Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: wernher66 am 08. Februar 2020, 12:38:35
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Noch ein paar Details zum Erstflug der CZ-5B.
Verwendet wird eine Nutzlastverkleidung mit einem Durchmesser von 5,2 m und einer Länge von 20,5 m.
Das ist die grösste Nutzlastverkleidung einer aktiven Rakete, sogar größer als die der Delta IV Heavy.
Nutzlast ist ein Prototyp des neuen chinesischen bemannten Raumschiffes.
Die Masse des Prototypen wird mit 22 Tonnen angegeben, wovon 10 Tonnen auf Treibstoff entfallen.
Das wird also ein sehr interessanter Erstflug.
https://spacenews.com/chinas-space-industry-faces-impacts-of-coronavirus-outbreak/?fbclid=IwAR1W8s3QyQPmeAGTvE0BIZVZ3kq3IcH7oRq7sUkN62lr5v6XRhNhPZpLkl4 (https://spacenews.com/chinas-space-industry-faces-impacts-of-coronavirus-outbreak/?fbclid=IwAR1W8s3QyQPmeAGTvE0BIZVZ3kq3IcH7oRq7sUkN62lr5v6XRhNhPZpLkl4)
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Bereits im April soll der Testflug der CZ-5B mit einer neuen Kapsel für bemannte Raumflüge (Nachfolger des Shenzhou-Raumschiffs) gestartet werden.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=85o2ue5cfv6tcvk6p83a24g467&topic=5060.msg2054908#msg2054908 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=85o2ue5cfv6tcvk6p83a24g467&topic=5060.msg2054908#msg2054908)
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Auf einer chinesischen Seite wurden die beiden Varianten der CZ-5 und CZ-5B im bildlichen Vergleich dargestellt.
(https://images.raumfahrer.net/up071148.jpg)
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Welche ist die CZ-5B ?
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Die CZ-5 hat keine (oberen) Oberstufen, dafür aber ein sehr langes Fairing.
Deshalb: die CZ-5B müßte links sein
Siehe auch die Bilder im Beitrag #62 in diesem Thread.
Gruß
roger50
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Dann braucht die CZ-5B keine Stabilisierungsflossen an der 1.Stufe?
Was wurde geändert, daß man auf die Flossen verzichten konnte ?
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Du hast ein scharfes Auge, war mir noch gar nicht aufgefallen... ;)
Aber... bis jetzt hat die 5B die Integrationshalle in Wenchang noch nicht verlassen und es gibt noch kein Foto von ihr. Das obige Bild ist m.E. ein computermanipuliertes Bild (CGI). Ein sehr gutes, aber eben kein Photo.
Genau werden wir es wohl erst in einigen Wochen wissen.
Gruß
roger 50
P.S.: siehe auch das erste Bild im Beitrag #53 von HausD, da sind die Stabilisierungsflächen da. Wobei es dabei wohl auch nur ein CGI war, alle anderen Bilder im Beitrag zeigen die geflogene CZ-5.
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Dann braucht die CZ-5B keine Stabilisierungsflossen an der 1.Stufe?
Was wurde geändert, daß man auf die Flossen verzichten konnte ?
Laut Kosmischer Pinguin werden die Stabilisierungsflossen am PAD installiert.
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1240851590996606976 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1240851590996606976)
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Eine Reihe interessanter Fotos (auch der CZ-5B) findet man hier:
https://www.orbita.zenite.nu/primeiro-chang-zheng-5b-na-plataforma-de-lancamento/ (https://www.orbita.zenite.nu/primeiro-chang-zheng-5b-na-plataforma-de-lancamento/)
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Ja, schöne Bilder. Aaaber das dritte Bild im Link irritiert mich gewaltig: plötzlich sind es nur noch 2 Booster???
Unterwegs verloren…? ::)
Gruß
roger50
Neein, der Booster musste schnell abgebaut werden, sonst kann man die Raketenbezeichnung ja nicht erkennen :P
Brilliant beobachtet 8)
live long and prosper
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Ne, leider nicht brilliant beobachtet, sondern Knick im Auge…. :(
Wenn man das Bild kräftig zoomt, sieht man, daß der scheinbar fehlende Booster (vorne links) doch da ist. Er 'verschmilzt' aber mit dem Zentralkörper aufgrund der Lichtverhältnisse und Unschärfe des Bildes.
Man erkennt es sogar ganz leicht, am rot-weiß karierten Band, die gibt es nur auf den Boostern.
Sorry. Habe den Beitrag gelöscht
Gruß
roger50
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Noch mal zum Mitdenken:
Man möchte schon im April das "neue bemannte Raumschiff" (hat das auch einen Namen?) mit der CZ- 5 (B?) starten, danach soll (das wäre dann Mai/Juni?) der Start vom Kernmodul TianHe der neuen Raumstation erfolgen und schon Juli / August der Start von Huoxing-1, ebenfalls mit der CZ- 5? Oder war das Tiangong Modul später? Bei der Marsmission hat man ja nicht viel Luft, die muss Ende Juli / Anfang August erfolgen.
Stimmt das so oder lieg ich da falsch?
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Noch mal zum Mitdenken:
Man möchte schon im April das "neue bemannte Raumschiff" (hat das auch einen Namen?) mit der CZ- 5 (B?) starten, danach soll (das wäre dann Mai/Juni?) der Start vom Kernmodul TianHe der neuen Raumstation erfolgen und schon Juli / August der Start von Huoxing-1, ebenfalls mit der CZ- 5? Oder war das Tiangong Modul später? Bei der Marsmission hat man ja nicht viel Luft, die muss Ende Juli / Anfang August erfolgen.
Stimmt das so oder lieg ich da falsch?
Derzeit sieht es so aus:
April Teststart des neuen Raumschiffes
Juli Start der Marssonde
im vierten Quartal dann Chang'e 5
Tianhe wurde wohl auf 2021 verschoben.
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(https://images.raumfahrer.net/up071740.jpg)
Die CZ-5B wird in Wenchang montiert.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1245985059892584453?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1245985059892584453?s=20)
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Der Testflug der neuen Kapsel für bemannte Raumflüge ist für den Zeitraum vom 24. April bis zum 4. Mai geplant.
(https://images.raumfahrer.net/up071739.jpg)
http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3216 (http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3216)
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Nun hat es auch die CZ-5B erwischt :(. Der Start ist auf Mai verschoben worden. Ein konkretes Datum wurde nicht genannt.
Da sind Auswirkungen auf das chinesische Raumfahrtprogramm dieses Jahres leider nicht ausgeschlossen. Sowohl die Marsmission als auch die Rückkehrmission zum Mond sollen mit dieser Rakete gestartet werden.
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Gibt es dafür eine Begründung? "Corona" oder technische Probleme?
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Gibt es dafür eine Begründung? "Corona" oder technische Probleme?
Leider bisher kommentarlos im Startkalender verschoben.
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Es gibt ein neues Startfenster für den Erstflug der CZ-5B. In der Zeit vom 10. bis 30. Mai ist nach chinesischen Quellen der Start vorgesehen. Die Verschiebung ist nach Diskussionen in einem chinesischen Forum auf die Coronakrise zurückzuführen.
http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3236 (http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3236)
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Dann hoffe ich mal, dass es sich nur um eine organisatorische Verschiebung handelt ("Corona") und nicht um ein technisches Problem.
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Dann hoffe ich mal, dass es sich nur um eine organisatorische Verschiebung handelt ("Corona") und nicht um ein technisches Problem.
Vor allem, weil im Sommer die Mars Mission Huoxing-1 auf einer CZ-5 starten soll. Für China wäre ein Erfolg ein gewaltiger Schritt, die zweite Nation, die einen Rover erfolgreich auf dem Mars landet. Da spielt man dann plötzlich bei den Großen mit 8)
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Schiff YW-7 vor Montevideo
(https://images.raumfahrer.net/up071550.jpg)
Bahnverfolgungsschiff Yang Wang 7 liegt vor Montevideo Grafik: HK
mGruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Jeden Tag ein neuer Termin. Jetzt soll der Start zwischen dem 1. und 10 Mai erfolgen. Die Rakete ist bereits auf dem Startturm montiert.
http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3239 (http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3239)
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Es sieht leider so aus, dass es Probleme mit dem Start gibt. Aus den chinesischen Startkalendern ist der Termin am 1. Mai verschwunden. Die Frage ist Rakete oder Raumschiff? Der ForenThread für die CZ-5B ist nur noch mit Anmeldung zu erreichen, was auf Grund der chinesischen Schriftzeichen für mich unmöglich ist.
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Es gibt wieder einen neuen Startermin. Es ist der 5. Mai um 12:00 Uhr MESZ. Nach verschiedenen Quellen musste ein Teil an der Rakete ausgetauscht werden.
http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3253 (http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3253)
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Die Rakete soll auf ihrem Testflug die schwerere Variante des (später einmal bemannten) Raumschiffs von etwa 20 t in eine Umlaufbahn bringen. Von dort aus wird der eigene Antrieb die Kapsel in eine Höhe von 8000 km befördern. Aus dieser Höhe wird ein beschleunigter Wiedereintritt vollzogen werden um das Hitzeschild auf Belastung zu prüfen. Die Landung erfolgt (wie beim Starliner) an Land auf einem Airbag.
https://spacenews.com/long-march-5b-rolled-out-for-crewed-spacecraft-space-station-test-launch/ (https://spacenews.com/long-march-5b-rolled-out-for-crewed-spacecraft-space-station-test-launch/)
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Die Rakete ist nun mittlerweile zum Startplatz gerollt worden.
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Der Starttermin ist aus dem chinesischen Kalender verschwunden und die Seite vom CZ-5B Start gibt es nicht mehr. Ein staatlicher Eingriff oder ein Problem :-\?
Kopie aus #111
http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3253 (http://www.spaceflightfans.cn/event/cz-5b_xfc?instance_id=3253)
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Im chinesischen Startkalender erscheint der Start immer noch nicht, aber es gibt eine aktuelle Meldung der Verkehrspolizei von heute mit Einschränkungen im Straßenverkehr der Provinz Hainan am 5. Mai ab 00:00 Uhr Ortszeit. Straßen und Wege, die nach Wenchang führen, unterliegen einer Verkehrskontrolle.
http://www.spaceflightfans.cn/71832.html#more-71832 (http://www.spaceflightfans.cn/71832.html#more-71832)
Gehen wir einfach mal von einem Start am 5. Mai aus.
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Ich gehe auch davon aus. Die Rakete steht auf der Rampe.
Es wurde für den 6.05. auch eine Sperrung des Luftraumes bei Jiuquan ausgewiesen, dort soll einen Tag nach dem Start die Landekapsel nieder gehen.
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Beim Wiedereintritt der Kapsel in die Erdatmosphäre soll einen Geschwindigkeit erreicht werden, die der Rückkehrgeschwindigkeit von einem Mondflug entspricht. Die für zukünftige bemannte Flüge ausgelegte Kapsel könnte also auch für eine Mondmission vorgesehen sein.
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Starttermin
Per 9ifly (http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=13473&pid=736262), dort wird dieser ("gehörte") Termin des Startes genannt:
Start, geplant 05.05.2020 18:06:37 BJT 12:06:37 MESZ 10:06:37 UTC
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Tourismuskarte Wenchang
(https://images.raumfahrer.net/up071738.jpg)
Der Weg vom Parkplatz bis zu den Startplätzen 2 und 1 Anklicken -(https://forum.raumfahrer.net/Themes/default/images/filter.gif) Grafik: via ChinaSpaceFlight
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Fallzonen
Die geschätzten Flächen der niedergehenden Raketenteile beim Start, vom
Nutzer Lin Xiaoyi bei weibo (https://m.weibo.cn/detail/4500801139611856) gepostet:
(https://wx2.sinaimg.cn/large/c37d0c81gy1geg7aez6jqj20ws0f1kgw.jpg)
1. Fallzone Place 1, 2, 3, 4 - 2. Fallzone Place 5, 6, 7, 8
Beide Gebiete in der Nähe des philippinischen Archipels
Gruß, bleibt weiterhin gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Das läßt aber nicht viel Spielraum für Fehler in der Bahn. Und entsprechend der Bevölkeungszahl kann Ph. ja auch nicht so dünn besiedelt sein. Und was ist mit Palawan und Brunei ?
Aber China ist ja reich und kann mit Geld Einiges zupflastern....
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Live-Übertragung angekündigt
Gruß, bleibt weiterhin gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Bilder vom Betanken ...
(https://images.raumfahrer.net/up071735.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up071736.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up071737.jpg)
.. um 08:00 MESZ herum ... Bilder: weibo
Guß, Bleibt gesund und unverbissen, HausD
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Diesmal gibt es auch mal wieder einen live Stream:
https://t.co/OB36MhQMkq?amp=1 (https://t.co/OB36MhQMkq?amp=1)
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Nachdem es 2020 bei Chinas Raumfahrt nicht so optimal gelaufen ist, drücke ich die Daumen.
Ein Erfolg wäre wichtig.
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(https://images.raumfahrer.net/up071733.jpg)
Etwas ungewöhnlich finde ich, dass die Kapsel beim Start offensichtlich unter einem Fairing liegt. Bei einem unbemannten Flug ja sicherlich kein Problem. Wie soll das aber bei einer bemannten Mission mit einer Fluchtvorrichtung aussehen?
Auf dem Bild ist die Zweiteiligkeit des Raumschiffs gut zu sehen. Die Rückkehrkapsel und ein wahrscheinlich druckloser Transportbehälter mit dem Antrieb.
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Startfenster ...
... öffnet sich 10:06 UTC (12:06 MESZ) ...
(https://images.raumfahrer.net/up071734.jpg)
... auf dem Startplatz Bild: CCTV
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up071733.jpg)
Etwas ungewöhnlich finde ich, dass die Kapsel beim Start offensichtlich unter einem Fairing liegt. Bei einem unbemannten Flug ja sicherlich kein Problem. Wie soll das aber bei einer bemannten Mission mit einer Fluchtvorrichtung aussehen?
Ich denke man will bezüglich Rakete/Struktur im Moment noch möglichst viele Dinge unverändert lassen. Wenn das Raumschiff aktuell reinpasst ist somit die Struktur der Rakete bei MaxQ etc. möglichst unverändert. Mir fallen der Lunochod Erststart und Skylab als Beispiele ein, wo veränderte Nutzlastverkleidungen "Probleme" gemacht haben.
dksk
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... dieser Titel Langer Marsch 5 und 5B (CZ-5 + CZ-5B) in Unbemannte Raumfahrt umfasst alles ...
Es sollte aus meiner Sicht jedoch einen Missions Thread zu "Langer Marsch 5B" mit "Neues Bemanntes Raumschiff oder besser, der allgemeinen Weise Nutzlast auf Träger folgend, als "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)" in Bemannte Raumfahrt zusammengefasst werden.
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up071733.jpg)
Etwas ungewöhnlich finde ich, dass die Kapsel beim Start offensichtlich unter einem Fairing liegt. Bei einem unbemannten Flug ja sicherlich kein Problem. Wie soll das aber bei einer bemannten Mission mit einer Fluchtvorrichtung aussehen?
Auf dem Bild ist die Zweiteiligkeit des Raumschiffs gut zu sehen. Die Rückkehrkapsel und ein wahrscheinlich druckloser Transportbehälter mit dem Antrieb.
Apollo hatte auch ein Fairing, auf dem der Fluchtturm saß. Sowas geht. Und Soyuz ist komplett im Fairing verborgen, geht auch.
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Live-Übertragung angekündigt
Die von HausD gepostete Live-Übertragung hat begonnen.
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Nachdem es 2020 bei Chinas Raumfahrt nicht so optimal gelaufen ist, drücke ich die Daumen.
