk Lorenzen:...Denn ganz ohne Italien könnte man ATV gar nicht weiterentwickeln...
Warum? Abgesehen vom finanziellem Anteil?

Gruß, James
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 09:41:25 von James »

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Offline tomtom

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #79 am: 26. November 2008, 09:59:39 »
Hallo Schillrich,

stimmt, war noch in einem anderen Artikel:
http://www.welt.de/wissenschaft/article1021890/So_wird_Arianes_kleine_Schwester_sein.html

Gruß tomtom

EDIT: "Zwischen 500 und 2000 Kilo könnte Vega hoch- und wieder hinuntertransportieren", so der Italiener.
sehe gerade, der Artikel ist von 2007, dass kann dann eigentlich nicht die große Überraschung sein, was mich jetzt überrascht, dass es in Den Haag überrascht hat. ;)
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 10:04:56 von tomtom »
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #80 am: 26. November 2008, 12:16:53 »
Heute um 12:30 MEZ gibts ne ESA Pressekonferenz mit den Ergebnissen, die man live verfolgen kann:
http://www.esa.int/SPECIALS/Ministerial_Council/SEMNAQ9WYNF_0.html

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #81 am: 26. November 2008, 12:36:13 »
Pressekonferenz läuft.


"Kompletter Erfolg" meint Dordain.

- 3.5% mehr Geld pro Jahr für Wissenschaftsprogramm.
- 2.5% mehr Geld pro Jahr für allgemeines Budget.
- Kourou-Startplatz Finanzierung bewilligt.
- Keine Entscheidung zur Restrukturierung des Entscheidungsprozesses bei der ESA
- ExoMars geht weiter
- SpaceAwarenessProgram genehmigt
- ARTA+VERTA genehmigt
- 9,94 Milliarden Euro für 3 Jahre ~ 10 Milliarden Euro, mehr als von Dordain erwartet
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 13:02:34 von tobi453 »

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #82 am: 26. November 2008, 13:14:54 »
Gespräche mit NASA & Russland über ExoMars. Im Sept. 2009 soll es eine Entscheidung über die Zukunft der Mission geben. Viel hängt davon ab, ob Dordain die nötigen Partner und das nötige Geld auftreiben kann.

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #83 am: 26. November 2008, 13:19:32 »
Gerade hat Dordain (als er auf Indien & China angesprochen wurde) gesagt, dass die Ziele der ESA keine Funktion der Ziele der anderen Raumfahrtbehörden sind.

Mit anderen Worten: Die ESA macht nicht ein Programm nur weil es alle anderen machen.

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #84 am: 26. November 2008, 13:21:27 »
Kritik an der Industrie von Dordain: Die Industrie wird nach Leistung bezahlt und nicht nach dem Geld, dass die ESA zu verteilen hat.

Die Verschiebung von ExoMars ist eine Entscheidung von Dordain, nicht von den Mitgliedsstaaten.

ExoMars ist laut Dordain das einzige Projekt wo es mittelfristig keine kommerzielle Perspektive gibt.
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 13:26:04 von tobi453 »

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #85 am: 26. November 2008, 13:28:29 »
Pressekonferenz zuende.

Pressemitteilung der ESA:
http://www.esa.int/esaCP/SEMR3S9WYNF_index_0.html

Bilder:



Kreuzberga

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #86 am: 26. November 2008, 13:51:17 »
Interessanter Nebenaspekt:
Im Moment fehlt noch das Geld für den Start der ATVs 4 und 5. Dordain macht sich allerdings keine Sorgen, da bevor ATV 4 starten wird, sowieso noch eine Ministerrats-Konferenz stattfinden wird.

Interessant finde ich die Konstruktion im ISS-Programm: Dordain darf die Mitgliedsstaaten um mehr Geld fragen, wenn das jetzt bewilligte nicht ausreicht, was Dordain zu freuen scheint. Auf der anderen Seite könnte man auch denken, die Entscheidung wurde einfach verschoben. Es scheint immer noch nicht klar zu sein, wann welche ATVs eigentlich fliegen sollen. Mehr Klarheit wird da wohl erst bekommen, wenn endgültig feststeht wann das letzte Shuttle startet.

Die 30 Mio. Euro für die ATV-Evolution-Studie wurden gar nicht mehr erwähnt. Hat man die Sache einfach ganz begraben, oder wurde es einfach für nicht erwähnenswert gehalten?

Interessant auch: Das Budget für die Entwicklung der Post-ESA Oberstufe wurde um 15 Mio. gegenüber dem Antrag von Dordain überzeichnet.
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 13:53:12 von Kreuzberga »

Crest

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #87 am: 26. November 2008, 15:10:22 »
Zitat
Die 30 Mio. Euro für die ATV-Evolution-Studie wurden gar nicht mehr erwähnt. Hat man die Sache einfach ganz begraben, oder wurde es einfach für nicht erwähnenswert gehalten?

Aus der Presseerklärung:
Zitat
Subscriptions for the human spaceflight, microgravity and human exploration programmes including exploitation and evolution of the International Space Station, on-board research in life and physical sciences and definition studies on the evolution of a returnable transfer vehicle.

Ich interpretiere diesen Satz so, dass die 30 Mio für das ATV genehmigt wurden. "Beteiligungen an/Gelder für ... Studien zur Weiterentwicklung für ein rückkehrfähiges Transfer Vehikel."

