"Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"

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Offline MarsMCT

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #75 am: 05. Mai 2020, 19:18:37 »
Hab in NSF gerade was von *aufblasbarem Hitzeschild* gelesen , das noch zusätzlich on bord sein soll .
Wisst ihr da was genaueres drüber ?

Nein, aber da gibt es dieses Video auf twitter.

https://twitter.com/starmil_admin/status/1257648486281076736

Sieht ein bißchen wie HIAD aus, arbeitet aber offenbar ganz anders.

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #76 am: 06. Mai 2020, 06:51:48 »
Landteil, Größe ...

Das landende Neue Raumschiff scheint es noch nicht in der Originalgröße zu geben.




  Durchmesser  =  3 m          Länge  =   1,2 m             ohne Maß ~ 0,4 m ?

Gruß, bleibt gesund und locker, HausD

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #77 am: 06. Mai 2020, 07:00:29 »
Landteil, Größe ...(2)

Das landende Neue Raumschiff scheint es noch nicht in der Originalgröße zu geben.


  Durchmesser  =  3 m          Länge  =   1,2 m             ohne Maß ~ 0,4 m ?

Auf diesem Bild sind dann die Maße (von  ohne Maß ~ 0,4 m ?) zu sehen


  Durchmesser  =  1 m          Länge  =   1,5 m           

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #78 am: 06. Mai 2020, 07:09:41 »
Landteil, Größe ...(3)

Das landende Neue Raumschiff wird als verkleinertes Modell (Durchmesser  =  1 m ) von der Triebwerksseite des Servicemoduls (in Originalgröße) abgesetzt.


Der Absetzkörper :  Durchmesser  = 1 m , Länge  =   1,5 m  ...       


... wird vom Servicemodul abgelegt           

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #79 am: 06. Mai 2020, 07:25:46 »
Vorbereitung am Landeplatz


Die Arbeiter laden etwas aus ...


... und später liegen zwei große "Landeflächen" auf dem Boden ...                       Bilder: weibo/CosPing

Was könnte das sein?  Als erstes ist mir das Analogon zum Fallschirmzielsprung eingefallen.
Versucht man also die Fallscirmlandung des Testkörpers "ins Ziel" zu steuern?

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #80 am: 06. Mai 2020, 07:47:33 »
Bahnüberwachung

Der Rückflug wird in einer kurzen Videosequenz, die leider nicht einbindbar ist, mit ihren Bahnüberwachungen (per Schiff) gezeigt.
Davon ist mir ein BS-Bild gelungen, das den Rückkehrkörper auf seinem Rückflug zeigt.


Bahnüberwachung (und Steuerung) von der "Antenne" aus                 BS-Bild: CCTV-13/ed HausD

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #81 am: 06. Mai 2020, 08:22:13 »
Warten auf Ergebnis...

Eine gute Stunde nach der geplanten Landezeit noch nichts..., nur Cosmic_Penguin schreibt hier:
Ich warte immer noch auf offizielle Berichte, aber es heißt, dass der aufgeblasene Hitzeschild beim Wiedereintritt weggebrannt ist, aber, dass irgendwie der "Hauptkörper intakt" ist (am Boden?).

...frage ich mich auch besorgt ..., aber bleibt gesund und geduldig, HausD

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #82 am: 06. Mai 2020, 08:30:08 »
In den chinesischen Nachrichten um 08:00 Uhr wurde nichts von der Landung der Kapsel erwähnt (Jedenfalls nicht in Bildern). Das ist leider kein gutes Zeichen.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #83 am: 06. Mai 2020, 08:36:23 »
Manöver ...

Jonathan McDowell schreibt über gestrige Bahnänderungen der Testanordnung mit dem Rückkehrkörper das:
Chinas XZF-SC-Raumschiff manövrierte um 1420 UTC von 162 x 377 km auf 227 x 614 km und erneut um 2012 UTC auf 299 x 719 km. Es wird erwartet, dass es ein viel höheres Apogäum erreicht, um sich auf einen Hochgeschwindigkeits-Wiedereintritt vorzubereiten.

Gruß, bleibt gesund und locker, HausD

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #84 am: 06. Mai 2020, 08:41:49 »
Auf spaceflightfans.cn stellt sich die "experimentelle Version" des neuen Raumschiffs vor.

http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #85 am: 06. Mai 2020, 08:54:13 »
Nauch Aussagen in einem chinesischen Forum ist die Testkapsel verglüht  :(.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline Atlanx

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #86 am: 06. Mai 2020, 08:57:55 »
In diesem Fall hoffe ich das sie genügend Daten gesammelt haben um den Fehler schnell zu identifizieren.