Ein Erfolg wäre wichtig.
Ich drücke mit !
Erwarte mir sehr viel von den Chinesen !
Finde es gar nicht gut , dass sie als eine der wenigen Raumfahrtnationen von der ISS ausgeschlossen sind !
Auf der anderen Seite : * Konkurrenz belebt das Geschäft *
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Etwas ungewöhnlich finde ich, dass die Kapsel beim Start offensichtlich unter einem Fairing liegt. Bei einem unbemannten Flug ja sicherlich kein Problem. Wie soll das aber bei einer bemannten Mission mit einer Fluchtvorrichtung aussehen?
Apollo hatte auch ein Fairing, auf dem der Fluchtturm saß. Sowas geht. Und Soyuz ist komplett im Fairing verborgen, geht auch.
Ein kleiner Hinweis zu Soyuz/Sojus : Die SAS-Elemente sind sowohl auf dem Fairing als auch unter dem Fairing vorhanden (SAS-Aktionen bei Sojus MS-10 - selbst erlebt!)
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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Yuanwang 5 am Einsatzort
Das Schiff von Chinas Satellite Maritime Measurement and Control Department, Yuanwang 5- ist im vorgesehenen Missionsgebiet eingetroffen und wartet auf den Zündung der Trägerrakete LM 5B. Tweed: NamusLake (https://twitter.com/NamusLake/status/1257593476226650113)
(https://pbs.twimg.com/media/EXPekwCXkAA4BVW?format=jpg&name=900x900)
Mess- und Bahnsteuerschiff Yuanwang 5 am Einsatzort
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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Landetermin
Landung, geplant 06.05.2020 ~05h20 UTC ~07h20 MESZ
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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... T -20 min ...
(https://images.raumfahrer.net/up071549.jpg)
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... T -10 min ...
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... Befüllen beendet , Ventile geschlossen und auf Druckhaltung ...
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... noch 5 min ...
(https://images.raumfahrer.net/up071548.jpg)
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(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/43133.0/1859823.jpg)
... Zündung und Start sind erfolgt, die LM -5B zieht ab !
Glückwunsch, HausD
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Toller Start! :D Hoffentlich klappt jetzt alles mit der Boosterseparation und Zünden der zweiten Stufe. Und natürlich das Öffnen des extrem langen Fairings. 8)
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LM-5B fliegt
(https://pbs.twimg.com/media/EXPu4DQWAAYfT1f?format=jpg&name=small)
(https://images.raumfahrer.net/up071547.jpg)
Guten Flug .... HausD
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Live muss das beeindruckend sein 8).
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Live muss das beeindruckend sein 8).
China ist ja Coronafrei, Strände sind offen - es fehlen nur noch Flüge von DE dorthin. Hoffen wir, dass wir auch noch dieses Jahr einen weiteren LM5-Start sehen. :D
Wo landet überhaupt morgen die Kapsel? Wieder in der Inneren Mongolei?
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Grüss mir die Sterne !
Glaube nicht , dass China *corona-frei* ist !
Geplant ist ja ein Mars- und ein Mond-sample-return Flug .
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LM-5B fliegt ...
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122165)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122168)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122167)
Die ersten 15 min sind beim Jungfernflug der LM-5B mit ihrer Nutzlast vorüber, keine Beanstandung bis jetzt ...
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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Wo landet überhaupt morgen die Kapsel? Wieder in der Inneren Mongolei?
Die Kapsel soll morgen früh gegen 07:20 Uhr MESZ im Gebiet von Jiuquan landen.
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... Die Kapsel soll morgen früh gegen 07:20 Uhr MESZ im Gebiet von Jiuquan landen. ...
... und zwar 200 km östlich vom Raumfahrt-Zentrum Jiuquan
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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das "Neue" ist im All...
Beim Cosmic Penguin (https://twitter.com/Cosmic_Penguin) steht: Berichten mehrerer Insider-Quellen zufolge befindet sich der neue Prototyp eines chinesischen Raumfahrzeugs nach einem nominalen Flug der 1. LM-5B nun im erdnahen Orbit.
Auch dazu, Glückwunsch, HausD
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Booster-Abwurf
Vom Bahnverfolgungsschiff aus gab es Bilder vom Booster-Abwurf.
(https://images.raumfahrer.net/up071729.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071730.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071731.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071732.jpg)
Booster-Abwurf
Gruß, HausD
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Hab in NSF gerade was von *aufblasbarem Hitzeschild* gelesen , das noch zusätzlich on bord sein soll .
Wisst ihr da was genaueres drüber ?
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Bisher verläuft alles gut, sehr schön.
Der nächster Start einer Langen Marsch 5 ("normale" Variante, keine 5B) ist voraussichtlich im Juli 2020 die Mars-Mission Tianwen-1. Thread im Forum: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13897.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13897.0)
Eventuell können wir den gemachten Vorschlag von HausD im Beitrag #129 noch umsetzen, einen eigenes Thema für das "Neue Bemannte Raumschiff" im Forum "bemannte Raumfahrt" aufmachen und die Beiträge hier verschieben. Wenn es nicht zuviele Umstände macht.
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Erster Blick in den Steuersaal
(https://pbs.twimg.com/media/EXP26crXQAAegSF?format=jpg&name=large)
Rund 27 Minuten nach dem Start daneben die genaue Startzeit: T-0 = 18:00:27.092 BT (12:00:27.092 MESZ) Info, Bild: weibo (https://t.co/qfuLDEVnBm?amp=1)
Gruß,HausD
... ich bin auch gern bereit meine Beiträge in ein neues Thema zu transportieren ... HausD
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Steuersaal...
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=43133.0;attach=1860204;image)
... kurz nach dem Start BS-Bild: CCTV-13
Gruß. HausD
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Video
Gruß, HausD
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Solarflächen und Antennen geöffnet
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122189)
Nach der Trennung des Neuen Raumschiffs wurden dessen Solarflächen und Antennen in Arbeitsstellung gebracht
Gruß, bleibt gesund und unverbissen, HausD
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Hallo
Eine Frage an alle anwesenden Foristen.
Die Nutzlast der CZ 5B wird als "Neues bemanntes Raumschiff" bezeichnet. Weiss jemand den
Namen dieses Schiffes, oder wurde es noch nicht benannt?
HAL 9000
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Die Nutzlast der CZ 5B wird als "Neues bemanntes Raumschiff" bezeichnet. Weiss jemand den
Namen dieses Schiffes, oder wurde es noch nicht benannt?
Aktuell wurde noch kein Name veröffentlicht (vielleicht gibt es intern ja schon einen Namen).
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Hier noch ein interessantes Video:
https://twitter.com/LaunchStuff/status/1257658399325552640 (https://twitter.com/LaunchStuff/status/1257658399325552640)
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Hallo Gertrud,
Danke für die Eröffnung des neuen Fadens für die Einordnung der Beiträge zur Mission der "beiden" Testflüge!
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Fairing ?
Es stand die Frage nach dem Fairing, die kurz andiskutiert dann als gegebenheit akzeptiert wurde.
Es war ja auch erfolgreich ...
Nun gibt es einige Aufklärung dazu:
(https://pbs.twimg.com/media/EPAmI-aWoAIKNVy?format=jpg&name=900x900)
Das Fairing bietet nach oben noch sehr viel Platz Bild: Twitter (https://twitter.com/starmil_admin/status/1220517437214425089)
Fairing Länge
beim 1. Flug 20,5 m
Neues Raumschiff
nächste Flüge 8,8 m
Neues Raumschiff
Tianhe
speziell für LM-5B 16.6 m
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Hab in NSF gerade was von *aufblasbarem Hitzeschild* gelesen , das noch zusätzlich on bord sein soll .
Wisst ihr da was genaueres drüber ?
Nein, aber da gibt es dieses Video auf twitter.
https://twitter.com/starmil_admin/status/1257648486281076736 (https://twitter.com/starmil_admin/status/1257648486281076736)
Sieht ein bißchen wie HIAD aus, arbeitet aber offenbar ganz anders.
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Landteil, Größe ...
Das landende Neue Raumschiff scheint es noch nicht in der Originalgröße zu geben.
(https://pbs.twimg.com/media/EXTdmNTVAAE1TBF?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EXTdmWJUEAAELbv?format=jpg&name=medium)
Durchmesser = 3 m Länge = 1,2 m ohne Maß ~ 0,4 m ?
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Landteil, Größe ...(2)
Das landende Neue Raumschiff scheint es noch nicht in der Originalgröße zu geben.
(https://pbs.twimg.com/media/EXTdmWJUEAAELbv?format=jpg&name=medium)
Durchmesser = 3 m Länge = 1,2 m ohne Maß ~ 0,4 m ?
Auf diesem Bild sind dann die Maße (von ohne Maß ~ 0,4 m ?) zu sehen
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122223)
Durchmesser = 1 m Länge = 1,5 m
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Landteil, Größe ...(3)
Das landende Neue Raumschiff wird als verkleinertes Modell (Durchmesser = 1 m ) von der Triebwerksseite des Servicemoduls (in Originalgröße) abgesetzt.
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122222)
Der Absetzkörper : Durchmesser = 1 m , Länge = 1,5 m ...
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122220)
... wird vom Servicemodul abgelegt
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Vorbereitung am Landeplatz
(https://pbs.twimg.com/media/EXTd5hMU8AA2eQi?format=jpg&name=large)
Die Arbeiter laden etwas aus ...
(https://pbs.twimg.com/media/EXTd52kUcAEpGNf?format=jpg&name=large)
... und später liegen zwei große "Landeflächen" auf dem Boden ... Bilder: weibo/CosPing (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1257874187735056389)
Was könnte das sein? Als erstes ist mir das Analogon zum Fallschirmzielsprung eingefallen.
Versucht man also die Fallscirmlandung des Testkörpers "ins Ziel" zu steuern?
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Bahnüberwachung
Der Rückflug wird in einer kurzen Videosequenz, die leider nicht einbindbar ist, mit ihren Bahnüberwachungen (per Schiff) gezeigt.
Davon ist mir ein BS-Bild gelungen, das den Rückkehrkörper auf seinem Rückflug zeigt.
(https://images.raumfahrer.net/up071728.jpg)
Bahnüberwachung (und Steuerung) von der "Antenne" aus BS-Bild: CCTV-13/ed HausD
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Warten auf Ergebnis...
Eine gute Stunde nach der geplanten Landezeit noch nichts..., nur Cosmic_Penguin schreibt hier (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1257914870944501761):
Ich warte immer noch auf offizielle Berichte, aber es heißt, dass der aufgeblasene Hitzeschild beim Wiedereintritt weggebrannt ist, aber, dass irgendwie der "Hauptkörper intakt" ist (am Boden?).
...frage ich mich auch besorgt ..., aber bleibt gesund und geduldig, HausD
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In den chinesischen Nachrichten um 08:00 Uhr wurde nichts von der Landung der Kapsel erwähnt (Jedenfalls nicht in Bildern). Das ist leider kein gutes Zeichen.
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Manöver ...
Jonathan McDowell schreibt (https://twitter.com/planet4589/status/1257908358067208192) über gestrige Bahnänderungen der Testanordnung mit dem Rückkehrkörper das:
Chinas XZF-SC-Raumschiff manövrierte um 1420 UTC von 162 x 377 km auf 227 x 614 km und erneut um 2012 UTC auf 299 x 719 km. Es wird erwartet, dass es ein viel höheres Apogäum erreicht, um sich auf einen Hochgeschwindigkeits-Wiedereintritt vorzubereiten.
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Auf spaceflightfans.cn stellt sich die "experimentelle Version" des neuen Raumschiffs vor.
http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992 (http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992)
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Nauch Aussagen in einem chinesischen Forum ist die Testkapsel verglüht :(.
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In diesem Fall hoffe ich das sie genügend Daten gesammelt haben um den Fehler schnell zu identifizieren.
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Bereits vorher wurde schon darüber diskutiert, ob beim Start einer der vier Booster nicht abgeschaltet hat (offensichtlich der Untere mit Rauchfahne).
(https://images.raumfahrer.net/up071741.jpg)
Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
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Auf spaceflightfans.cn stellt sich die "experimentelle Version" des neuen Raumschiffs vor.
http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992 (http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992)
Aus meiner Sicht eine in Ich-Form geschriebene Sammlung von Allgemeinplätzen, mehr für Kinder und Jugendliche gedacht, wie das daraus:
Wie sehe ich aus?
Ich habe eine glatte aerodynamische Form mit umgekehrtem Kegel und stumpfem Kopf und eine riesige Figur, schön und spektakulär. ...
Ich bin sehr groß, fast 9 Meter groß, der dickste Teil der "Taille" hat einen Durchmesser von etwa 4,5 Metern und wiegt mehr als 20 Tonnen. ...
Ich habe einen schönen "Hut" auf meinem Kopf, der den zerbrechlichen, aber teuren Koppelstutzen schützt, ... Wenn ich an ein anderes Flugobjekt andock, kann ich den "Hut" abnehmen ...
Schön blumig geschrieben, wahrscheinlich schon einige Zeit vorher ...
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Bahndaten - 3 Objekte
Phillip Clark hat bei NSF für die 3 Objekte im All diese Tabelle zusammengestellt :
==========================================================================
Catalogue Orbital Orbital Orbital Perigee Apogee Arg of
Number Epoch Inclination Period Perigee
deg min km km deg
--------------------------------------------------------------------------
45599 2020 May 5.592 41.088 89.905 162 377 168
45599 2020 May 5.592 41.088 89.905 162 377 168
45599 2020 May 5.785 41.121 92.981 227 614 123
45599 2020 May 5.863 41.098 94.750 299 714 101
45599 2020 May 5.999 41.100 94.800 299 719 102
45600 2020 May 5.592 41.093 89.861 163 372 169
45600 2020 May 5.592 41.093 89.861 163 372 169
45600 2020 May 5.722 41.102 89.856 162 373 170
45600 2020 May 5.787 41.102 89.837 163 369 171
45600 2020 May 5.917 41.102 89.823 164 368 172
45600 2020 May 5.974 41.102 89.817 164 367 172
45600 2020 May 5.974 41.102 89.817 164 367 172
45601 2020 May 5.592 41.101 89.800 158 372 167
45601 2020 May 5.592 41.101 89.800 158 372 167
45601 2020 May 5.722 41.101 89.791 157 371 168
45601 2020 May 5.723 41.104 89.767 158 368 168
45601 2020 May 5.787 41.104 89.750 158 367 168
45601 2020 May 5.892 41.105 89.727 157 365 169
45601 2020 May 5.955 41.106 89.714 157 363 170
45601 2020 May 5.955 41.106 89.715 157 363 170
==========================================================================
Danach hat Obj. 45599 ein Perigäum von 299 km und ein Apogäum von 719 km als Höchstwerte eingenommen.
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Für das Mini-Raumschiff mit aufblasbaren Hitzeschild scheint es ein Problem gegeben zu haben:
Xinhua News Agency, Beijing, May 6, according to the China Manned Space Engineering Office, the Changzheng 5B carrier rocket carried a flexible inflatable cargo return cabin test cabin for the first test verification. An exception occurred during the return process on the 6th. Analyze relevant data.
Xinhua News Agency, Peking, 6. Mai , nach Angaben des China Manned Space Engineering Office trug die Trägerrakete LM-5B auch eine Rückführkapsel mit aufblasbaren Wiedereintrittschild für eine erste Testüberprüfung mit sich. Ein Anomalie trat während der Rückkehrprozesses am 6. Mai auf. Relevante Daten werden analysiert.
Aber das eigentliche neue Raumschiff im 1:1-Maßstab für zukünftige bemannte Flüge ist ja noch im Orbit (299 x 719 km) und soll ja erst am 8. Mai landen. Der Orbit soll ja noch auf 8000 km angehoben werden um den Hochgeschwindigkeitseintritt zu simulieren.
