Neue Mond-Rover Konzepte

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topos

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #25 am: 01. Juli 2022, 15:42:09 »
ESA und DLR testen an den Hängen des Ätna einen neuartigen kleinen Rover, der an das Prinzip der "Tausendfüssler" angelehnt ist. Entwickelt wurde der Rover vom Karlsruhe Institute of Technology (KIT). Kuzes Video hier:

https://twitter.com/ESA_Tech/status/1542395837904560133

edit: zum Einordnen siehe auch den Portalartikel  https://www.raumfahrer.net/arches-roboter-team-uebt-monderkundung-auf-dem-aetna/
« Letzte Änderung: 01. Juli 2022, 18:02:25 von topos »

Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #26 am: 02. Juli 2022, 09:50:24 »
Die ESA und das DLR testen sogar eine ganze Flotte unterschiedlichster Roboter für den Mondeinsatz.

Hier Roboter die gemeinsam kleine Nutzlasten gezielt auf dem Mond(Ätna)-Boden verteilen:
https://twitter.com/DLR_de/status/1542816969379946496

Zusammenstellung der unterschiedlichen Roboter:
https://twitter.com/DLR_de/status/1542871347730284545

Weitere Details finden sich auf dem Twitteraccount des DLR.

Gruß

Mario
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #27 am: 16. August 2022, 18:23:25 »
Das schon seit ca 10 Jahren laufende "Lunar Zebro"-Projekt an dem inzwischen etwa 120 Studenten mitgearbeitet haben kommt langsam in die Zielgerade.
Nicht größer als ein normales Blatt Papier (A4?), 2,5 kg schwer und mit 6 Beinen statt Rädern, soll es steinige Gebiete auf dem Mond erforschen können, welche für Rad-Rover weitgehend unzugänglich sind. Das Ganze speziell als Schwarm!
Der erste Einsatz ist wenigen Jahren geplant, soll 14 Erdtage dauern und ausser einer Produktdemonstration auch einen Strahlensensor beinhalten.

https://www.space.com/tiny-moon-rover-crawl-video

Oder hier direkt:


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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #28 am: 05. Oktober 2022, 13:01:17 »
Auch am anderen Ende der Grössenordnung gehen die Forschungen weiter.
Von 11. - 22. Oktober sollen drei 2-Astronauten-Teams zusammen mit JAXA in der mondähnlichen Wüste von Arizona einen geplanten bemannten Mondrover testen.
Ähnliche Tests wurden bereits vor über 10/20 (1997-2012) Jahren recht intensiv durchgeführt, aber jetzt wird es für Artemis (VII in etwa 8 Jahren) langsam wieder aktuell.

https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats

Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #29 am: 06. Oktober 2022, 06:36:31 »
Auch am anderen Ende der Grössenordnung gehen die Forschungen weiter.
Von 11. - 22. Oktober sollen drei 2-Astronauten-Teams zusammen mit JAXA in der mondähnlichen Wüste von Arizona einen geplanten bemannten Mondrover testen.
Ähnliche Tests wurden bereits vor über 10/20 (1997-2012) Jahren recht intensiv durchgeführt, aber jetzt wird es für Artemis (VII in etwa 8 Jahren) langsam wieder aktuell.

https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats

Warum wird schon wieder etwas zum zweiten Mal entwickelt?

Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....
Artemis-1 - seither sehen alle Apollo-Zweifler alt aus :-)

Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #30 am: 06. Oktober 2022, 08:22:45 »
"Warum wird so etwas zum 2. mal entwickelt?"

Ganz einfach:
das mit Jaxa/Toyota in Bau/Entwicklung befindliche Gefaehrt ist ein geschlossenes Fahrzeug, soll mit Brennstoffzelle 10.000 km fahren koennen. Da kann man drin übernachten und ne Menge transportieren. Die Mondfahrzeuge aus der Apollozeit waren offene kleine Rover mit wenig Stauraum und Reichweite.

Die Neuentwicklung ist quasi ein Transport/Wohnmobil, bei Apollo war es ein motorisierter Bobycar fuer 2 Personen.

