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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Major Tom am 08. November 2015, 21:08:27

Titel: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Major Tom am 08. November 2015, 21:08:27
2020 startet China eine Mission zum Mars. Als Träger wird die CZ-5 genutzt. Der Orbiter soll nach dem zehnmonatigen Flug in einen 600 x 100.000 km Orbit einschwenken, der Rover der MER-Klasse nach einer Atmosphärenbremsung dann mittels Fallschirmen und Triebwerken landen. Die Startmasse beträgt 2,35t bei 110 kg Nutzlast, der Rover wiegt etwa 300 kg.

Quelle: http://www.iafastro.net/iac/paper/id/31372/summary/ (http://www.iafastro.net/iac/paper/id/31372/summary/)

Edit: Titel ergänzt, hatte "erste" vergessen.  :-[
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Major Tom am 08. November 2015, 23:50:13
Ein Modell der Sonde im Maßstab 1:3

(https://images.raumfahrer.net/up049267.jpg)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Lumpi am 09. November 2015, 00:50:01
Die Startmasse beträgt 2,35t bei 110 kg Nutzlast, der Rover wiegt etwa 300 kg.
Mmh, 110 kg Nutzlast, der Rover wiegt 300 kg. Hab ich in Mathe nicht aufgepasst oder zählt der Rover nicht zur Nutzlast?
Im Video von 2014 unten kann man Sonde + Rover schon mal bestaunen (zwischen 0:16 und 0:52).

Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Major Tom am 09. November 2015, 13:43:54
Ja, hat mich auch gewundert. Ich nehme an, das hier die wissenschaftliche Nutzlast des Orbiters gemeint ist, ansonsten macht es keinen Sinn.

Was den Rover angeht, da gibt es zwei sehr unterschiedliche Versionen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Major Tom am 09. November 2015, 13:47:20
Version A des Rovers, vorgestellt bei der China International Industry Fair in Shanghai 2014.

(https://images.raumfahrer.net/up066048.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066049.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066050.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066051.jpg)

Hier ein Artikel dazu:
http://www.scmp.com/news/china/article/1636424/china-unveils-first-mars-rover-and-exploration-system-red-planet (http://www.scmp.com/news/china/article/1636424/china-unveils-first-mars-rover-and-exploration-system-red-planet)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Major Tom am 09. November 2015, 13:49:47
Version B des Rovers, vorgestellt ebenfalls bei der China International Industry Fair in Shanghai 2014.

(https://images.raumfahrer.net/up066044.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066045.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066046.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066047.jpg)

Hier ein Artikel dazu:
http://english.cri.cn/12394/2014/11/07/53s851410.htm (http://english.cri.cn/12394/2014/11/07/53s851410.htm)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 06. Dezember 2015, 21:32:13
Es sieht danach aus, als ob China in den nächsten Jahren erst mal ein 2-phasiges Marsprojekt bezüglich Landung/Lander/Rover umsetzen wird.

Für ca. 2018 ein Orbiter und einfacher Lander mit wissenschaflichen Geräten und ca. 2020 ein größeres System mit Lander und Rover.

Bei dem ersten System werden sicherlich erst mal „einfachere“ Ansätze gewählt und aus den gewonnen Daten evtl. noch Anpassungen für die Folgemission einfließen.

(https://images.raumfahrer.net/up049257.jpg)
Bildquelle: http://news.qq.com/zt2013/DeepSpace/DeepSpace3.htm (http://news.qq.com/zt2013/DeepSpace/DeepSpace3.htm)

Hier ein Film mit Bezug zur ersten Phase:

https://www.iqiyi.com/v_19rw5lh6eo.html (https://www.iqiyi.com/v_19rw5lh6eo.html)

Das Airbaglandesystem und Aufklappmechanismus erinnern konzeptionell stark an Mars Pathfinder – aber ohne Rover.
In dem Film kann man folgende Dinge erkennen, die im Hintergrund auf einem Planar 3D Monitor zu sehen sind und daher etwas verschwommen erscheinen:
Alle Bilder sind aus dem Film.

(https://images.raumfahrer.net/up049258.jpg)
Grundkonfiguration Raumsonde mit Landemodul oben- entspricht Foto oben

(https://images.raumfahrer.net/up049259.jpg)
Lander in ausgeklappter Konfiguration

(https://images.raumfahrer.net/up049260.jpg)
Lander mit Rundumscanner bei der Arbeit

(https://images.raumfahrer.net/up049261.jpg)
Airbagtraube, die den Lander umgibt beim Aufsetzen (unter Mikrofon)

(https://images.raumfahrer.net/up049262.jpg)
Lander entfaltet die 3 Flächen (hinter Mikrofon)

Das Landemodul halb entfaltet nochmal besser erkennbar als Modell:
(https://images.raumfahrer.net/up049263.jpg)
Bildquelle und ein paar weiter Infos:
http://planete-mars.com/la-chine-bientot-sur-mars/ (http://planete-mars.com/la-chine-bientot-sur-mars/)

Zum nächsten Lander – Rover – System gibt es auch einen Film ,der ebenfalls Ähnlichkeiten zu vorbekannten oder in Vorbereitung befindlichen internationalen Missionen aufweist.