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Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
Quelle?? ???
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Verstehe ich auch nicht.
Jonathan McDowell twittere heute früh:
Bahn zunächst von 162 x 377 km auf 227 x 614 km angehoben, dann auf 299 x 719 km, weitere Anhebung erwartet.
Das sind die Schlußwerte, die auch HausD in seiner Tabelle oben für NORAD 45.599 hat.
Gruß Pirx
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Frank Wunderlich-Pfeiffer hat auf golem einen Artikel zu dem Start. (https://www.golem.de/news/raumfahrt-china-testet-rakete-und-raumschiff-fuer-neue-raumstation-2005-148282.html)
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Nächste Landung ...
Für das Gebiet um das Raumfahrtzentrum JLSC gibt es eine Luftraumsperrung:
A1408/20 (Issued for ZLHW ZWUQ) - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N415700E0940712-N420632E1021858-N401901E1021637-N400929E0941644
BACK TO START. VERTICAL LIMITS:SFC-UNL. ALL ACFT SHALL BE
FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. SFC - UNL, 08 MAY 05:21 2020 UNTIL
08 MAY 06:01 2020. CREATED: 06 MAY 07:51 2020
Es sieht so aus, als ob der Wiedereintritt und die Landung des Neuen Bemannten Raumschiffs am 8. Mai gegen 05:30 UTC (07:30 MESZ) vorbereitet wird.
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
Quelle?? ???
Hier wird von einem Höhepunkt der Umlaufbahn von 8000 km gesprochen:
https://spacenews.com/long-march-5b-launch-clears-path-for-chinese-space-station-project/ (https://spacenews.com/long-march-5b-launch-clears-path-for-chinese-space-station-project/)
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Aber das eigentliche neue Raumschiff im 1:1-Maßstab für zukünftige bemannte Flüge ist ja noch im Orbit (299 x 719 km) und soll ja erst am 8. Mai landen. Der Orbit soll ja noch auf 8000 km angehoben werden um den Hochgeschwindigkeitseintritt zu simulieren.
Das ist dann ähnlich zu Apollo 6 1968. Damals wurde die Kapsel auf 22000 km Höhe gebracht und trat dann mit 36000 km/h ein. Das ganze in ca. 10 h Missionsdauer.
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Die Anomalie bei der heutigen Landung der Kapsel wird von chinesischen Quellen bestätigt. Die Luftraumsperrung am 8. Mai für JSLC ist bestimmt nicht für die Landung der Kapsel.
http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html (http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html)
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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den aufblasbaren Hitzeschild testen sollte. Letzteres hat nicht wie geplant geklappt und ist verglüht.
Die Landung der eigentlichen Raumschiffkapsel (in Originalgröße) soll morgen stattfinden, nachdem der Orbit angehoben wurde, um eine hohe Eintrittsgeschwindigkeit für den Test zu erreichen.
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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den ... Hitzeschild testen sollte. ...
So habe ich das auch verstanden.
Gruß Pirx
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Die Anomalie bei der heutigen Landung der Kapsel wird von chinesischen Quellen bestätigt. Die Luftraumsperrung am 8. Mai für JSLC ist bestimmt nicht für die Landung der Kapsel.
http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html (http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html)
Diese Seite lässt sich nicht öffnen ... Fehlermeldung ...
Der Teil 1 wird hier von Sinhua (http://www.xinhuanet.com/english/2020-05/06/c_139035288.htm) bestätigt :
Eine flexible und aufblasbare Rückführkapsel, die China zum ersten Mal zum Testen ins All geschickt hat, funktionierte nach Angaben der China Manned Space Agentur bei ihrer Rückkehr zum Boden am Mittwoch abnormal. Experten analysieren jetzt die relevanten Daten, sagte die Agentur.
Teil 2 - es sind die offiziellen Notams , Sperrung vom Boden bis ins All, über dem JLSC ....
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Die Anomalie bei der heutigen Landung der Kapsel wird von chinesischen Quellen bestätigt. Die Luftraumsperrung am 8. Mai für JSLC ist bestimmt nicht für die Landung der Kapsel.
http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html (http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html)
Diese Seite lässt sich nicht öffnen ... Fehlermeldung ....
Bei mir gehts.
Da ist eine ganz knappe Mitteilung
"长征五号B运载火箭搭载进行首次试验验证的柔性充气式货物返回舱试验舱，今日在返回过程中出现异常，专家正在对相关数据进行分析。"
die folgendes sagt:
Die LM-5B trug eine flexible Testkabine für aufblasbare Frachtrückführungskabinen ins All, die zum ersten Mal getestet wurde. Während der heutigen Rückführung trat eine Anomalie auf. Experten analysieren relevante Daten.
Gruß Pirx
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... Die Landung der eigentlichen Raumschiffkapsel (in Originalgröße) soll morgen stattfinden, nachdem der Orbit angehoben wurde, um eine hohe Eintrittsgeschwindigkeit für den Test zu erreichen.
Es ist jedoch noch nicht (bis jetzt) offiziell, sondern wird u.a. auch von Cosmic Penguin anhand der Umstände vermutet.
Doch das werden wir auch noch erfahren, leider gibt es sehr wenige verlässliche Nachrichten dazu, und wenn, dann auch nur kleckerweise ...
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch geduldig, HausD
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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den aufblasbaren Hitzeschild testen sollte. Letzteres hat nicht wie geplant geklappt und ist verglüht.
Die Landung der eigentlichen Raumschiffkapsel (in Originalgröße) soll morgen stattfinden, nachdem der Orbit angehoben wurde, um eine hohe Eintrittsgeschwindigkeit für den Test zu erreichen.
Gibt es dafür eine Quelle. Im chinesischen Forum habe ich davon noch garnichts gelesen :-\.
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Gibt es dafür eine Quelle. Im chinesischen Forum habe ich davon noch garnichts gelesen :-\.
Z.B.: im golem-Artikel (https://www.golem.de/news/raumfahrt-china-testet-rakete-und-raumschiff-fuer-neue-raumstation-2005-148282.html)
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Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den aufblasbaren Hitzeschild testen sollte. Letzteres hat nicht wie geplant geklappt und ist verglüht.
Die Landung der eigentlichen Raumschiffkapsel (in Originalgröße) soll morgen stattfinden, nachdem der Orbit angehoben wurde, um eine hohe Eintrittsgeschwindigkeit für den Test zu erreichen.
Ich habe mehrmals gelesen, dass die Landung für den 8.05. geplant ist, das wäre übermorgen.
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Die Verwirrung ist perfekt... Und da man Orions-Beitrag gelöscht und meinen bearbeitet hat - hier nochmal der Versuch Aufklärung zu bringen.
1.) Das große "Neue Bemannte Raumschiff" das vor dem Start immer abgebildet war ist immer noch im Orbit und soll noch weiter seine Bahn bis über 8000km anheben. Anschließend ist am 8. Mai morgens (MESZ) die Landung auf Land per Fallschirm und Airbag geplant.
2.) Was kaum erwähnt wurde ist ein kleine Wiedereintrittskapsel mit einem aufblasbaren Hitzeschild. Diese war am Heck des Servicemoduls des neuen bemannten Raumschiff angebracht. Vor anheben des Orbits von 1.) ist die Wiedereintrittskapsel abgetrennt wurden. Leider hat aber die Landung heute früh nicht geklappt. Anscheint hat der aufblasbare Hitzeschild nicht funktioniert. Das Problem wird aber noch analysiert.
Edit - Info: Die Bearbeitung Deines Beitrags bestand ausschließlich aus der Entfernung eines Hinweises auf ein Posting von orion, das zuvor gelöscht wurde - ich habe dabei einem Wunsch von orion entsprochen. Pirx
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Ich habe an mehrmals gelesen, dass die Landung für den 8.05. geplant ist, das wäre übermorgen.
Ja, irgendwo bin ich da mit dem Datum verrutscht.
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Habe jetzt nochmal verschiedene chinesische Foren durchforstet. Bei einigermaßen verständlicher Übersetzung ist dabei folgendes Ergebnis herausgekommen, das Axel_F auch schon so geschrieben hat:
1. Heute morgen ist eine kleine Testkapsel mit einem aufblasbarem Hitzeschutzschild (wie in vorherigen Beiträgen beschrieben) aus einer Umlaufbahn in die Erdatmosphäre eingetreten und verglüht.
2. Das neue Raumschiff soll in den nächsten Stunden / Tagen in eine Umlaufbahn mit einem Apogäum von 8000 km befördert werden und aus dieser Höhe mit einer Geschwindigkeit von etwa 11 km/s in die Erdatmosphäre eintreten. Die Landung ist am 8. Mai zwischen 07:21 und 08:01 Uhr MESZ in der Nähe des Startplatzes von Jiuquan zu erwarten.
Hoffentlich habe ich diesmal die richtigen Beiträge erwischt und auch die Übersetzung richtig interpretiert.
P.S. Ich beherrsche alle Sprachen außer spanisch - und chinesisch kommt mir spanisch vor ;).
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1. Heute morgen ist eine kleine Testkapsel mit einem aufblasbarem Hitzeschutzschild (wie in vorherigen Beiträgen beschrieben) aus einer Umlaufbahn in die Erdatmosphäre eingetreten und verglüht.
Interessant wäre halt - hat es gleich WUUFF gemacht und weg wars oder hat es zumindest annähernd lange der Erwartung entsprochen.
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Hallo
@RonB
Zu Deinem Post, Heute um 13.51.11 Punkt 2. Die Eintrittsgeschwindigkeit in die Erd-
athmosphaere beträgt 11 km/s.
HAL 9000
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Zumindest dürfte man vor Ort auf alles vorbereitet gewesen sein. Gerade bei einen m Ersrlug ist ja schließlich mit allem zu rechnen. Auch das schon beim ersten mal klappt.
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Um mal etwas Licht in die entstandende Verwirrung zu bringen:
das "neue bemannte Raumschiff" hat eine Sekundärnutzlast transportiert.
Es handelt sich um einen aufblasbaren Wiedereintrittskörper der Firma CASIC (aus Wuhan, baut auch die Feststoff-Trägerraketen des Typs KZ).
Dieser Wiedereintrittskörper wurde vom Servicemodul des "neuen bemannten Raumschiffes" im niedrigen Orbit abgetrennt und zur Landung gebracht.
Geplant war eine Landung ohne Fallschirm in der Inneren Mongolei.
Das hat nicht funktioniert.
Der Wiedereintrittskörper wurde wohl beim Eintritt in die Atmosphäre zerstört.
(https://images.raumfahrer.net/up071722.jpg)
Wiedereintrittskörper entfaltet (links) und in Transportkonfiguration (rechts)
(https://images.raumfahrer.net/up071723.jpg)
Wiedereintrittskörper löst sich vom Servicemodul des "neuen bemannten Raumschiffes"
(https://images.raumfahrer.net/up071724.jpg)
aufblasbarer Bremsschild wird aufgeblasen
(https://images.raumfahrer.net/up071725.jpg)
Bremsschild entfaltet, an sieht das Logo der Firma CASIC
(https://images.raumfahrer.net/up071726.jpg)
Eintritt in die Atmosphäre
(https://images.raumfahrer.net/up071727.jpg)
Landung ohne Fallschirm
Eine ähnliches Experiment gab es 2000 von der Firma Lawotschkin (Russland) in Zusammenarbeit mit der ESA.
Das "neue bemannte Raumschiff" soll am 8.5.2020 landen. Es wurde zwischenzeitlich in einen elliptischen Orbit gebracht.
Quellen:
https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1257714815251779584?s=20 (https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1257714815251779584?s=20)
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1257949407221149696?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1257949407221149696?s=20)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1257652935862910977?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1257652935862910977?s=20)
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Was Spiegel-Online daraus macht ::) :
Chinesische Transportkapsel abgestürzt (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/raumfahrt-chinesische-transportkapsel-abgestuerzt-a-e18403f9-4d08-4453-9248-8163c46cb603)
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Was Spiegel-Online daraus macht ::) :
Chinesische Transportkapsel abgestürzt (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/raumfahrt-chinesische-transportkapsel-abgestuerzt-a-e18403f9-4d08-4453-9248-8163c46cb603)
Etwas reisserischerTitel und Untertitel , aber im Grossenundganzen entsprichts ja durchaus den Tatsachen .
Kann mich irgendwie dumpf erinnern , dass bei der NASA mal sowas ähnliches für Marslandung im Gespräch war
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Was Spiegel-Online daraus macht ::) :
Chinesische Transportkapsel abgestürzt (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/raumfahrt-chinesische-transportkapsel-abgestuerzt-a-e18403f9-4d08-4453-9248-8163c46cb603)
Und was ist daran jetzt so falsch?
Edit: alepu war schneller...
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Kann mich irgendwie dumpf erinnern , dass bei der NASA mal sowas ähnliches für Marslandung im Gespräch war
Ja, das nannte sich HIAD - Hypersonic Inflatable Aerodynamic Decelerators und es war mal angedacht dieses System mit einer Cygnus nach der Mission an der ISS zu testen. Aber irgendwie scheint es im Sand verlaufen zu sein.
&feature=emb_logo
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Was Spiegel-Online daraus macht ::) :
Chinesische Transportkapsel abgestürzt (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/raumfahrt-chinesische-transportkapsel-abgestuerzt-a-e18403f9-4d08-4453-9248-8163c46cb603)
Etwas reisserischerTitel und Untertitel , aber im Grossenundganzen entsprichts ja durchaus den Tatsachen .
Dass der Artikel falsch sei, habe ich doch gar nicht geschrieben.
Allerdings wird für einen Außenstehenden zunächst der Eindruck erweckt, als sei die komplette Mission ein Fehlschlag und die eigentliche Mission nur Beiwerk.
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... und im Jahre 2000: IRDT (Inflatable Re-Entry and Descent Technology)
getestet, gelandet? und verschwunden...
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/irdt-1.htm (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/irdt-1.htm)
Gruss
Busmaster
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(https://images.raumfahrer.net/up071721.jpg)
das "neue bemannte Raumschiff", die Hauptnutzlast des Erstfluges der CZ-5B am 5.Mai 2020
https://twitter.com/LaunchStuff/status/1257704463705559042?s=20 (https://twitter.com/LaunchStuff/status/1257704463705559042?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071720.jpg)
Der Start der CZ-5B Y1 am 5.Mai 2020 war auch ein großes öffentliches Ereignis in Wenchang.
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258015927745908736?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258015927745908736?s=20)
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Vorbereitungen
Bei CASC steht, dass ... Das Schiff wurde auf die Sonne ausgerichtet, entfaltete die Sonnenkollektoren und Relaisantennen gemäß dem Flugplan.
Gegenwärtig läuft die experimentelle Kontrolle der stabilen Ausrichtung, normalen Stromversorgung, der Betriebsmess- und Steuerleitungen usw.
Der Status der Raumfahrzeugsysteme ist normal, das Schiff fliegt weiter in einer großen elliptischen Umlaufbahn.
Gemäß dem Flugplan werden drei weitere Anstiege der Umlaufbahn mit endgültiger Bremsung am Höhepunkt realisiert, bevor zur vorgeschlagenen Landezone zurückgekehrt wird.
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=122253)
Das Landegebiet für das "Neue Bemanntes Raumschiff" in der Inneren Mongolei
Gruß, bleibt locker und gesund, HausD
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...
Bahn zunächst von 162 x 377 km auf 227 x 614 km angehoben, dann auf 299 x 719 km, weitere Anhebung erwartet....
Von Edgar Kaiser auf Twitter vor rund einer Viertelstunde:
"Space-Track has new TLE for 45599 and it is now in a 320 x 5000 km orbit."