Das kann nan wirklich nicht vergleichen...👍

Offline Hugo

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #31 am: 06. Oktober 2022, 08:28:42 »
Das Auto ist alt, das muss neu getestet werden. Die Mitarbeiter müssen neu geschult werden.

Und: Falls das alte Auto verbessert wurde, müssen die Verbesserungen getestet werden.

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Offline Terminus

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #32 am: 06. Oktober 2022, 08:33:22 »
Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....

"Nachbauen" ist nicht so einfach, wie es sich anhört, da es die Teile, aus denen das Mondauto besteht, heute natürlich nicht mehr lieferbar gibt. Man müsste sehr viele Teile nachkonstruieren und Fertigungen dafür aufbauen, vielleicht sogar ein paar untergegangene Technologien aus den 1960ern neu erfinden. Dann kann man das Auto auch gleich mit heutiger (besserer) Technik und Teilen komplett neu konstruieren. :)

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Offline Nitro

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #33 am: 06. Oktober 2022, 09:21:31 »
Warum wird schon wieder etwas zum zweiten Mal entwickelt?

Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....

Es wird nichts neu entwickelt. Es wird das existierende Konzept weiter entwickelt, so wie in vielen Bereichen der Technologie. Genau wie J.T.Kirk schon geschrieben hat:

das mit Jaxa/Toyota in Bau/Entwicklung befindliche Gefaehrt ist ein geschlossenes Fahrzeug, soll mit Brennstoffzelle 10.000 km fahren koennen. Da kann man drin übernachten und ne Menge transportieren. Die Mondfahrzeuge aus der Apollozeit waren offene kleine Rover mit wenig Stauraum und Reichweite.

Die Neuentwicklung ist quasi ein Transport/Wohnmobil, bei Apollo war es ein motorisierter Bobycar fuer 2 Personen.

Wenn heute VW, Opel und Co ein neues Auto herausbringen fangen die ja auch nicht damit an, die erste dampfbetriebene Kutsche aus dem 18. Jahrhundert nachzubauen. 

Das Apollo Mondmobil wurde in der damaligen Zeit mit den beschraenkten Moeglichkeiten und fuer einen bestimmten Zweck entwickelt. Man hat heute ganz andere Anforderungen und Moeglichkeiten an die zukuenftigen Fahrzeuge.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #34 am: 06. Oktober 2022, 10:11:06 »
Das Apollo-Mondmobil war alles andere als perfekt, warum sollte man versuchen sowas wiederzubeleben?
Für Artemis sind übrigens 2 sehr unterschiedliche bemannbare Fahrzeuge geplant.
Fürs Erste ein offenes leichtes Fahrzeug und für spätere Missionen (wohl erst ab 2030) eben dieses große geschlossene Fahrzeug, wohl von JAXA/Toyota, welches anfangs möglicherweise sogar als Habitat dienen soll, bis eine stationäre Basis aufgebaut ist.

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Offline tomtom

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #35 am: 10. Oktober 2022, 23:27:24 »
Nachdem die ESA bei der Mars Sample Return Mission mit einem Rover nicht zum Zuge kommt, suchen die britischen Ingenieure nach einem neuen Ziel - und das könnte der Mond sein.

Der BBC Artikel sagt natürlich, dass ein Mars-Rover nicht ohne weiteres als Mondrover taugt und das reine Aufsammeln von Probenkapseln auch kein Zweck sein kann, aber immerhin, aus einem Mars-Rover könnte ein Mond-Rover werden.

https://www.bbc.com/news/science-environment-63118856
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline tomtom

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #36 am: 09. November 2022, 16:15:36 »
letzter Beitrag verschoben nach NASAs Lunar Terrain Vehicle (LTV) unter bemannte Raumfahrt
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #37 am: 28. Januar 2023, 11:27:42 »
Hier werden verschiedene bemannte und unbemannte zukünftige Rover von den Herstellerfirmen vorgestellt und diskutiert.