Alle Bilder sind aus dem Film.

(https://images.raumfahrer.net/up049264.jpg)
Bremsfallschirm mit Lander und entfalteten Landebeinen

(https://images.raumfahrer.net/up049265.jpg)
Landung mit Triebwerksbremsung

(https://images.raumfahrer.net/up049266.jpg)
Rover entfaltet sich und die Geräte.

Der dargestellte Rover ähnelt der in den vorangegangenen Beiträgen gezeigten „Version A“.
Ein weiterer Film mit Messemodell zu Rover und Lander:


In den beiden Filmen kann man am Rover übereinstimmende und unterschiedliche Details erkennen.
Unterschiede sind vor allem die Ausdetaillierung und die Räder.
CAD Modell mit Yutu ähnlichen Rädern und Modell mit stabileren „Mars Rädern“.

Einige Ausrüstungsgegenstände sind auch Yutu-ähnlich, was auf eine gemeinsame Entwicklungsgrundlage hindeutet.
-   Nachbereichskamera am Fahrzeugkörper
-   Kameramast mit Panorama und Fahrkameras
-   Laserpointermatrix
-   UHF Antenne (Flaschenform)

Bezüglich der Antennen – hier noch ein Dokument mit Beschreibung der VLBI Technologie zur Positionsermittlung des Rovers. Auch hier sind starke Anleihen aus dem Chang’e-3 Projekt vorhanden.
http://phys.scichina.com:8083/sciG/CN/abstract/abstract518303.shtml# (http://phys.scichina.com:8083/sciG/CN/abstract/abstract518303.shtml#)

dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 07. März 2016, 17:32:06
Vom „BEIJING INSTUTE OF SPACECRAFT SYSTEM ENGINEERING“ gibt es eine Offenlegungsschrift für einen Mars Rover.

 http://p.innofund.cc/Search/Patent.aspx?Code=B9C304AEAB9EC34727C2C53481CFD3BF (http://p.innofund.cc/Search/Patent.aspx?Code=B9C304AEAB9EC34727C2C53481CFD3BF)

Aus den Bildern im Link kann man einen detaillierteren Eindruck gewinnen.

Das Gesamtdesign erinnert an eine Mischung aus der „Version A“ (siehe Def. Major Tom) und eine Anlehnungen an MER Opportunity/Spirit.

Die Solarzellenflächen mit seitlichen und schrägen Klappachsen zeigen eine 2-schichtige Transportanordnung. An den Solarzellen- Gelenken sind jeweils Lager und Antriebe zu erahnen. Das würde auf eine Auf- und Zuklappoption (Sandsturm?) bzw. Reinigungsbewegungsmöglichkeit hin deuten.
Die steuerbare Hochgewinnantenne im hinteren Bereich ist in ihrer flachen Bauform (Patchantenne) wohl auch für direkte Erdkommunikation geeignet.
Die dazu gehörende Hardware des „Chinese Deep Space Network” wird ja aktuell u.a. am Standort Südamerika erweitert.

Weiterhin sind folgende Details erkennbar:
-   klappbarer Kameramast
-   Nahbereichskameras vorne
sowie 2 markante Zylinder vorne oben, wobei der in Fahrtrichtung linke scheinbar eine Optik oder Spiegel trägt.
Das könnte remote Sensorik – Spektroskopie, Laser etc. darstellen.
Ein Manipulatorarm, Werkzeugträger o.ä. ist nicht zu erkennen.

dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 07. März 2016, 19:28:15
Ich denke, die PV-Module sind sogar 3-schichtig angeordnet, erst hinten rechts, dann hinten links, dann die beiden seitlichen. Allerdings ist bei den seitlichen Modulen vermutlich ein Antrieb erkennbar, nicht bei den hinteren. Möglicherweise sind die seitlichen Module entsprechend dem Sonnenstand steuerbar?? Das mechanische Entstauben mittels senkrecht Stellens ist natürlich auch eine interessante Idee.

Robert
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 07. März 2016, 21:09:24
Habe mal die Faltung ausprobiert  :)

(https://images.raumfahrer.net/up066043.jpg)

dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 08. März 2016, 08:26:56
Das scheint tatsächlich zu passen, da hatte die Perspektive getäuscht.