Danke und Gruß Pirx
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Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589/status/1258069290999328770) :
Latest US orbit data for the XZF-SC spacecraft is 321 x 4980 km x 41.1 deg.
Possibly more than one burn since last night. Deckt sich mit Edgars Daten ...
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Erstaunlich kleine Sonnenkollektoren. Müssen sehr effektiv sein .
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Erstaunlich kleine Sonnenkollektoren. Müssen sehr effektiv sein .
Die sind nicht so klein, sondern werden im Orbit ausgefalten, auf jeder Seite sind es 3 Elemente, siehe gepostetes Bild hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17806.msg477282#msg477282 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17806.msg477282#msg477282)
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Zur Thematik des entfaltbaren Hitzeschutzschildes gibt es ein paar Dokumente, die aufzeigen was bisher dazu konzeptioniert und analysiert wurde.
Betrachtungen zu dynamischen Belastung bei Hyperschall:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/715/1/012073/pdf (https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/715/1/012073/pdf)
Neben einigen Detailanalysen ist die Grundaussage, dass die stärkste Belastung am Übergang zwischen dem massiven Zentralkopf und der flexiblen Struktur ist.
(Systemsprung)
In einer Patentanmeldung vom BEIJING INST OF SPACE MECH AND ELECTRICITY ist in Fig.1 eine passende Darstellung zu sehen, die das Absetzen einer Kapsel von einem größeren Raumflugkörper zeigt und danach eine Schirmstruktur entfaltet wird.
http://patentorder.minesoft.net/temppdf/cn109455318a.pdf (http://patentorder.minesoft.net/temppdf/cn109455318a.pdf)
Im den Beschreibungen zum Zentralkopf steht lt. Übersetzung; „Der hitzebeständige Ablationskopfkegel 5 besteht aus einem starren Material wie Quarzphenolmaterial.“
Weiteres Dokument beschreibt Berechnungsmethode zur Entfaltung und Praxistest mit Abwurf aus 60 km Höhe in 2018.
Inhaltlich wird hier auf eine Anwendung für schwere Lasten beim Eintritt in die Marsatmosphäre eingegangen.
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1558925019886408 (https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1558925019886408)
Zum Material des entfaltbaren Schildes gibt es Untersuchungen zur Hitzebeständigkeit auf Basis von Aluminum and Ailicon-Aluminum
Aerogels
https://pdfs.semanticscholar.org/6cf8/ffa5830269daef8bab93cc6229850be37f29.pdf (https://pdfs.semanticscholar.org/6cf8/ffa5830269daef8bab93cc6229850be37f29.pdf)
dksk
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Das die Sonnenkollektoren entfaltet werden weis ich doch (geb.1950).
Die entfaltete Fläche erscheint mir trotzdem sehr klein.
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Blick in die Kapsel
(https://images.raumfahrer.net/up071718.jpg)
Links könnte Stauraum sein und in der Mitte ...
(https://images.raumfahrer.net/up071719.jpg)
... ein 3-D Drucker mit einigen Druckproben ... Bilder: CCTV 13
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Video
Gruß, HausD
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Jonathan McDowell vor rund 40 Minuten: "Now in 523 x 6278 km x 42.9 deg."
Gruß Pirx
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Neue Bahndaten
Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) schreibt:
Chinas XZF-SC Neues Bemanntes Raumschiff ging um 01:00 UTC auf eine weitere neue Umlaufbahn, durch ein oder zwei Triebwerkszündungen, einschließlich einer neuen Bahnneigungsänderung von 41 auf 43 Grad. Nun bei 523 x 6278 km x 42,9 Grad.
Gruß, bleibt gesund, haltet Abstand und seit dabei locker, HausD
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Schon mal ein bissel den 51 Grad der ISS annähern ? ;D
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Kernstufe der CZ-5B-Y1 ...
Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589/status/1258459016990253056) schreibt:
Die Kernstufe der CZ-5B-Y1 befindet sich auf einer Umlaufbahn von 155 x 366 km und wird voraussichtlich um den 11. Mai herum wieder zurückfallen...
Gruß, bleibt gesund, haltet Abstand und seit dabei locker, HausD
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Landung steht bevor ...
Der Beginn der Landung soll in einigen Minuten erfolgen.
(https://images.raumfahrer.net/up071845.jpg)
Dazu soll zunächst mit den Triebwerken der Servicesektion abgebremst werden.
Nach der Trennung von Rückkehrkabine und Servicesektion wird noch ein Abprallbremsmanöver gemacht, das die Geschwindigkeit herabsetzt, die Rückkehrkabine aber noch einmal etwas anhebt.
(https://images.raumfahrer.net/up071846.jpg)
Danach kann dann die Rückkehr zur Erde eingeleitet werden.
(https://images.raumfahrer.net/up071847.jpg)
Dann per Fallschirm und Airback zur Erdoberfläche - so die Vorschaubilder
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Zur Landung bereit ...
(https://images.raumfahrer.net/up071991.jpg)
... in Peking ...
(https://images.raumfahrer.net/up071992.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071993.jpg)
... und vorort ... Bilder: CSNA TV
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Landegebiet ...
(https://images.raumfahrer.net/up071989.jpg)
Landegebiet ...
(https://images.raumfahrer.net/up071990.jpg)
.... und darin geplanter Landeort
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Nach Beiträgen im chinesischen Forum wurde die Landung erfolgreich abgeschlossen. Herzlichen Glückwunsch.
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Die Meldung bei weibo:
https://m.weibo.cn/u/6528178851 (https://m.weibo.cn/u/6528178851)
Auch das chinesische Fernsehen (CCTV-13) bestätigt den Erfolg.
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... und bei CASC:
https://mp.weixin.qq.com/s/zuuzFX_0k2fo5w8Y9UgRxA (https://mp.weixin.qq.com/s/zuuzFX_0k2fo5w8Y9UgRxA)
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CASC - Landung erfolgreich
Unter der Überschrift: Der Ruhm kehrt zurück! heist es bei CASC
Am 8. Mai um 13:49 Uhr landete das Rückgabemodul des bemannten Raumschiff-Testschiffs der neuen Generation unseres Landes erfolgreich im vorgegebenen Gebiet des Landeplatzes Dongfeng, und die neue Testmission für das Testschiff des Raumfahrzeugs wurde bestanden Ein voller Erfolg!
13:49 BJT = 07:49 MESZ
(https://images.raumfahrer.net/up071843.jpg)
Das könnte ein erstes Bild der Landung des "Neuen Bemannten Raumschiffs" Chinas sein ... Bild : Weibo
Glückwunsch! HausD
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Landeablauf...
Currently known timings of re-entry events:
04:21 UTC - End of de-orbit burn
05:33 UTC - Service Module separation
05:38 UTC - Entry Interface
05:49 UTC - Touchdown
Final apogee of the spacecraft was "around 8000 km" with re-entry in excess of 9 km/s.
Glückwunsch - 恭喜啦 - HausD
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... zurück ...
(https://pbs.twimg.com/media/EXebjY4VAAA3lB9?format=jpg&name=small)
Kapsel sieht gut aus ... etwas angeschmurgelt ... ist normal
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Bilder ...
(https://images.raumfahrer.net/up071842.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071844.jpg)
... vom Landemoment Bilder: weibo
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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für mich sieht das Ding so aus als hat die Hitze die Aussenhülle durchgebrant
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Fallschirme bergen ...
(https://wx2.sinaimg.cn/large/00686eaKgy1gel0qc6w6mj30u00jyn0e.jpg)
(https://wx1.sinaimg.cn/large/00686eaKgy1gel0qchnasj30u00jywho.jpg)
Bilder: weibo (https://m.weibo.cn/detail/4502313101918793)
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Peking - Kontrollzentrum
(https://images.raumfahrer.net/up071841.jpg)
Bild mit stark verpixelter rechten oberen Bildschirmecke ... Bild: weibo
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Ein Testobjekt ...
(https://images.raumfahrer.net/up071988.jpg)
Die Samenproben waren im Van Allen Gürtel und damit erhöhter Strahlung ausgesetzt Bild: CMSE
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Gratulation zur erfolgreichen Mission auch von mir. Unabhängig davon, was man politisch von China hält. Sie machen Fortschritte bei der Raumfahrt.
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Fallschirme bergen ...
(https://wx2.sinaimg.cn/large/00686eaKgy1gel0qc6w6mj30u00jyn0e.jpg)
(https://wx1.sinaimg.cn/large/00686eaKgy1gel0qchnasj30u00jywho.jpg)
Bilder: weibo (https://m.weibo.cn/detail/4502313101918793)
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
Ich bekomme
403 Forbidden
You don't have permission to access the URL on this server.
Powered by Tengine
wenn ich die Bilder anschauen möchte ...
lg
Werner
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... ich habe es auch gerade beim Auffrischen der Seite bemerkt, nur dass bei mir nur die Bilder fehlen sonst nichts weiter. Daher werde ich den Beitrag nochmal erneuern ... Gruß, HausD
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Fallschirme bergen ...(neu)
(https://images.raumfahrer.net/up071839.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071840.jpg)
Bilder : weibo/Novkos
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Video
Gruß, HausD
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Sind die Airbags (gezielt?) geplatzt oder werden die nach der Landung entlüftet (wegen weiterem Handling) ?
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Eion Airbag muss doch eh beim Aufsetzstoß die Luft ablassen, damit er als Dämpfung wirkt ... kein Airbag sollte "prall" bleiben.
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Details zur Landung ...
Durch die Gewichtsreduzierung von mehr als 30% gegenüber dem Entwurf vom Vorjahr weist die gesamte Hitzeschutzstruktur eine höhere Wärmeschutzwirkung als das Raumschiff Shenzhou auf.
Sie hält nicht nur der Hochtemperaturablation von mehr als 2000 °C während der Wiedereintrittsphase stand, sondern schützt auch die Sicherheit der Rücklaufkabine. Und zum ersten Mal wurde ein abnehmbares Design genutzt. (Quelle:
Also kein Durchbrennen der Kapsel, wie ein "Fachmann" schon mal "vermutet" hat ...
(https://pbs.twimg.com/media/EXevIofWoAAXN_F?format=jpg&name=medium)
Die Ersten der Bergungstruppe an der Rückkehrkapsel Bild : NamusLake (https://twitter.com/NamusLake/status/1258667188216569857)
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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@Schillrich - Naja ich hätte nicht gezielt geplatzt schreiben sollen. Abblasen wie beim Auto halt.
Das "nach der Landung" bezieht sich auf eine versehentliche Landung im Wasser. Wir wissen ja, daß der Aufprall auf Wasser recht hart sein kann je nach Geschwindigkeit. Aber danach braucht man vlt was Schwimmfähiges.
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Landebilder ...
(https://images.raumfahrer.net/up071985.jpg)
... in großer Höhe als Feuerstreif ...
(https://images.raumfahrer.net/up071986.jpg)
... und fast wieder auf der Erde
(https://images.raumfahrer.net/up071987.jpg)
Senkrecht gelandet, die Bergung der Fallschirme ist imgange oder schon vorbei Bilder: ChinaSpaceFlight
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Bei mir geht es problemlos .
Sieht doch ganz gut aus !
Freue mich für die Chinesen . Haben es verdient nach all ihren Anstrengungen und Rückschlägen.
Ich hoffe das Raumschiff wird nun zügig weiter entwickelt und fliegt demnächst bemannt genauso problemlos .
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Sind da Landebeine zu sehen oder täusche ich mich
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Im chinesischen Fernsehen gibt es ein kurzes Video von der Landung:
http://m.news.cctv.com/2020/05/08/ARTIsEmKoDVkF31OZbSaIrC9200508.shtml?spm=C96370.PsikHJQ1ICOX.Em32AuyOHUeL.15 (http://m.news.cctv.com/2020/05/08/ARTIsEmKoDVkF31OZbSaIrC9200508.shtml?spm=C96370.PsikHJQ1ICOX.Em32AuyOHUeL.15)
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(https://images.raumfahrer.net/up071838.jpg)
Die Kapsel ist mit 9 km/s wieder in die Atmosphäre eingetreten.
Bei solcher Belastung sieht man halt nicht mehr so fit aus.
Aber, durchgebrannt ist nichts, Landebeine sehe ich auch nicht.
Gratulation an CNSA ! Ein toller Erfolg !
https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071837.jpg)
Größenvergleich mit Personen.
Klein ist die Kapsel des "Neuen Bemannten Raumschiffes" nicht.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1258694258376282115?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1258694258376282115?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071836.jpg)
Blick aus dem "Neuen Bemannten Raumschiff" aus 8000 km Höhe auf die Erde.
Das war vor der Rückkehr.
https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1258697406553694208?s=20 (https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1258697406553694208?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071835.jpg)
Dieses Bild vom Aufsammeln des Fallschirms zeigt eine andere Landschaft als die Bilder von HausD.
Ist dieses Bild beim Training entstanden ?
https://twitter.com/NamusLake/status/1258692406880411650?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1258692406880411650?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071834.jpg)
Und hier noch einmal das "neue bemannte Raumschiff" von CNSA in voller Pracht in der Halle vor dem Flug.
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258638754287284229?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258638754287284229?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up071833.jpg)
Entfaltete Airbags und drei Haupt-Fallschirme der Kapsel des "neuen bemannten Raumschiffes" von CNSA
Übrigens, das ist eine Trainigskapsel ! Keine Verbrennungen an der Aussenhaut.
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258643533117837312?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1258643533117837312?s=20)
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Experimente an Bord
Es gibt eine Austellung von mitgeflogenen Experimenten. (Quelle: spaceflightfans/Zhang Xinfang (http://www.spaceflightfans.cn/72039.html))
- Experimentelle Forschung zum Verhalten von Schmiermaterialien bei Weltraumflügen
- Experiment zur detaillierten Erfassung der Mikrogravitation im Weltraum
- Zeittriggersteuerung - Elektronischer Systemtest
- Test eines Leckage- und Kollisionserkennungssystems
- Test eines Glasfaser-Gitter-Sensorsystems
- Hochpräzises Umformversuch von Metall / Keramik hoher Spurhöhengenauigkeit
- CubeSat Verteiler basierend auf Metall-3D-Drucktechnologie
- Experiment zum Einsatz von mikrobiellen Ölextraktionsstämmen
- Experimente zur Weltraumstrahlungsdosis von Pflanzensamen
Insgesamt waren 988 Proben mit auf dem "Neuen Bemannten Raumschiff" im All .
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Erste Arbeiten ...
(https://pbs.twimg.com/media/EXfHqGiWkAEtYMC?format=jpg&name=900x900)
Die Schrauben sitzen noch fest ... man sieht es, auch wie die Aussenhaut aussieht
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Video
Gruß, HausD
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Was unten an der Kapsel wie Landebeine aussieht, scheint meiner Meinung nach die Befestigung des Hitzeschildes zu sein :-\.
(https://images.raumfahrer.net/up071984.jpg)
Zur Vergrößerung auf das Bild klicken.
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Die Airbags werden auch irgendwo verstaut gewesen sein.
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Vorbereitung zum Abtransport
(https://pbs.twimg.com/media/EXfjaZYVcAA9Eph?format=jpg&name=medium)
Das bis zu 10-mal verwendbare Schiff wird verladen Bild: HK/CAST
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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China denkt wirklich groß. Ich möchte auf die Dimension der Vakuumkammer im folgenden Beitrag ab 2:06 hinweisen.
&index=2
Im Vergleich dazu
https://images.raumfahrer.net/up071179.jpg (https://images.raumfahrer.net/up071179.jpg)
Bleibt schön gesund un zu Hause!