« Letzte Änderung: 28. Januar 2023, 13:27:11 von alepu »

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Offline James

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #38 am: 10. März 2023, 09:11:16 »
Wegbereiter für Langzeitmissionen auf dem Mond: Europäisches Roboter-Team erkundet autonom Lavahöhle auf Lanzarote

Als potenzielle Orte für zukünftige Basislager sind die Lavahöhlen auf dem Mond von großem Interesse. Wie sich diese erreichen und erforschen lassen, hat ein europäisches Konsortium unter Koordination des Deutschen Forschungszentrums für Künstliche Intelligenz (DFKI) in dem von der Europäischen Kommission geförderten Projekt CoRob-X untersucht. Eine Pressemitteilung des DFKI.


Coyote III seilt sich mithilfe eines von SherpaTT bereitgestellten Abseil- und Dockingsystems in die Höhle ab. (Bild: DFKI/Tom Becker)

Weiter in der Pressemitteilung des DFKI  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, James

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #39 am: 02. April 2023, 00:05:10 »
Der neue bemannbare "unbedrückte" FLEX-Mondrover (Flexible Logistic and Exploration) von Astrolab soll 2026 erstmals mit einem Starship auf dem Mond landen.
Die Firma hofft, daß in nicht allzu ferner Zukunft eine ganze Armada dieser multifunktionalen Fahrzeuge von der Größe eines Mittelklassen-PKWs und 2 t Gewicht dazu beitragen werden z.B. eine Monstation viel schneller zu bauen.
Auch für einen Einsatz auf dem Mars wären sie angeblich gut geeignet.

https://www.space.com/moon-rover-astrolab-spacex-starship

Der Rover könnte unterschiedliche Aufgaben übernehmen, und so könnte das dann aussehen:


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Offline James

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #40 am: 28. April 2023, 11:00:23 »
Auf dem Weg zum Mond – Karlsruher FZI-Robotikteam gewinnt internationalen ESA-Wettbewerb

Das Team um das FZI Forschungszentrum Informatik aus Baden-Württemberg hat die ESA-ESRIC Space Resources Challenge gewonnen. Der Preis: 500.000 Euro für die Forschung – und die Aussicht auf eine echte Mission zum Mond. Ein kleiner Schritt für die Forschung, aber ein großer Sprung für das Karlsruher FZI und seine Konsortialpartner. Eine Presseinformation des Forschungszentrums Informatik (FZI).


künstliche Mondlandschaft für den Wettbewerb. Bild: ESA-ESRIC

Weiter in der Presseinformation des FZI  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, James

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #41 am: 16. Oktober 2024, 13:23:22 »
Zusätzlich zum FLEX-Rover bzw. als kleineres Testmodell und "Vorläufer" will Astrolab den FLIP-Rover bauen. Er wiegt etwa 500 kg, soll Fracht bis 50 kg aufnehmen und könnte möglicherweise bereits ende 2025 mit dem Griffin-Lander (anstatt dem von der NASA kürzlich gestrichenem VIPER-Rover) zum Mond fliegen.
Hauptkomponenten wie Räder, Aktuatoren, Energiesysteme, Kommunikationsanlage und Batterie sind vom FLEX und dienen speziell zur Erprobung der Entwürfe.
Deshalb planen sie auch einen Flug bereits in einem Jahr, obwohl daran erst seit 6 Wochen gebaut wird.
Da man auf den Mond-Südpol als Einsatzgebiet zielt, sollen senkrecht angebrachte Solarzellen den Strom liefern und man hofft auch die dort evtl. kürzere Nacht besser zu überstehen.

https://spacenews.com/astrolab-unveils-smaller-lunar-rover

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Offline Terminus

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #42 am: 18. Oktober 2024, 12:43:37 »
Da man auf den Mond-Südpol als Einsatzgebiet zielt, sollen senkrecht angebrachte Solarzellen den Strom liefern und man hofft auch die dort evtl. kürzere Nacht besser zu überstehen.