René

Kreuzberga

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #88 am: 26. November 2008, 15:19:56 »
Hallo René,

danke! Das hatte ich überlesen. Dann ist ja alles wie gehabt.

Gruß,
Timo

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Offline KSC

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #89 am: 26. November 2008, 19:42:45 »
Dazu ein interessanter Bericht des Deutschlandfunks von heut Nachmittag:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/882197/

Offenbar ging es ganz schön hoch her  ;D

Neben den bereits aufgezählten positiven Aspekten, ist es dem Bericht zu Folge wohl so, dass es doch einige Einschnitte im bemannten Bereich gegeben hat. Vor allem die Mittel für die ISS sind scheinbar gekürzt worden und auch die bestellten ATVs werden aus finanziellen Gründen nicht alle bis  2013 fliegen  :(
Die schon erwähnte Studie für ein bemanntes ATV ist finanziell wirklich doch eher mager ausgestattet. Damit macht man noch weniger als einen halbherzigen Schritt in Richtung bemanntes ATV :(

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 19:43:03 von KSC »

tobi453

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #90 am: 26. November 2008, 22:14:54 »
Großbritannien bekommt ein ESA-Zentrum für Robotik & Klimaforschung:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7749673.stm

Kreuzberga

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #91 am: 26. November 2008, 22:48:51 »
Zitat
Vor allem die Mittel für die ISS sind scheinbar gekürzt worden und auch die bestellten ATVs werden aus finanziellen Gründen nicht alle bis  2013 fliegen  :(

So wie ich es verstanden habe, hat Deutschland sich sehr für weitere 400 Mio. € für das ISS-Programm ausgesprochen und versucht, Frankreich und Italien mit ins Boot zu holen. Die wollten aber nicht so recht. Dordain sagte zu diesem Punkt, dass er Deutschlands Position teile (er sagte, "wie immer" :o), zeigte sich aber mit dem gewonnenen Kompromiss trotzdem einigermaßen zuversichtlich.

Der Kompromiss besteht darin, dass weiteres Geld zu einem späteren Zeitpunkt bewilligt werden kann, wenn Dordain als ESA General Director dies beantragt. Das zusätzliche Geld sei vor allem für den Start von ATV Nr. 4 und 5 nötig, so Dordain. Die reine Produktion hingegen sei abgesichert.
« Letzte Änderung: 26. November 2008, 22:49:21 von Kreuzberga »

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Offline tomtom

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #92 am: 27. November 2008, 09:38:54 »
Hallo,

ein, wie ich meine, sehr treffender Bericht steht hier:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/654/449383/text/
Trotz aller Bekundungen, schade, schade!

Dort wird auch die Weiterentwicklung der Ariane in Verbindung gebracht mit Galileo.
"Eine mehrmals zündbare, in Deutschland entwickelte Oberstufe soll es zudem ermöglichen, Satelliten in unterschiedlichen Umlaufbahnen auszusetzen. Für den geplanten Aufbau des europäischen Navigationssystems Galileo ist das von entscheidender Bedeutung."
Trifft das zu?

Gruß tomtom
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Kreuzberga

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Re: ESA-Ministerratstreffen 2008
« Antwort #93 am: 27. November 2008, 16:01:27 »
Beim DLR kann man das Ministerratstreffen einmal aus der Perspektive Deutschlands nachvollziehen. http://www.dlr.de/DesktopDefault.aspx/tabid-1/86_read-14434/

Die wesentlichen Punkte des Artikels:

  • Deutschland steuert 2,7 Mrd. € zum Gesamtpaket von gut 10 Mrd. € bei.
  • Staatssekretär Hintze und DLR-Chef Wörner zeigen sich insgesamt zufrieden mit der Konferenz.
  • Deutschlands Beteiligung am Wissenschaftsprogramm beträgt 21 %, was 484 Mio. € entspricht.
  • Die Beteiligung an GMES/Kopernikus beträgt 317 Mio. € (37 %).
  • 292 Mio. € fließen für die dritte Meteosat Generation (MTG), was 34 % entspricht. Hier konkurriert man Frankreich um die Systemführung.
  • 295 Mio. € werden für die Ariane 5, sowie deren Weiterentwicklung aufgebracht. Dies entspricht einem Anteil von 25 %.
  • 562. Mio € kommen aus Deutschland für den Betrieb und die Versorgung der ISS. Bei den Festkosten beträgt der deutsche Anteil am Gesamtbudget 38%, bei den variablen Betriebskosten 25 %.
  • Für Forschung auf der ISS gibt Deutschland 146 Mio. € aus (37 %).
  • 25 Mio. € für Studien, u.a. zu ATV Evolution und einer robotischen Mondmission, kommen aus Deutschland.
  • Im Bereich Telekommunikation investiert Deutschland 220 Mio. € (22 %).
  • Beim satellitengestützten Datenrelaissystem möchte D die Systemführung übernehmen, daher werden hier 113 Mio. € investiert, was einem Anteil von 49% entspricht.  
  • Das neue Space Situation Awareness (SSA) Programm kommt wohl ohne die Beteiligung Deutschlands aus.
« Letzte Änderung: 27. November 2008, 16:04:57 von Kreuzberga »