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Satelliten, Oberstufen und/oder Raumstationsmodule werden zum Test auch schon einmal in eine Vakuumkammer gesteckt. China denkt groß - aber dieses Bild muss kein Beweis für zukünftige Planungen sein.
Experimente an Bord
Es gibt eine Austellung von mitgeflogenen Experimenten. (Quelle: spaceflightfans/Zhang Xinfang (http://www.spaceflightfans.cn/72039.html))
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
Werden diese Experimente tatsächlich noch ausgestellt oder wolltest du damit nur eine Aufstellung zeigen?
[Trennung]
In Beitrag 155 ist wohl die Quelle verloren gegangen.
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...
... Es gibt eine Austellung von mitgeflogenen Experimenten. (Quelle: spaceflightfans/Zhang Xinfang (http://www.spaceflightfans.cn/72039.html))
Werden diese Experimente tatsächlich noch ausgestellt oder wolltest du damit nur eine Aufstellung zeigen?
[Trennung] ...In Beitrag 155 ist wohl die Quelle verloren gegangen.
Zu den Pflanzenexperimenten gibt es bereits aus- und vorgestellte Muster, auch welche die auf Shenzhou schon geflogen sind, aber eben nicht in so strahlenintensiver Umgebung. Die wieder zurückgebrachten Sämereien werden wohl, wie die vorherigen, in einem speziellen Gewächshaus im Institut für Planzenzucht ausgesät und angezogen. Wodurch ein Vergleich der Schädigungsrate auch für weitere Flüge ermittelt und günstige Sorten ausgewählt werden können.
(https://images.raumfahrer.net/up071983.png)
Im speziellen Gewächshaus im Institut für Planzenzucht sind noch Beete frei ... Bild: Institut für Planzenzucht/spaceflightfans
(Falls 155 der Beitrag ist, ich habe den Beitrag in meinem Archiv ausführlich gesichert.)
Ich bin aber sicher, dass nach einer Zeit, die die Forscher für sich brauchen, merh zu den Experimenten gesagt und gezeigt wird.
Gruß, bleibt gesund und locker, habt aber auch Geduld und Verständnis, HausD
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Bergungstechnik
Das Bergungsgespann QSL30F ist ein (LIZENZ-)Klon des russischen DT-30 . Es hat mit einem Wirkungsradius von 400 km gegenüber dem Original mit 500 km.
Das Nettogewicht beträgt 30 Tonnen, die Tragfähigkeit beträgt ebenfalls 30 Tonnen.
Die Geschwindigkeiten des QSL30F und des DT-30 sind gleich:
auf einer harten Oberfläche - 37 km / h,
auf einer Wasseroberfläche - 5 km / h.
Das Bergungsgespann kann in einem weiten Temperaturbereich betrieben werden - von +50 bis -50 °C.
(https://images.raumfahrer.net/up071981.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071982.jpg)
Das Bergungsgespann QSL30F ist auch bei dieser Landung eingesetzt worden Fotos: livejournal.com (https://dambiev.livejournal.com/1896875.html)
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Hier noch ein schöner Größenvergleich der verschiedenen Kapseln aus dem NASA Spaceflight Forum: https://forum.nasaspaceflight.com/ (https://forum.nasaspaceflight.com/)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=43133.0;attach=1888479;image)
Ganz rechts das chinesische "Neue bemannte Raumschiff". Das zweite von rechts eine sich in Entwicklung befindliche russische Kapsel.
PS: Während dem Spiegel Magazin das Scheitern der Sekundärnutzlast einen Artikel wert war, ist der erfolgreiche Abschluss der Primärmission, der sicheren Landung des "neuen bemannten Raumschiffs" keinen Artikel wert. Bedauerlich aber nicht überraschend. ;)
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Erinnert mich an Apollo !
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Ein Video vom Verladen der Kapsel zum Rücktransport.
https://m.weibo.cn/detail/4502716313162902 (https://m.weibo.cn/detail/4502716313162902)
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Video
&pbjreload=10
Gruß, HausD
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Verladung des Neuen Bemannten Raumschiffs Chinas
Nach der Landung und der Sicherung des Neuen Bemannten Raumschiffs Chinas wurde es für die Verladung zum Abtransport vorbereitet.
Noch steht es auf dem Erdboden und die Airbags liegen seitlich unter dem Rückkehr-Modul.
Die Wagenkolonne hat einen Ring mitgebracht, auf den kann das Rückkehr-Modul aufgesetzt werden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072531-70fefafb.jpg)
Ein Haltering liegt auf dem LKW bereit Bild: CCTV 13/ed.HausD
Der Ring bleibt nicht auf dem Wagen sondern wird vom danebenstehenden LKW mit einem leichten Kran heruntergehoben.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072532-d3cc2993.jpg)
Der Haltering wird vom LKW gehoben Bild: CCTV 13/ed.HausD
Der Laster, der den Ring gebracht hat wird weggefahren . Der LKW mit dem leichten Kran setzt den Ring auf mitgebrachte Klötze neben dem Rückkehr-Modul ab.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072533-72030dec.jpg)
Absetzen des Rings neben dem Rückkehr-Modul Bild: CCTV 13/ed.HausD
Auch der Kranwagen fährt weg, nachdem mit ihm noch das Krangeschirr am Rückkehr-Modul an"geschlagen", also befestigt, wurde. Für den Rückkehr-Modul ist er nicht stark genug und nun kommt das Bergungsgespann QSL30F zum Einsatz, dessen LKW-Teil stabil genug steht und einen Kran besitzt, der die Last des Rückkehr-Moduls
tragen kann.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072534-91097360.jpg)
Absetzen des Rückkehr-Moduls auf dem Tragring Bild: CCTV 13/ed.HausD
Beim Absetzen des Rückkehr-Moduls auf dem Tragring werden die Airbags vorsichtig ins Innere des Rings "gefädelt". Sie sollen ja in dem Zustand für die weiteren Untersuchungen ankommen, den sie nach dem Auftreffen auf die Erdoberfläche bei der Landung hatten.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072535-a26541d7.jpg)
Die Airbags hängen aus ihren Taschen, Stützbeine gibt es nicht Bild: CCTV 13/ed.HausD
Gruß, bleibt gesund und unverbissen locker, HausD
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Moderationshinweis: Posts, die aus einem Satz besteht, irgend eine nicht verifizierte Behauptung aufstellen, und nichts erklären, begründen, nachfragen, bitte unterlassen. Ein Post gelöscht.
Vielen Dank für die zahlreichen inhaltlichen und die vielen bebilderten Posts.
Gruß Pirx
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Die ausgebrannte Hauptstufe der CZ-5B wird wohl morgen (Mo) unkontrolliert in die Erdatmosphäre eintreten und zum großen Teil verglühen (bis auf einige Triebwerksteile)
Abmessungen: 30 m Länge, 5 m Durchmesser , Leermasse ca 20 Tonnen
Derzeitiger Orbit: 152 km x 270 km x 41,1 Grad
Damit ist dies das schwerste Objekt mit einem unkontrollierten Wiedereintritt seit 1991: Salyut-7
https://spaceflightnow.com/2020/05/09/u-s-military-tracking-large-chinese-rocket-reentry/ (https://spaceflightnow.com/2020/05/09/u-s-military-tracking-large-chinese-rocket-reentry/)
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(https://images.raumfahrer.net/up071838.jpg)
Die Kapsel ist mit 9 km/s wieder in die Atmosphäre eingetreten.
Bei solcher Belastung sieht man halt nicht mehr so fit aus.
Aber, durchgebrannt ist nichts, Landebeine sehe ich auch nicht.
Gratulation an CNSA ! Ein toller Erfolg !
https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20)
Kann mir jemand sagen, wozu dieser diagonale "Kanal" in der Mitte dient? So sauber wie er aussieht, wird er ja beim Wiedereintritt noch verkleidet sein und erst später geöffnet? Irgendwas im Zusammenhang mit den Fallschirmen? Bei der Dragon gibt es etwas ganz ähnliches...
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@jhofmeister
Das denke ich auch, da drinnen lagen sicher die Leinen der Fallschirme.
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(https://images.raumfahrer.net/up071838.jpg)
Die Kapsel ist mit 9 km/s wieder in die Atmosphäre eingetreten.
Bei solcher Belastung sieht man halt nicht mehr so fit aus.
Aber, durchgebrannt ist nichts, Landebeine sehe ich auch nicht.
Gratulation an CNSA ! Ein toller Erfolg !
https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1258703281775357952?s=20)
Kann mir jemand sagen, wozu dieser diagonale "Kanal" in der Mitte dient? So sauber wie er aussieht, wird er ja beim Wiedereintritt noch verkleidet sein und erst später geöffnet? Irgendwas im Zusammenhang mit den Fallschirmen? Bei der Dragon gibt es etwas ganz ähnliches...
Ich nehme mal an daß die Fallschirme im unteren rechteckigen Raum verstaut sind. Dann müsste die Tragleine durch den diagonalen Kanal bis zur Aufhängung unterhalb der Spitze geführt sein, damir die Kapsel nicht schräg unter den Fallschirmen hängt. Dann wäre es bei Dragon ähnlich.
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Ja, der leicht diagonal verlaufende Kanal ist schon sehr markant. Bei den vorherigen Bildern vom Abtransport der Kapsel sieht man den Kran mit den beiden mittig gegenüberliegenden Anschlagpunkten. Ich nehme an, dass da die Hauptfallschirmleinen nach vollständiger Entfaltung dran sind. Am oberen Ende des diagonalen Kanals kann man eine Art Hebelmechanismus erkennen. Evtl. eine Zwischenmechanik um dann ein als Halbkreiskrause in dem obigen quer verlaufenden Kanal liegendes Seil raus und hoch zu schwenken.
Der diagonale Verlauf des Kanals direkt über dem Fallschrimcontainer würde vielleicht die hängende Kapsel in eine kurze Drehbewegung versetzen, wenn das da "hochgezogen" wird. Frage mich ob damit eine zusätlche Bewegung zum sicheren entwirren der Fallschirmleinen erzeugt werden soll?
dksk
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Fallschirm- Hängung
In einem der chinesichen "Briefmarken"-Videos habe ich gesehen, dass die Rückkehrkapsel nach dem stufenweisen Entfalten der Fallschirme die einseitige Hängung auf eine zweiseitige senkrechte Hängung übergeht. Das würde noch einen zweiten Hängepunkt auf der gegen überliegenden Seit erfordern. Doch auf den wenigen Bildern von der Landung habe ich noch keinen Kanal dafür entdecken können.
Gruß, bleibt weiterhin diszipliniert und bleibt so gesund, HausD
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Die Funktionsweise der Fallschirme würden mich auch interessieren. Schon bei den Simulationsvideos fand ich es seltsam, dass alle drei Fallschirme an einer Befestigung aufgehangen waren. Diese (einseitige) Befestigung verlängerte sich dann an einem aus dem inneren der Kapsel gezogenen Seil nach oben zur Mitte (siehe Video ab 1:48). Damit wurde die Kapsel mittig aufgehangen und konnte so parallel zum Boden auf den Airbags landen. Fraglich ist für mich die Aufhängung aller drei Fallschirme an einem Punkt. Wenn es an diesem Aufhängungspunkt ein Problem gibt, gibt es keinen Fallschirm mehr. Normalerweise gibt es für jeden Fallschirm eine extra Befestigung. So kann bei Versagen einer oder sogar von zwei Befestigungen (siehe Starliner Test) die Kapsel noch relativ sicher landen. Anderenfalls würde dasselbe passieren wie damals bei Sojus 1.
&feature=youtu.be
siehe auch 2. Bild in Beitrag #157
edit: Danke an Petronius. Name geändert.
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Anderenfalls würde dasselbe passieren wie damals bei Woschod 1.
Woschod1? oder meinst du Sojus 1, da hatte der Fallschirm versagt.
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Fallschirm- Hängung (2)
Auf einigen Bildern, die im Fernsehen gezeigt wurden, ist die Hängung des Neuen Bemannten Raumschiffs nur relativ gut zu erkennen.
Man muss sehr genau hinsehen um die Hängung der drei Fallschirme zu erkennen.
Daher habe ich mir die Arbeit gemacht und von unten beginnend
die Leinen am Neuen Bemannten Raumschiff,
die zentrale Hängung (Schloss?) der drei Fallschirme,
die zentralen Leinen der einzelnen Schirme und schließlich
die Schnüre der einzelnen Schirme
nach oben hin im Kontrast so zu verstärken, dass man das Hängeschema erkennen kann.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072537-415764a9.jpg)
Das Neue Bemannte Raumschiff bei der Landung Bild: CCTV 13/ed. HausD
(Sinnvollerweise sollte das Bild mit maximaler Vergrößerung angesehen werden)
Die entgegengesetzte Seite vom Fallschirm-Container lässt den Kanal für die zweite, für das senkrechte Hängen des Rückkehrgerätes in der letzten Phase der Landung erkennen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072536-4e3c9091.jpg)
Links oben der Kanal für die zweite Hängung Bild: CCTV 13/ed. HausD
Vergleich sind eher mit APOLLO angebracht als mit Woschod oder Sojus ...
Gruß, bleibt gesund und locker, HausD
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Ich komme noch einmal auf die Trägerrakete CZ-5B zurück.
Ich wundere mich sehr, dass die große Kernstufe (1.Stufe) in den Orbit befördert wird und dann unkontrolliert abstürzt.
Es wäre doch sinnvoller, diese Stufe nur suborbital zu beschleunigen und den Restimpuls durch das Raumschiff oder die Nutzlast selbst durchzuführen.
Alternativ wäre auch ein kontrolliertes Bremsmanöver nach dem Erreichen der Umlaufbahn denkbar.
Da ist also noch Raum für Nachjustierungen beim Startprogramm.
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Experimente an Bord (2)
Es gibt bei Sinhua News einige Bilder (https://twitter.com/XHNews/status/1259050466651942915) von 3D Druckproben und vom Drucker.
(https://pbs.twimg.com/media/EXkLuUzU8AAsIT_?format=jpg&name=900x900)
Der mitgeflogene 3D Drucker auf dem Stoßtisch vor dem Flug
(https://pbs.twimg.com/media/EXkLuW6U8AAJE7U?format=jpg&name=medium)
Das CASC Logo - sicher nach der Stoßprüfung auf der Erde gemacht
Gruß, bleibt gesund und diszipliniert, HausD
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Fallschirm- Hängung (3)
Aus den wenigen Bildern von der Rückkehrkabine des Neuen Bemannten Raumschiffs habe ich die markanten Stellen, die möglichen Stellen der Fallschirmunterbringung und der Unterbringung der zum gestaffelten Abbremsen notwendigen Fallschirme gesucht. Das Ergebnis habe ich im folgenden Bild zusammengefasst.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072538-71ea1cfa.jpg)
Fallschirmunterbringung Grafik: HausD
1 - Verteiler für Fallschirmfreigaben
2 - Behälter für die Zugfallschirme, 1. und danach 2.
3 - Kanal für die Leinen der zweiteiligen Hängung des Neuen Bemannten Raumschiffs
4 - Kanal zu den 3 Hauptfallschirmen
5 - Anschlagpunkt für zweiteiligen Hängung der 3 Hauptfallschirmen
und zum Anhängen beim Abtransport des Neuen Bemannten Raumschiffs
6-8 Container der 3 Hauptfallschirme
9 - Antennen der Funkbake und -verbindung zur Ortung
oben - herausragend nach der Landung
unten - wieder eingefahren zum Transport
Gruß, bleibt gesund, locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Wird wohl so sein wie ihr es so schön schildert .
Kommt mir aber unnötig kompliziert vor .
Erst oben ne Box,dann unten ein Behälter, kleiner Kanal oben, grosser Kanal nach unten .
Und wie kommen die grossen Schirme da raus ? Vom Deckel mit rausgezogen ?