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #87 am: 06. Mai 2020, 09:27:26 »
Bereits vorher wurde schon darüber diskutiert, ob beim Start einer der vier Booster nicht abgeschaltet hat (offensichtlich der Untere mit Rauchfahne).



Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #88 am: 06. Mai 2020, 10:02:15 »
Auf spaceflightfans.cn stellt sich die "experimentelle Version" des neuen Raumschiffs vor.
http://www.spaceflightfans.cn/71992.html#more-71992
Aus meiner Sicht eine in Ich-Form geschriebene Sammlung von Allgemeinplätzen, mehr für Kinder und Jugendliche gedacht, wie das daraus:
Wie sehe ich aus?
Ich habe eine glatte aerodynamische Form mit umgekehrtem Kegel und stumpfem Kopf und eine riesige Figur, schön und spektakulär.  ...
Ich bin sehr groß, fast 9 Meter groß, der dickste Teil der "Taille" hat einen Durchmesser von etwa 4,5 Metern und wiegt mehr als 20 Tonnen. ...
Ich habe einen schönen "Hut" auf meinem Kopf, der den zerbrechlichen, aber teuren Koppelstutzen schützt, ... Wenn ich an ein anderes Flugobjekt andock, kann ich den "Hut" abnehmen ...


Schön blumig geschrieben, wahrscheinlich schon einige Zeit vorher ...

Gruß, bleibt gesund und locker, HausD

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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #89 am: 06. Mai 2020, 10:16:45 »
Bahndaten - 3 Objekte

Phillip Clark hat bei NSF für die 3 Objekte im All diese Tabelle zusammengestellt :

==========================================================================
Catalogue      Orbital      Orbital    Orbital  Perigee    Apogee   Arg of
  Number        Epoch     Inclination   Period                     Perigee
                              deg         min      km        km      deg
--------------------------------------------------------------------------
   
45599     2020 May  5.592    41.088      89.905     162       377    168
45599     2020 May  5.592    41.088      89.905     162       377    168
45599     2020 May  5.785    41.121      92.981     227       614    123
45599     2020 May  5.863    41.098      94.750     299       714    101
45599     2020 May  5.999    41.100      94.800     299       719    102
   
45600     2020 May  5.592    41.093      89.861     163       372    169
45600     2020 May  5.592    41.093      89.861     163       372    169
45600     2020 May  5.722    41.102      89.856     162       373    170
45600     2020 May  5.787    41.102      89.837     163       369    171
45600     2020 May  5.917    41.102      89.823     164       368    172
45600     2020 May  5.974    41.102      89.817     164       367    172
45600     2020 May  5.974    41.102      89.817     164       367    172
   
45601     2020 May  5.592    41.101      89.800     158       372    167
45601     2020 May  5.592    41.101      89.800     158       372    167
45601     2020 May  5.722    41.101      89.791     157       371    168
45601     2020 May  5.723    41.104      89.767     158       368    168
45601     2020 May  5.787    41.104      89.750     158       367    168
45601     2020 May  5.892    41.105      89.727     157       365    169
45601     2020 May  5.955    41.106      89.714     157       363    170
45601     2020 May  5.955    41.106      89.715     157       363    170
   
==========================================================================


Danach hat Obj. 45599  ein Perigäum von  299 km und ein Apogäum von  719 km als Höchstwerte eingenommen.

Gruß, bleibt gesund und locker, HausD

Offline Axel_F

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #90 am: 06. Mai 2020, 10:26:04 »
Für das Mini-Raumschiff mit aufblasbaren Hitzeschild scheint es ein Problem gegeben zu haben:
Zitat
Xinhua News Agency, Beijing, May 6, according to the China Manned Space Engineering Office, the Changzheng 5B carrier rocket carried a flexible inflatable cargo return cabin test cabin for the first test verification. An exception occurred during the return process on the 6th. Analyze relevant data.

Zitat
Xinhua News Agency, Peking, 6. Mai , nach Angaben des China Manned Space Engineering Office trug die Trägerrakete LM-5B auch eine Rückführkapsel mit aufblasbaren Wiedereintrittschild für eine erste Testüberprüfung mit sich. Ein Anomalie trat während der Rückkehrprozesses am 6. Mai auf. Relevante Daten werden analysiert.