Künstlerische Darstellung dazu:


Copyright: Venturi Space-Venturi Astrolab

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Offline tomtom

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #43 am: 29. Oktober 2024, 19:28:18 »
China beauftragt zwei Teams mit der Entwicklung von Prototypen für bemannte Mondrover.

https://spacenews.com/china-selects-2-proposals-for-crewed-moon-rover/

Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline Regnart

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #44 am: 30. Oktober 2024, 09:51:47 »
Das obige Bild zeigt das Konzept der Shanghaier Akademie für Raumfahrttechnologie, bei dem der vordere und der hintere Teil wie bei im Tagebau verwendeten Muldenkippern entlang der Längsachse um +/- 10° drehbar sind. Hier ein Bild, wo man die Details besser sehen kann:


Bild: SAST

Hier das Konzept der Chinesischen Akademie für Weltraumtechnologie, ein Rover mit hoher Spursicherheit:


Bild: CAST

Beide Firmen müssen jetzt einen Prototyp für Vergleichstests bauen. Der bessere von beiden wird für die erste bemannte Mondlandung ausgewählt:
https://weibo.com/6142289604/ODKxdwFBF

Seit gestern läuft auch ein Namensgebungswettbewerb, bei dem bis zum 30. November bis zu vier Schriftzeichen lange Vorschläge eingereicht werden können:
https://www.cmse.gov.cn/xwzx/202410/t20241028_55835.html
« Letzte Änderung: 31. Oktober 2024, 09:15:25 von Regnart »

Offline Regnart

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #45 am: 31. Oktober 2024, 10:21:13 »
Hier ist die offizielle Bekanntmachung der CMSA zu den Rovern:
https://www.cmse.gov.cn/xwzx/202410/t20241028_55834.html

Den ersten Platz in dem Wettbewerb bekam das geländegängigere SAST-Konzept zugesprochen, den zweiten Platz der CAST-Rover. Die beiden Akademien erhalten nun von der CMSA in unterschiedlichem Maße finanzielle Unterstützung, um Prototypen zu bauen, die dann in einem nicht vorgewichteten 1:1-Wettbewerb getestet werden. Dabei geht es nur um den Rover für die erste bemannte Landung. Der bei der Rallye auf der Basis für Erprobung und Popularisierung der Erschließung und Nutzung lunarer Ressourcen in der Muu'us-Wüste verlierende Rover bleibt für zukünftige Missionen weiter im Rennen.

Einen finanziellen Zuschuss zur Praxistauglichmachung ihrer Konzepte haben vier Wettbewerber erhalten, bei denen die CMSA einzelne Aspekte für interessant hält. In der Reihenfolge der Bewertung sind das:
1. Universität für Luft- und Raumfahrt Peking
2. Jiaotong-Universität Shanghai
3. Chongqing-Universität
4. Shanghai Launch Design

Mit Ausnahme von Launch Design und der BUAA haben sich alle Wettbewerber mit erfahrenen Autobauern zusammengetan (SAST mit Audi, die Jiaotong-Universität mit VW etc.). Eine genaue Liste der beteiligten Firmen und Institutionen findet sich hier:
https://www.cmse.gov.cn/gfgg/202310/t20231024_54490.html

Die CMSA bedankt sich übrigens explizit für die Ideen, die Raumfahrtfans zur Roverentwicklung beigetragen haben.

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Offline alepu

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Re: Neue Mond-Rover Konzepte
« Antwort #46 am: 22. November 2024, 19:22:43 »
"Eagle" der bemannte unbedruckte Rover von Lunar Outpost soll mit einem Starship auf dem Mond landen, wenn er von der NASA ausgewählt wird(!)
Auch der "FLEX" Rover von Venturi Astrolab soll einmal auf einem Starship fliegen.
Auch Intuitive Machines ist noch mit einem LTV-Rover im Rennen.
Die Entscheidung welches Fahrzeug von der NASA ausgewählt und finanziert(geleast!) wird, soll jetzt frühestens im Frühjahr 2025 fallen.
Zum Einsatz soll es dann 2030 bei Artemis V kommen.

https://www.space.com/space-exploration/moon-rovers/spacexs-starship-will-fly-lunar-outposts-rover-to-the-moon


Hier eine Übersicht über die angebotenen Rover

https://www.lunaroutpost.com/ltv

https://www.astrolab.space/flex-rover

https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-unveils-moon-racer-ltv