Sind auch zahlreiche scharfen Kanten unterwegs .
Offensichtlich hat es ja funtioniert , aber gefallen tuts mir ganzundgarnicht .
p.s. : bin seit ca 50 J. mit Fall- und Gleitschirmen unterwegs .......
würde mich dem Ding aber so nicht anvertrauen .....
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...
&feature=youtu.be
siehe auch 2. Bild in Beitrag #157
Zweifellos hat die chinesische Raumfahrt mit diesem Flug, den dabei getesteten Manövern und der dabei verwendeten Hardware einen großen Schritt nach vorn gemacht.
Schade dass, zumindest bei mir, in der letzten Einstellung des Videos "a Gschmäckle aufkommt" weil in der Karte Taiwan als zur VR China markiert ist. Raumfahrt ist halt auf beiden Seiten des Pazifiks auch immer Politik
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Hallo alepu,
Wird wohl so sein wie ihr es so schön schildert .
Der ihr ist ein ich... casus singularis ... und der weis nicht, ob es Lob ist oder etwas Anderes sein sollte ... Was ihn (c.s.) aber nicht stört.
Nun zum fachlichen Teil:
Kommt mir aber unnötig kompliziert vor . ...
Offensichtlich hat es ja funtioniert , aber gefallen tuts mir ganzundgarnicht .
Dann hätte dir auch Apollo nicht gefallen dürfen, hast du aber anders geschieben...
p.s. : bin seit ca 50 J. mit Fall- und Gleitschirmen unterwegs .......
... und auch mit derselben Masse in den gleichen Höhen und denselben Geschwindigkeiten und auch mit jeweils drei Stück Schirme?
... würde mich dem Ding aber so nicht anvertrauen .....
Da stimme ich mit dir voll überein, ich auch nicht!
Mit freundlichem Gruß, bleib gesund und locker und hab weiter Spaß am Springen und Gleiten, HausD
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Die Hauptstufe der CZ-5B wird heute nachmittag/abend runterkommen; aktuelle Ansage: zwischen 1200 UTC und 1800 UTC. 1 Minute Zeitunterschied bedeutet eine Verschiebung der Auftreffzone um rund 500 km.
https://twitter.com/planet4589/status/1259721771445555201 (https://twitter.com/planet4589/status/1259721771445555201)
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Hallo alepu,
Wird wohl so sein wie ihr es so schön schildert .
Der ihr ist ein ich... casus singularis ... und der weis nicht, ob es Lob ist oder etwas Anderes sein sollte ... Was ihn (c.s.) aber nicht stört.
Nun zum fachlichen Teil:
Kommt mir aber unnötig kompliziert vor . ...
Offensichtlich hat es ja funtioniert , aber gefallen tuts mir ganzundgarnicht .
Dann hätte dir auch Apollo nicht gefallen dürfen, hast du aber anders geschieben...
p.s. : bin seit ca 50 J. mit Fall- und Gleitschirmen unterwegs .......
... und auch mit derselben Masse in den gleichen Höhen und denselben Geschwindigkeiten und auch mit jeweils drei Stück Schirme?
... würde mich dem Ding aber so nicht anvertrauen .....
Da stimme ich mit dir voll überein, ich auch nicht!
Mit freundlichem Gruß, bleib gesund und locker und hab weiter Spaß am Springen und Gleiten, HausD
Danke HausD :D
Zumindest RonB war zwischenzeitlich auch beteiligt , daher das *ihr* .
Würde gerne mal in solchen Höhen unterwegs sein ,muss eine interessante Erfahrung und ein schön langer Flug sein ::) . Aber auch in diesen Höhen und erst recht mit solch einem Gewicht und bei solch einer Geschwindigkeit sind scharfe Kanten und kompliziertes System/Verpackung nicht gerade ideal !
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht , hatte ich nur geschrieben "erinnert mich an Apollo"
Da ist erstmal keine Wertung dabei, ausserdem bezog sich das auf die äussere Form , wüsste jetzt gar nicht wie die damals das Fallschirmsystem gebaut hatten.
Grüsse
W
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Abtransport des Neuen Bemannten Raumschiffs
Nach der Sicherung und dem Verladen des Neuen Bemannten Raumschiffs Chinas erfolgte dann der Abtransport auf einem Tieflader, der zur Sicherheit von weiteren Fahrzeugen begleitet wurde.
Wie man auf den folgenden Bildern (auch vergrößerbar) erkennen kann, sind die Anschlagpunkte zum Verzurren der Ladung auch die Hängepunkte der Fallschirmkombination bei der Landung gewesen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072539-f58df862.jpg)
Abtransport auf einem Tieflader Bild: CCTV 13/ed.HausD
Auf dem Tieflader befindet sich das neue Raumschiff. Aber auf dem hinteren Teil, über den Achsen, liegt das zusätzlich noch das Hitzeschild. Auch das ist also geborgen worden und wird mit dem Raumschiff zurückgebracht.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072540-bed5fff5.jpg)
Auf dem Tieflader liegt hinten das Hitzeschild Bild: CCTV 13/ed.HausD
Auch auf dem nächsten Bild des Konvois ist das Hitzeschild des Neuen Bemannten Raumschiffs ebenfalls zu sehen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072541-aadcb532.jpg)
Das Hitzeschild als Suchbild ... Bild: CCTV 13/ed.HausD
Nach seiner Fahrt durch das Landegebiet ist der Konvoi auf dem dort liegenden Stützpunkt angekommen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072543-5a7d0da3.jpg)
Der Tieflader ist abgesenkt damit die Ladung nicht anstößt Bild: CCTV 13/ed.HausD
Das neue Raumschiff ist der Halle unbeschadet angekommen. Hier ist nun genügend Platz für die weiteren Arbeiten für den weiteren Versand, der nur dann wieder per Bahn erfolgen kann, wenn das Lademaß für den Bahntrasport nicht überschritten wird. Sonst muss es wohl ein Schwertransport über extra ausgesuchte Straßen werden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072544-af6826be.jpg)
Die Ladung ist unbeschadet in der Halle angekommen Bild: CCTV 13/ed.HausD
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert,
... frei ist man nur, wenn man lebt, HausD
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Wie immer tolle Bilder !
Sind die von einer Fernsehsendung ? ( CCTV13 )
*.... frei ist man nur, wenn man lebt *
Wo haste das denn her ? Könnte man stundenlang drüber diskutieren ! 8)
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".... frei ist man nur, wenn man lebt "
Ich liebe solche pseudotiefsinnigen Sprüche ;D ;D ;D ;D
Wenn ich Zeit hab, knie ich auch mal davor nieder ;)
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Hallo alepu,W
Danke ebenfalls!
Ich will nocheinmal auf die doch umständlich wirkenden Prozeduren der Fallschirm-Landung eingehen.
Kommt mir aber unnötig kompliziert vor . ... ... scharfe Kanten und kompliziertes System/Verpackung ...
Das sind eben die Anforderungen die sich herauskristallisiert haben, man fliegt ja im Himmel einmal durch die Hölle.
Die der Hitze mehr ausgesetzten Leinen bestehen nicht aus schmelz- oder gar brennbarem Material. Die Geschirrleinen an der Kapsel (das Dreieck bis zum Schloß Zentralleinen) bestehen aus hitzebeständigem Metall, Stahl oder gar Titan.
Die Zugfallschirmchen (überschlltauglich, hitzebeständig) sehen i.a. aus wie ein gekreuztes Band, damit sie bei derhohen entstehenden Kraft nicht reissen, sonder dosiert bremsen. Dabei wird noch nicht am folgenden Schirm gezogen, sondern nur gebremst. Der Fixpunkt ist dabei solange das von mir gezeigte zentrale Verschluss- (und Freigabe)-System.
Hat die Bremsung in den Bereich der Kräfte geführt, die das gefahrlose Freigeben der nächsten, etwas größeren Zugschirme (immer noch nicht die Hauptfallschirme!) erlauben, gibt das Verschlusssystem die nächsten etwas größeren Zugschirme frei.
Diese etwas größeren Zugschirme werden herausgezogen und entfalten sich dann. Aber aus diese werden vom Verschluss fest mit dem Raumschiff verbunden bleiben bis die doch sehr hohen Bremskräfte niedrig genug sind um danach den oder die Hauptschirme freizugeben.
Wieder sperrt das Verschlussystem solange bis die Bedingungen zur Freigabe erreicht wurden.
Dann kommt der große Ruck: die Hauptschirme werden geordnert vom Verschlusssystem freigegeben, herausgezogen, flattern im Wind und füllen sich.
Alle raumfahrer beschreiben diesen Moment als stark belastend, weshalb sie das auch sehr oft in der Zentrifuge üben. Es wird ganz kurzzeitig mit bis zu 9 g gerechnet und in der Bremsphase bei gefüllten Schirmen mit einiger Zeit ~ 4 g.
Noch hängt die Kabine einseitig und schräg. Das Hitzeschild wird nun auch abgeworfen, es ist unnütze Last geworden.
Damit die Landung einigermaßen senkrecht erfolgen kann, wird dann, denn die Schirme voll tragen, die Kabine senkrecht gehangen. ... und das geht wieder über das Verschlussystem, das dann die zweite Zugleine entsperrt. Auch dies Leine, mehr ein Seil, ist strapazierfähig und hitzebeständig, aus Metallgeflecht und reisst den Hitzeschutz über dem Kanal,in dem es bis dahin liegt, frei. Nun hängt das Rückkehrteil senkrecht genug um auf den Airbags abgefedert landen zu können.
Du siehst, eine ganze Litanei und Folge zeitlich abgestimmter Prozeduren, die sich von einem Sprung aus einem Absetzflugzeug und sicherheitshalber Ressleine automatisch ziehen doch sehr unterscheidet.
Noch ein Tipp:
Wenn du mit der Suchfunkton des Forums nach Fallschirm und ...-Landung suchst, wirst du bestimmt auch fündig werden, denn ich weis, dass ich dazu auch schon geschrieben habe, ... nur leider so lange her, dass ich es nicht direkt zeigen kann ..
Mit freundlichem Gruß, bleib gesund und locker und hab weiter Spaß am Springen und Gleiten, HausD
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*.... frei ist man nur, wenn man lebt *
Wo haste das denn her ? Könnte man stundenlang drüber diskutieren ! 8)
Ich hab da eine Zentrale, die macht das für mich, braucht dafür aber rund 80% meiner Energie ...
".... Wenn ich Zeit hab, knie ich auch mal davor nieder ;)
Erinnert mich an meinen Orthopädietermin in einer Stunde ...
Mit freundlichem Gruß, bleib gesund und locker und hab weiter Spaß am Leben, HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up071980.jpg)
Das ist das gewaltige Teil, das als Überrest der CZ-5B immer noch um die Erde kreist und heute oder morgen wieder herunterkommen soll.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1259805678975234048?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1259805678975234048?s=20)
https://twitter.com/NamusLake/status/1259672984760901638?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1259672984760901638?s=20)
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*.... frei ist man nur, wenn man lebt *
Wo haste das denn her ? Könnte man stundenlang drüber diskutieren ! 8)
Ich hab da eine Zentrale, die macht das für mich, braucht dafür aber rund 80% meiner Energie ...
".... Wenn ich Zeit hab, knie ich auch mal davor nieder ;)
Erinnert mich an meinen Orthopädietermin in einer Stunde ...
Mit freundlichem Gruß, bleib gesund und locker und hab weiter Spaß am Leben, HausD
Kniet der Orthopäde auch vor deiner Zentrale ?
Danke für deine ausführliche Erklärung HausD .
Die dreistufige Fallschirmentfaltung war mir natürlich bekannt , aber die Einzelheiten waren neu für mich .
Hab mir auch nochmal einige Videos von Dragon-Landungen angesehen.
Die haben tatsächlich auch die Hauptschirme in einer grossen Box knapp über dem Hitzeschild und entsprechende Kanäle nach oben für die Leinen . Man sieht viel mehr wenn man weiss wonach man ausschauen soll .
Oder wie es mal einer meiner Lehrer so schön sagte : " Man sieht nur was man kennt "
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Ach ja der Spiegel - ist schon lange nur noch ein Spiegel-Ei....
"Riesige chinesische Raketenstufe stürzt zur Erde
Sie ist 30 Meter lang und fast 20 Tonnen schwer: Eine ausgebrannte chinesische Raketenstufe schlägt am Montag auf der Erde auf."
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Ach ja der Spiegel - ist schon lange nur noch ein Spiegel-Ei....
"Riesige chinesische Raketenstufe stürzt zur Erde
Sie ist 30 Meter lang und fast 20 Tonnen schwer: Eine ausgebrannte chinesische Raketenstufe schlägt am Montag auf der Erde auf."
Wieder mal ein sehr sachlicher und informativer Artikel .
*Spiegel-online * ist sicher nicht mehr das was *Spiegel* mal war , aber pauschal vorverurteilen nur wegen teilweise etwas reisserischen Artikelüberschriften bringts auch nicht .
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Ich kann mich alepu hier nur anschließen. Finde den Artikel jetzt auch nicht so schlecht.
Für das gesellschaftliche Randthema Raumfahrt ist selten Platz und zugegeben wird auch oft ohne Sachkenntnis berichtet.
Reisserische Überschriften verleiten ja erst dazu den Artikel zu lesen.
Zurück zum Topic: Ich hoffe mal beim unkontrolliereten Absturz geht alles glatt und es kommen nicht zu große Teile runter.
Ich hoffe die Chinesen arbeiten da dran, denn jedes Mal eine doch ziemlich große Stufe abstürzen zu lassen würde doch Unmut verursachen.
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Die Vorhersagen für den Absturzzeitraum werden präziser:
aktuell heute zwischen 1443 UTC und 1555 UTC, also ein Intervall von gut einer Stunde.
Die entsprechenden Absturz-Zonen in Australien, Nordamerika und Afrika sind hier dargestellt:
https://twitter.com/planet4589/status/1259841591012884480 (https://twitter.com/planet4589/status/1259841591012884480)
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Die Stufe ist jetzt in 124 x 153 km Höhe und flog um 17.21 Uhr MESZ über New York City.
https://twitter.com/HomemDoEspacoBr/status/1259871273137643523?s=20 (https://twitter.com/HomemDoEspacoBr/status/1259871273137643523?s=20)
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Der Kernstufe der CZ-5B Y1 müsste inzwischen in die Atmosphäre eingetreten sein, aber es fehlt noch die Bestätigung, wo sie heruntergegangen ist.
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Die Infarot-Überwachungssatelliten der amerikanischen Streitkräfte werden den Wiedereintritt registriert haben (auch über dem Meer) - nur wird es etwas dauern, bis diese Informationen freigegeben werden:
"The DoD infrared telescopes in GEO will spot the reentry, but it takes some time for that info to be sanitized through the bureaucracy. The fact that it didn't show up on radar for the next pass may be public sooner, so we could get a decay notice but nothing specific."
Jonathan McDowell, https://twitter.com/planet4589/status/1259871972609028096 (https://twitter.com/planet4589/status/1259871972609028096)
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Abwurf des Hitzeschildes ...
... vor der Landung aufgenommen mit der IR-Kamera der Erdbeobachter vorort.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072546-cc38def3.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072547-f52c1540.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072548-62c2a048.jpg)
IR-Bilder von der Rückkehrkabine unter den Bilder: CCTV 13/ ed.HausD
3 Fallschirmen, das Hitzeschild fällt zur Erde
Nach dem Abwurf des Hitzeschildes sind die Airbags bereit, aufgeblasen zu werden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072549-5f06a7d2.jpg)
Das Rückkehrteil, beobachtet im sichtbaren Licht Bilder: CCTV 13/ ed.HausD
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Der Wiedereintritt der Hauptstufe erfolgte um 1534 UTC vor der Westküste Afrikas, bei: 20 Grad westliche Länge, 20 Grad nördlicher Breite, hier mit Kartenbild:
https://twitter.com/planet4589/status/1259910216612827138 (https://twitter.com/planet4589/status/1259910216612827138)
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Fallzone der Kernstufe
Die "18. Space Control Squadron" bestätigt den Niedergang der CZ-5B über dem Atlantik um 15:33 UTC, vor Mauretanien.