Aber das eigentliche neue Raumschiff im 1:1-Maßstab für zukünftige bemannte Flüge ist ja noch im Orbit (299 x 719 km) und soll ja erst am 8. Mai landen. Der Orbit soll ja noch auf 8000 km angehoben werden um den Hochgeschwindigkeitseintritt zu simulieren.
« Letzte Änderung: 06. Mai 2020, 10:42:27 von Pirx »
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Offline Axel_F

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #91 am: 06. Mai 2020, 10:36:53 »
Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
Quelle??  ???
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

tonthomas

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #92 am: 06. Mai 2020, 10:45:31 »
Verstehe ich auch nicht.

Jonathan McDowell twittere heute früh:

Bahn zunächst von 162 x 377 km auf 227 x 614 km angehoben, dann auf  299 x 719 km, weitere Anhebung erwartet.

Das sind die Schlußwerte, die auch HausD in seiner Tabelle oben für NORAD 45.599 hat.

Gruß  Pirx


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Offline HausD

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #94 am: 06. Mai 2020, 11:07:45 »
Nächste Landung ...

Für das Gebiet um das Raumfahrtzentrum  JLSC gibt es eine Luftraumsperrung:

A1408/20 (Issued for ZLHW ZWUQ) - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:
N415700E0940712-N420632E1021858-N401901E1021637-N400929E0941644
BACK TO START. VERTICAL LIMITS:SFC-UNL. ALL ACFT SHALL BE
FORBIDDEN TO FLY INTO THE RESTRICTED AREA. SFC - UNL, 08 MAY 05:21 2020 UNTIL
08 MAY 06:01 2020. CREATED: 06 MAY 07:51 2020

Es sieht so aus, als ob der Wiedereintritt und die Landung des Neuen Bemannten Raumschiffs am 8. Mai gegen 05:30 UTC  (07:30 MESZ) vorbereitet wird.

Gruß, bleibt gesund und locker, HausD

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #95 am: 06. Mai 2020, 11:23:51 »
Zum Anderen hat die Kapsel nicht die vorgesehene Höhe in der Umlaufbahn erreicht, die für einen Hochgeschwindigkeitseintritt in die Erdatmosphäre nötig gewesen wäre.
Quelle??  ???

Hier wird von einem Höhepunkt der Umlaufbahn von 8000 km gesprochen:

https://spacenews.com/long-march-5b-launch-clears-path-for-chinese-space-station-project/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline proton01

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #96 am: 06. Mai 2020, 11:27:07 »
Aber das eigentliche neue Raumschiff im 1:1-Maßstab für zukünftige bemannte Flüge ist ja noch im Orbit (299 x 719 km) und soll ja erst am 8. Mai landen. Der Orbit soll ja noch auf 8000 km angehoben werden um den Hochgeschwindigkeitseintritt zu simulieren.

Das ist dann ähnlich zu Apollo 6 1968. Damals wurde die Kapsel auf 22000 km Höhe gebracht und trat dann mit 36000 km/h ein. Das ganze in ca. 10 h Missionsdauer.

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Offline RonB

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #97 am: 06. Mai 2020, 11:42:26 »
Die Anomalie bei der heutigen Landung der Kapsel wird von chinesischen Quellen bestätigt. Die Luftraumsperrung am 8. Mai für JSLC ist bestimmt nicht für die Landung der Kapsel.

http://www.cmse.gov.cn/xwzx/zhxw/202005/t20200506_46489.html
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline Flandry

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #98 am: 06. Mai 2020, 11:54:45 »
Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den aufblasbaren Hitzeschild testen sollte. Letzteres hat nicht wie geplant geklappt und ist verglüht.
Die Landung der eigentlichen Raumschiffkapsel (in Originalgröße) soll morgen stattfinden, nachdem der Orbit angehoben wurde, um eine hohe Eintrittsgeschwindigkeit für den Test zu erreichen.

tonthomas

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Re: "Neues Bemanntes Raumschiff" auf "Langer Marsch 5B (CZ-5B)"
« Antwort #99 am: 06. Mai 2020, 11:58:15 »
Wenn ich das richtig verstanden habe gibt/gab es zwei Kapseln. Einmal das neue Raumschiff in Originalgröße und eine kleine Testkapsel, die den ... Hitzeschild testen sollte. ...
So habe ich das auch verstanden.

Gruß   Pirx