(https://pbs.twimg.com/media/EXwZlAXXkAEAHR3?format=jpg&name=900x900)
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
-- fast gleichzeitig --
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...
Hab mir auch nochmal einige Videos von Dragon-Landungen angesehen.
Die haben tatsächlich auch die Hauptschirme in einer grossen Box knapp über dem Hitzeschild und entsprechende Kanäle nach oben für die Leinen . ...
In diesem Link (https://images.raumfahrer.net/up071979.jpg) gibt es ein schönes Foto von der "nackten" Dragon DM-1 Kapsel im Reinraum. Wenn wir ein Foto der chinesischen Kapsel in diesem Bauzustand hätten, dann würde es so ähnlich aussehen. Man sieht, dass der größte Teil der Kapsel vom Druckkörper eingenommen wird. Platz für die große Box für die Hauptschirme ist nur im unteren Teil. Den leeren Platz dafür kann man im Foto erkennen.
Oberhalb des Druckkörpers, also neben dem Kopplungsaggregat, ist nur Platz für die beiden kleinen Boxen für die Zugschirme und diesen zentralen Verteiler. Diese Elemente sind auch bei der Dragon genauso vorhanden, wie man im Video von der Bergung der DM-1 Kapsel sehen kann.
Irgendwie sehen sich diese neumodischen Kapselraumschiffe alle ähnlich.
Nur die alte Sojus-Kapsel ist nicht nur kleiner, sondern auch etwas anders. Da ragen die Behälter für die Fallschirme in den Druckkörper hinein und sorgen für die Enge, in der wir die Kosmonauten immer darin hocken sehen.
viele Grüße
Steffen
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Fallschirmmleinen und Airbagsystem
Ergänzend zu den vorangegangen Detailanalysen des Fallschirmleinenentfaltungssystems gibt es Informationen basierend auf einer chinesischen Patentanmeldung.
Aus der Übersetzung des Abstact ergibt sich folgende Aufgabe der Erfindung (Maschinenübersetzung):
Ein Struktursystem, das in der Lage ist, eine Doppelpunkt-Aufhängungsumwandlung und -trennung für einen Fallschirm zu erreichen, umfasst einen Verbindungs- und Trennmechanismus (4), Aufhängeschlingen (3), Hauptfallschirm-Trennvorrichtungen (2) und Dämpfer (1). Durch eine vernünftige Konfiguration mit einem Schleppfallschirm-Cluster-Fallschirmsystem und einem Hauptfallschirm-Cluster-Fallschirmsystem und unter Antrieb einer Zündsprengvorrichtung kann das Anschließen und Trennen eines Schleppfallschirms in einem normalen Arbeitsmodus abgeschlossen werden, wobei ein Hauptfallschirmbeutel herausgezogen wird Die Verbindung und der Umbau eines Hauptfallschirm-Cluster-Fallschirms werden durchgeführt, eine hitzebeständige Schicht wird abgezogen, die Aufprallüberlastung des Aufhängungs-Umbaus wird verringert und die Entriegelungstrennung des Hauptfallschirm-Cluster-Fallschirms wird abgeschlossen. Darüber hinaus kann auch die Selbstanpassung eines Arbeitsmodus für das Versagen eines Fallschirms mit einzelnem Widerstand des Fallschirmsystems des Schleppfallschirmclusters abgeschlossen werden. Nach Beurteilung eines Kontrollprogramms werden die Arbeitsmodi der Landung auf Wasser und Boden durch die auslösende Sprengvorrichtung ausgewählt. und eine redundante Entriegelungsvorrichtung für den Schleppfallschirm ermöglicht die Verbesserung der Zuverlässigkeit. Das System weist die Eigenschaften einer großen Tragfähigkeit, mehrerer Arbeitsmodi, einer hohen Zuverlässigkeit und dergleichen auf und kann in großem Umfang bei Gelegenheiten zum Verbinden und Trennen von Cluster-Fallschirmen angewendet werden.
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In den Figuren kann man auch die 2-Seil-Anhängung an der Kapsel bzw. die Verteilung auf die 3 Schirme schematisch erkennen.
Die Aufteilung der Kapsel in die Außenhülle und die hermetisch abgetrennte Innenstruktur ist bei der Schnittdarstellung mit den jeweils 20° schrägen Fallschirmleinen auch gut zu sehen.
http://patentorder.minesoft.net/temppdf/cn109606749a.pdf (http://patentorder.minesoft.net/temppdf/cn109606749a.pdf)
Nun stellt sich die Frage, wieso der Fallschirmcontainer nicht auch im oberen Bereich der Kapsel, analog Apollo angebracht ist.
Aus meiner Sicht ist der Grund die Abdeckglocke, die den oberen Bereich – Kopplungssystem etc. schützt und durchaus entsprechend den Belastungen auch massiv ausgelegt sein muss - so bei den „alten“ Designs(Apollo) aber nicht vorhanden war. Die Abdeckung benötigt auch eine zugehörige Schwenkmechanik etc. und alles muss ordentlich spaltarm gegenüber der Außenkontur schließen.
Somit ergibt sich „oben“ deutlich weniger verfügbarer Bauraum für die Unterbringung eines Fallschirmcontainers, der in verfügbaren Bauraum nach unten platziert wurde.
Die ca. 45° nach oben öffnende Kavität des "unten" platzierten Fallschirmcontainers lässt eine gute „Entformung“ des Fallschirmpaketes vermuten .
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Zum Airbagsystem
Landefähigkeit im Wasser:
Es sieht auf den Bildern/Filmen zu den Landeairbagtests so aus, als ob die aufgeblasenen Airbags zusätzliche außen erst mal leer hängende Ballons haben. Diese scheinen sich im Moment des Aufpralls mit einem Teil des aus den Airbags entweichenden Gases aufzublasen. Damit würde ggf. die Schwimmfähigkeit verbessert.
In einem vorherigen Beitrag ist ein Bild zu sehen, was die teilentleerten und teilaufgeblasenen Systeme zeigt.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg427013#msg427013 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg427013#msg427013)
Eine Animation auf Twitter zeigt deutlich den Ausgangszustand und den Endzustand:
https://twitter.com/aj_fi/status/1219592151421595652 (https://twitter.com/aj_fi/status/1219592151421595652)
dksk
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Zum Airbagsystem
Landefähigkeit im Wasser:
Es sieht auf den Bildern/Filmen zu den Landeairbagtests so aus, als ob die aufgeblasenen Airbags zusätzliche außen erst mal leer hängende Ballons haben. Diese scheinen sich im Moment des Aufpralls mit einem Teil des aus den Airbags entweichenden Gases aufzublasen. Damit würde ggf. die Schwimmfähigkeit verbessert.
In einem vorherigen Beitrag ist ein Bild zu sehen, was die teilentleerten und teilaufgeblasenen Systeme zeigt. ...
Das ziterte Bild ist schlecht erkennbar, daher habe ich es etwas kontrastverstärkt und damit etwas anschaulicher gemacht, aber auch in den Tread geholt.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031072551-d5fffdb2.jpg)
Test der Landeairbags mit gefüllten Luftsäcken (Schwimmkissen?) Bild: CAST/ed.HausD
über den gefüllten und abblasenden Airbags für die Landung unten
Gruß, bleibt gesund , aber auch diszipliniert und schließt euch
keinen Anderen, wie beispielsweise Corona-Leugnern, an - HausD
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Unterwegs auf Tieflader
Es war zu groß für die Bahn, die Heimfahrt erfolgt per LKW und Tieflader.
Die Kapsel ist zur Heimfahrt zurück nach Peking gestartet. (Quelle: LaunchStuff@LaunchStuff (https://twitter.com/LaunchStuff/status/1260144353449857025))
(https://pbs.twimg.com/media/EXzumBJWoAAlGeR?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EXzulliXgAA8KS4?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EXzuj9pXYAEhK5w?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EXzulIlXQAI6zhM?format=jpg&name=large)
Die Bilder von der Vorbereitung auf die Heimfahrt Fotos: LaunchStuff
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Trümmerteile von CZ-5B
Bei LaunchStuff@LaunchStuff (https://twitter.com/LaunchStuff/status/1260228637716078593) :
Mehrere Teile erreichten den Erdboden!
(https://pbs.twimg.com/media/EX07uegXQAI4uR7?format=jpg&name=medium) (https://pbs.twimg.com/media/EX07ueYWAAE3GoU?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/EX07pJaXQAABkAX?format=jpg&name=medium) (https://pbs.twimg.com/media/EX07pJbXYAIB2kr?format=jpg&name=medium)
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Trümmerteile von CZ-5B -Auffindeort
Jonathan McDowell@planet4589 schreibt:
Die gemeldeten Trümmer fielen in Mahounou in der Nähe der Stadt Bocanda, die sich, wie auf dem Bild zu sehen, direkt unter der projizierten Bodenspur der CZ-5B befindet.
(https://images.raumfahrer.net/up071978.jpg)
Bodenspur der CZ-5B mit der Stadt Bocanda
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Hmm - ganz schöne Streuung: Bocanda (Elfenbeinküste) liegt ca 2.500 km weiter auf dem Track als die nominelle Absturzstelle im Meer vor Nuakschott (Mauretanien);
das entspricht etwa 5 Minuten bei der Orbitalgeschwindigkeit zum Schluss. Ist das plausibel, dass ein Zerbrechen einer Raketenstufe sich über so weite Strecken hinzieht
(ehrliche Frage) ? Ich glaube mich zu erinnern, dass beim Auseinanderbrechen der COLUMBIA-Shuttle die Trümmerspur mehrere hundert km lang war - aber mehrere tausend km ?
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Wie war die Flugkurve, speziell die letzten Sekunden zum Aufschlagen, daß so ein langes Rohr beim Aufschlagen weder in 1000 Teile zerbricht noch wirklich stark verbiegt?
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Wie war die Flugkurve, speziell die letzten Sekunden zum Aufschlagen, daß so ein langes Rohr beim Aufschlagen weder in 1000 Teile zerbricht noch wirklich stark verbiegt?
Bei Twitter heißt es "Possible that part of the stage could have sliced through the atmo that far".
Ich würde da mal einen gewissen Segeleffekt wie bei den Fairring-Hälften von Elon Musk denken, bevor die Fallschirme aufgehen. Die Oberstufe kam ja nicht wie die Kapsel aus einem "High-Speed" Orbit zurück.
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Man hat sich da gefälligst ernsthaft auch von chinesischer Seite mit Gefährdungsrisiken auseinander zu setzen.
Ich hoffe es gibt da Protestnoten der Elfenbeinküste an China. So geht das nicht.
Wenn eine Ariane über Kourou fliegt gibt es einen Aufschrei.
Von China fallen nicht zum ersten Mal Teile auf bewohnte Gebiete.
Das reicht jetzt!
P.S.: Ach ja, ich habe vergessen, das sind ja nur Afrikaner. Davon gibt es ja eh so Viele. Also was soll es. Und außerdem bekommen die eh sicherlich irgendwo chinesische Entwicklungshilfe und können/dürfen gegen China nicht aufmucken. Der wirtschaftlichliche und letztlich politische Einfluß Chinas auf Staaten Afrikas ist genauso real wie der Einfluß Chinas auf die EU beginnend mit Ungarn und Griechenland. Das soll jetzt keine politische Diskussion werden, aber es soll zeigen, dass es auch bei berechtigten Einwänden zunehmend schwer wird sich gegen China zu wenden. Auch die jetzige Krise zeigt unangenehme Abhängigkeiten und die sind noch Kleinigkeiten.
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@James:
ich kann nur unterstützen, was Du da schreibst, auch wenn es natürlich sehr politisch ist, und dadurch vielleicht die Grenzen dieses Forums überschreitet.
Aber ich halte es schon für sehr unverantwortlich, ein derart großes Raketenteil unkontrolliert abstürzen zu lassen.
Es überrascht mich schon, wie wenig Gedanken sich die chinesischen Raumfahrtverantwortlichen über Kollateralschäden ihrer Raketentechnik machen.
Zwar gibt es zaghafte Versuche mit Gitterflügeln, Fallschirmen und Schiessen über Wasser, aber speziell bei der Kernstufe der CZ-5 hätte das Problem des unkontrollierten Absturzes bereits im Vorfeld gelöst werden müssen.
Das Ganze wirft trotz des großen technischen Erfolges der Mission CZ-5B Y1 ein sehr schlechtes Licht auf das chinesische Raumfahrtprogramm und seine Folgen für die Umwelt.
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Man rechnet mit mindestens drei weiteren Starts dieser Booster in den kommenden zwei Jahren, alle mit ebenfalls unkontrolliertem Wiedereintritt:
"China plans to launch at least three more Long March 5B rockets in 2021 and 2022 with modules for the country’s planned space station, so more uncontrolled rocket re-entries are expected in the next couple of years."
https://spaceflightnow.com/2020/05/11/chinas-massive-long-march-5bs-rocket-falls-out-of-orbit-over-ocean/ (https://spaceflightnow.com/2020/05/11/chinas-massive-long-march-5bs-rocket-falls-out-of-orbit-over-ocean/)
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Immer noch besser, als wenn die Stufe auf dem Dach oder im Vorgarten landet. Auch die Chinesen müssen noch lernen, auch wenn sie so einiges "kopieren" können. Ich gehe davon aus, dass sie daraus lernen werden. Dieses Mal ging es erst einmal darum, das Raumschiff um die Erde zu schießen. Dann stehen die Philippinen auch noch im Weg. ;) Es war halt Pech, hilft aber es das nächste Mal besser zu machen. Es war ein schöner Flug! ;D
Wie viele Menschen wurden bisher von Raketen, außer Fehlstarts, erschlagen?
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Das spielt keine Rolle.
Der Verursacher muss sich schon um den potentiellen Schaden kümmern, bevor er eintritt.
Und hier wird bewusst Schaden in Kauf genommen.
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Sehe ich auch so. Da muß halt mal 'ne halbe Tonne Nutzlast weniger sein, dafür halt Bremsraketen (oder wie man sie halt nennen will)
Ja, freilich ist damit auch mechanischer An/Umbau nötig. Und etwas mehr Kapazität in der Kommandostelle.
Das Problem ist aber - China kann sich das leisten. Hat mittlerweile "die halbe Welt" aufgekauft. Ist militärisch auf hoher Stufe, zumindest um nicht einfach so weggeblasen zu werden. Die Raumstation kriegen die auch gebacken. Auge des Himmels.
Also wir werden auf "rücksichtsvolles" Verhalten von der Seite noch warten müssen.
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Da es aber auch um Ansehen in der Welt geht kann man wenigstens hoffen, dass an diesem "Problem" gearbeitet wird.
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"Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)" war ein Jungfernflug, sowohl vom Schiff als auch der Rakete...
... und wie hier im Forum schon mehrfach geschrieben wurde, arbeitet man wohl auch an einer gesteuerten Version der Rückführung aus dem All. Es gibt aber kaum etwas Greifbares dazu.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Trümmer der Rakete festgestellt
Bei SinaZerbo (https://twitter.com/SinaZerbo/status/1260323482396774400) gibt es das:
Der Nationale Beratende Rat CTBTO hat mit der #IMS Infraschallstation I17C lvoryCoast (Elfenbeinküste) den Aufprall von Trümmern der gemeldeten Raketen festgestellt, die am 11. Mai 20 in die Atmosphäre eintreten sind. Sowohl seismische Aufprallsignale ~ 60 km von der Station als auch Infraschallsignale von Raketenteilen, die sich mit Überschallgeschwindigkeit durch die Atmosphäre bewegten, wurden aufgezeichnet.
(https://pbs.twimg.com/media/EX2RhoAXQAIdpqV?format=jpg&name=medium)
IMS Infraschallstation I17C mit den Richtungen zu den Städte
(https://pbs.twimg.com/media/EX2RhoCWkAE-SCi?format=jpg&name=small)
Das Bild hat keine gute Auflösung, aber man erkennt :
- das Gebiet derStation und der Siedlungen (s.o.),
- die Infraschallintensitäten nach ihrer Frequenz über der Zeit und
- eine Aufzeichnung über Alles vom Infraschall beim Rücksturz der Teile.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Gibt es keine Bestrebungen das Teil noch etwas anzuheben und eine stabile Umlaufbahn zu erreichen?
Wäre doch fast ideal um in eine spätere Raumstation eingegliedert zu werden !
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Da müßten dann aber komplette Koppelmechanismen eingebaut sein. Das ist schweres Zeug. Und da gibts sicher Probleme mit der Aerodynamik. Abgesehen von vielen anderen Dingen, die "innerhalb" der Stufe eingebaut werden müßten, die man nicht erst "oben" nachrüsten kann. Weil man dafür Werkzeuge im weitesten Sinn braucht, die man erst nach oben bringen müßte. Für fast nur einmal Gebrauch.
Die Bilder aus dem Tank, in dem man damals herumgeschwebt ist, waren zwar optisch lecker, aber man hat ja da auch nix Dauerhaftes draus gemacht.
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(https://images.raumfahrer.net/up071976.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071977.jpg)
Die Kapsel des erfolgreich gelandeten "Neuen Bemannten Raumschiffes" ist in Peking angekommen.
War offenbar ein großes öffentliches Ereignis.
https://twitter.com/LaunchStuff/status/1261182339075444736?s=20 (https://twitter.com/LaunchStuff/status/1261182339075444736?s=20)
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Glücksknoten und Transparent
Zunächst sind mir die Glücksknoten am LKW und an der "Ladung" aufgefallen.
Dann habe ich gesehen, dass am Straßenrand Leute mit einem Transparent warteten, das dann am Tieflader angebracht worden war.
新一代载人飞船试验船返回舱今日启运北京
"Erstes Neue Generation Bemannter Raumschiffe Testschiff kehrt heute nach Peking zurück" - ein Willkommensgruß...
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Bin ja mal gespannt , ob Crew-Dragon nach erfolgreicher Landung auch so gefeiert wird .
Bei den unbemannten Testflügen haben sie ja schon mal einige Gelegenheiten verpasst .
;D
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Video
Das Teil ist eine äussere schmale Abdeckung längs der Raketenstufe.
Gruß, bleibt gesund und vernüftig, HausD
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Der unkontrollierte Wiedereintritt der Kernstufe der CZ-5B Y1 zieht nun auch international Kreise.
NASA-Administrator Bridenstine hat öffentlich das Vorgehen der Chinesen kritisiert.
https://spacenews.com/bridenstine-criticizes-china-for-uncontrolled-rocket-reentry/?fbclid=IwAR3S1nYjiSkSEeQcmxN3AcEZylrTykYQhgWvhT-ewAbBdz82N8M9mpQfYY8 (https://spacenews.com/bridenstine-criticizes-china-for-uncontrolled-rocket-reentry/?fbclid=IwAR3S1nYjiSkSEeQcmxN3AcEZylrTykYQhgWvhT-ewAbBdz82N8M9mpQfYY8)
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Jonathan McDowell hat mal grob ein paar technische Daten des "Neuen Bemannten Raumschiffes" kalkuliert.
Das Schiff war beim Flug der CZ-5B Y1 21,6 Tonnen schwer.
Das ist ziemlich dicht an der maximalen Nutzlastkapazität der CZ-5B (22 Tonnen), was auch erklärt, warum die Kernstufe keine Treibstoffreserven für ein
Bremsmanöver hatte.
Das "Neue Bemannte Raumschiff besteht aus einer Kapsel mit einem Durchmesser von 3,3 m und einer Höhe von 3,0 m
und einem Servicemodul mit einem Durchmesser von 3,3 m und einer Länge von 5,8 m.
Es wurde von CAST aus Peking gebaut.
Das Schiff führte rund 10,3 Tonnen Treibstoff mit.
Damit war ein Delta v von 2 km/s möglich.
https://planet4589.org/space/jsr/latest.html (https://planet4589.org/space/jsr/latest.html)
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(https://images.raumfahrer.net/up072024.jpg)
Hier das "Neue Bemannte Raumschiff" beim Einpacken in der Nutzlastverkleidung.
Wenn die Verkleidung 20 m lang ist, bin ich mir über die von Jonathan McDowell genannten Abmessungen nicht so sicher.
Oder die Verkleidung ist doch keine 20 m lang.
Ich bin etwas verwirrt.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1257666189318336515?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1257666189318336515?s=20)
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(https://images.raumfahrer.net/up072025.jpg)
Grafik von CAST des "Neuen Bemannten Raumschiffes" mit entfalteten Solarzellenflächen.
So klein sind die Flächen doch nicht.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1257620346880045059?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1257620346880045059?s=20)
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Hallo wernher66,
... Wenn die Verkleidung 20 m lang ist, bin ich mir über die von Jonathan McDowell genannten Abmessungen nicht so sicher. ...
... da stimme ich dir zu.
Ich habe auch schon mal probiert, leider kam ich auf andere Maße, woraufhin ich auf ein Posten der "Erkenntnisse" verzichtet habe.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch diszipliniert, HausD
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Hitzeschild ... und Abmessungen
In einem Video über das "Neue Bemannte Raumschiff" Chinas, das bei CCTV 2 lief, sind einige Bilder von den Arbeiten nach der Rückführung gebracht worden.
(https://images.raumfahrer.net/up072334.jpg)
Die Landekapsel in der Halle nach dem Entladen in Peking
(https://images.raumfahrer.net/up072335.jpg)
Auf dem Bild das runde Kontaktfeld und zwei Steuerdüsen für die Lageregulerung
(https://images.raumfahrer.net/up072336.jpg)
Die Innenseite des Hitzeschilds, das geborgen und zurückgebracht wurde
Da es noch keine offiziellen Maßangaben zu der Neuen Kapsel gibt, sondern nur einige grobe Grafiken, ist der Durchmesser des Hitzeschildes auch noch nicht bekannt.
Nach Jonathan McDowell (s. Hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17806.msg478752#msg478752)): ... Das "Neue Bemannte Raumschiff besteht aus einer Kapsel mit einem Durchmesser von 3,3 m und einer Höhe von 3,0 m und einem Servicemodul mit einem Durchmesser von 3,3 m und einer Länge von 5,8 m. ..., doch das wurde auch gleich angezweifelt.
Im ersten Bild kann man Leute und die gelandete Kapsel nahezu nebeneinander sehen, wodurch ein Vergleich möglich ist:
Größe der verdeckt stehenden Person 1,75 m (geschätzt)
Der Durchmesser der Kapsel am Boden ~2,25 x 1.75 m ~> 3,94 m
Bei einer Toleranz der Körpergröße von +/- 5% (+/- ~9 cm)
kann der Durchmesser der Kapsel am Boden
zwischen 3,74 m bis 4.14 m liegen.
Das liegt deutlich über den von Jonathan McDowell 3,3 m und näher an den aus den mit 4,1 bis 4,2 m aus einer Grafik entnommenen Maßen.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiterhin diszipliniert, HausD
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Feier zur Öffnung der Testkabine
Die Öffnung der Rückkehrkabine des bemannten Testraumschiffs der neuen Generation fand in Peking im Beisein der Vertretungen von Argentinien und Pakistan statt. (Quelle: SOHU.com (https://www.sohu.com/a/398479591_162758) )
(https://images.raumfahrer.net/up072330.jpg)
Öffnungszeremonie im CASC, Peking, im Beisein der Vertreter von Argentinien und Pakistan
(https://images.raumfahrer.net/up072331.jpg)
Die Luke kurz vor der Öffnung
(https://images.raumfahrer.net/up072332.jpg)
Der 3D-Drucker wird aus der Kapsel genommen
(https://images.raumfahrer.net/up072333.jpg)
Auf dem Tisch die mitgeflogenen Güter Fotos: CASC
Auf den Bildern ist einer der Fallschirme auf der Wand ausgebreitet zu sehen.
Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiterhin diszipliniert, HausD
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Es ist traurig, dass solche Ereignisse in unserer westlichen Berichterstattung überhaupt nicht stattfinden. Warum waren eigentlich keine ESA-Vertreter dabei? Ich weiß, das das ein Politikum ersten Ranges ist, aber garnicht drüber reden ist keine Lösung. Mich würde zum Beispiel interessieren, an wen alles Einladungen zu diesem Ereignis rausgegangen waren und mit welcher Begründung diese nicht angenommen wurden. Das hätte man auch ganz offiziell berichten können und damit zum Beispiel auch sagen können, was einem allgemein nicht passt. Oder die ESA verlautbart offiziell, dass sie eben nicht eingeladen wurde und das nicht verstehen kann.
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Im letzten Jahrhundert war es so mit Russland, jetzt eben mit China.
Leider lernt der Mensch nur sehr langsam, wenn überhaupt.
Was könnten wir nicht alles erreichen und wo könnten wir heute stehen wenn diese idiotischen Ego-trips nicht wären!
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...aber garnicht drüber reden ist keine Lösung.
Nicht darüber reden ist Totschweigen. Und das ist eine politische Lösung hoher Effizienz, weil sie immer in Begleitung von raumfüllenden Medienlärm stattfindet.
Und was das "nicht alles erreichen" betrifft - ist vielleicht ganz gut so - siehe meine Fußnote :D
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Es ist traurig, dass solche Ereignisse in unserer westlichen Berichterstattung überhaupt nicht stattfinden. ...
Daher gibt es eben soziale Medien, die auch in Zeiten von Widerspüchen über Sachereignisse berichten.
Warum waren eigentlich keine ESA-Vertreter dabei? ...
Zur Sache: Mir ist kein Experiment oder Gerät bekannt, das in Zusammenarbeit mit der ESA vorbereitet und mitgeflogen wäre.
Ich weiß, das das ein Politikum ersten Ranges ist, aber garnicht drüber reden ist keine Lösung. ...
Einer der Hauptpartner der ESA kommen aus den USA. Dessen jetzt scheidender Botschafter in der Bundesrepublik hat ja in seiner kurzen Amtszeit genügend Warnungen gegen eine Zusammenarbeit mit dem "Biest" Russland, aber auch mit den an der Situation in den USA bezüglich Corona dazu verlauten lassen.
Mich würde zum Beispiel interessieren, an wen alles Einladungen zu diesem Ereignis rausgegangen waren ...
Sicher bin ich mir, dass Argentinien/Amerika-Süd wegen seiner Bereitschaft der Stationierung des Bahnverfolgungsschiffs in seinem Hafen und Gewässern und Pakistan wegen der Gewährung einer Bahnverfolgungsstation auf seinem Staatsgebiet als Hauptgaranten der Missionsdurchführung zu der Zeremonie eingeladen waren.
Gruß, bleib gesund und locker, aber auch weiterhin diszipliniert, HausD
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Blicke ins Innere ...
In einem Video des CCTV 13 gibt es einige Einblicke in das "Neue Bemannte Raumschiff" - Modells Chinas.
(https://pbs.twimg.com/media/EaSE8aOUcAEWZDv?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EaSE9HLUEAUTPGd?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/EaS3alXUMAA3HJu?format=jpg&name=large)
Der Innenraum ist höchstwahrscheinlich in einen Sanitär- und einen Wohnbereich unterteilt.
Die Fracht-Regale auf der rechten Seite sind eventuell abnehmbar und versetzbar. An der gegenüberliegenden Wand gibt es auch einen Tisch zum Essen und zum Arbeiten.
Gruß, bleib gesund und locker, aber auch weiterhin diszipliniert, HausD
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Der Durchmesser der Kapsel des Neuen Bemannten Raumschiffes wird jetzt mit 3,6 m angegeben,
das Volumen der Kapsel mit 13 Kubikmeter.
Beide Werte erscheinen mir realistisch.
https://twitter.com/HomemDoEspacoBr/status/1271365148142383104?s=20 (https://twitter.com/HomemDoEspacoBr/status/1271365148142383104?s=20)
https://twitter.com/NamusLake/status/1271261707734786050?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1271261707734786050?s=20)
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Hier das entsprechende Video:
Sieht so aus, als ob diese neue Kapsel sowohl für bemannte Missionen, also auch für unbemannte Versorgungsmissionen genutzt werden soll (Dragon/Crew Dragon). Dies war wohl die 2. Version (Regale mit Cargo Bags). Bin mal gespannt, wie die bemannbare Kapsel mit 7 Sitzen (Zahl aus Video) aussehen wird.
Es bleibt spannend.... 8)
Gruß
roger50
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Ich habe den Kommentar so verstanden, dass das schon die Crew-Variante sei, in die man für diesen Test diese "Regale" als Materialtransportmöglichkeit eingebaut hat.
Bei normalen bemenschten Flügen mit bis zu 7 Taikonauten, würde kein Lagerregal in dieser Form mitfliegen.
Viele Grüße
Rücksturz
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Dachte auch das sei die Crew-Version, soll heissen, ausser der Inneneinrichtung ändert sich nicht mehr viel.
D.h. natürlich werden sich beim Testen noch gewisse Änderungen an der Kapsel selber ergeben, aber zwischen Cargo- und Crew-Version erwarte ich keine grossen Unterschiede (also etwa so wie Dragon2-Cargo/Crew).
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Test in der Thermo-Baro-Kammer
Das bemannte Raumschiff der neuen Generation im "Ofen" – KM8 Space Environment Simulator
Einbringen des Testobjekts in die Thermo-Baro-Kammer KM8 Bild: CAST (https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1638469816615944192)
Gruß, HausD
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Vorsicht! Das ist ein altes Foto!
Das Bemannte Raumschiff der neuen Generation (https://de.wikipedia.org/wiki/Bemanntes_Raumschiff_der_neuen_Generation) sieht jetzt anders aus, mit auf 5 m Durchmesser vergrößerter Landekapsel und wesentlich schlankerem Servicemodul:
(http://www.cmse.gov.cn/xwzx/202303/W020230302585011709761.jpg)
http://www.cmse.gov.cn/xwzx/202303/t20230302_52956.html (http://www.cmse.gov.cn/xwzx/202303/t20230302_52956.html)
Die Changzheng 10 (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_10) im Bild links hat kein Nutzlasttraggestell, sondern die Landekapsel ruht mit dem vorstehenden Rand auf der Wand der Rakete. Das Servicemodul baumelt frei in der hohlen Raketen- bzw. Nutzlastverkleidung. Das sogenannte "Servicemodul" (heißt auch Chinesisch auch so) ist eigentlich nur ein Tank mit angeschraubten Triebwerken. Lebenserhaltungssysteme, Funk etc. befinden sich im Unterboden der Landekapsel und können mit dieser wiederverwendet werden. (Die Exemplare von den ersten Mondflügen werden sicher nicht wiederverwendet, sondern gehen an Museen).
Hier ist die Vakuum/Temperatur-Kammer KM8 von außen:
(https://images.raumfahrer.net/up078829.png)
https://www.cast.cn/english/channel/1727 (https://www.cast.cn/english/channel/1727)