Robert
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Lumpi am 25. August 2016, 16:01:12
Der 200 kg schwere Rover soll Berichten zufolge für 92 Tage auf dem Mars aktiv sein. Er soll nach Anzeichen von Wasser suchen und Erkenntnisse über die Bodenbeschaffung gewinnen. Insgesamt sei der Rover mit 13 wissenschaftlichen Instrumenten bestückt. Der Start mit einer "Langer-Marsch 5"- Trägerrakete ist für Juli oder August 2020 vorgesehen. Verläuft alles planmäßig, dann erfolgt die Ankunft beim Mars etwa zur gleichen Zeit wie die vom Nachfolger Curiositys.
http://news.xinhuanet.com/english/2016-08/24/c_135627828.htm (http://news.xinhuanet.com/english/2016-08/24/c_135627828.htm)
http://www.golem.de/news/marsrover-china-veroeffentlicht-plaene-fuer-eigenen-marsrover-1608-122867.html (http://www.golem.de/news/marsrover-china-veroeffentlicht-plaene-fuer-eigenen-marsrover-1608-122867.html)
 
So soll der Lander nebst Rover aussehen:
(http://www2.pic-upload.de/img/31545756/Chinarover.jpg)
Quelle: Xinhua
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: vv am 12. Dezember 2018, 19:01:11
Auswahl der Landeplätze
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/china-2020-rover-sites.html (http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/china-2020-rover-sites.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 14. Oktober 2019, 16:27:12
Hatten wir das Thema noch nicht oder habe ich es nicht gefunden?

Chinas "Mars 2020"- Projekt "Yinghuo-2" soll im Juli/August 2020 starten. Die Sonde besteht aus einem Orbiter, einem Lander und einem Rover. Das gesamte Paket soll zunächst in einen Marsorbit gehen, von dem aus mögliche Landeplätze erkundet werden und von dem dann die Landung und die Aktivitäten ähnlich dem Chang´e 3/4-Projekt stattfinden soll.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Mars-Mission_2020 (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Mars-Mission_2020)

(https://images.raumfahrer.net/up071717.jpg)

Quelle: weibo.com
https://www.weibo.com/5558131549/IaKaAvkf2?from=page_1005053279752321_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment#_rnd1571063157338 (https://www.weibo.com/5558131549/IaKaAvkf2?from=page_1005053279752321_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment#_rnd1571063157338)

......

Hier gibt es ein 3 Jahre altes Bild der geplanten Lander/Rover-Konfiguration, das sieht aber deutlich anders aus als Chang`e/Yutu  (Reuters):

(https://www.reuters.com/article/us-china-space-mars-idUSKCN10Z07B)


Oder bei Spacenews:

https://spacenews.com/chinas-first-mars-spacecraft-undergoing-integration-for-2020-launch/ (https://spacenews.com/chinas-first-mars-spacecraft-undergoing-integration-for-2020-launch/)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 24. Dezember 2019, 18:00:12
Test bzw. Vorführung der Hovering-Phase des Yinghuo-2-Landers. Das Gerät hängt an einer "schwebenden" Plattform, die 2/3 des Gewichtes auffängt und von den Bewegungen des Landers gesteuert wird.

Das Video (Laufzeit 50 sec., Ladezeit 1/4 std.) stammt von der CNSA-Abteilung CLEP, die für den Mond und die interplanetare Raumfahrt zuständig ist:

http://www.clep.org.cn/n5982341/c6808109/content.html (http://www.clep.org.cn/n5982341/c6808109/content.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 27. Dezember 2019, 17:58:39
Die chinesische Marsmission habe ich nur unter dem Namen "Huoxing-1" gefunden. Mit diesem Namen ist die Mission schon seit längerer Zeit in der chinesischen Startplanung. Seltsamerweise wird nur bei wikipedia der von Dir genannte Name erwähnt.  Die im Link gezeigten Videos zeigen u.a. Aufnahmen des Marslanders.

https://www.spacetv.net/huoxing-1-mars-orbiter-cnsa-spacecraft/ (https://www.spacetv.net/huoxing-1-mars-orbiter-cnsa-spacecraft/)

Auch NSF hat einen entsprechenden Thread:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.0)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Spike77 am 02. Februar 2020, 23:28:25
Zu der Mission habe ich einen interessanten Podcast (https://www.wemartians.com/episode067/) gefunden in dem der Journalist Andrew Jones (spacenews.com/space.com) sein bisheriges Wissen einmal in Form eines Interviews in komprimierter Form wiedergibt, so dass man nicht selbst googlen muss  :)
Ist aus dem November 2019 also noch frisch. Einzige Aktualisierung die mir bekannt ist, ist dass die Rakete Langer Marsch 5, ihre aktuelle Bewährungsprobe Ende Dezember nun erfolgreich hinter sich gebracht hat.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 25. März 2020, 13:31:56
Zum Kamerasystem für Marsorbiter und Rover gibt es ein paar Infos,
Beschrieben werden die unterschiedlichen Kameravarianten, ihrer jeweiligen Positionen und entsprechende Aufgabenumfänge während der Mission.

https://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC-DPS2019/EPSC-DPS2019-368-1.pdf (https://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC-DPS2019/EPSC-DPS2019-368-1.pdf)

Zur Fahrrampe am Landegestell sieht man in den animierten Filmen eine mehrteilige Rampe, die sich quasi unter dem Rover nach vorne schiebt und dann runterklappt.
Zu so einem Prinzip gibt es ein paar Chinesische Patentdokumente vom Harbin Institute of Technology in denen entsprechende Lösungen mit Details dargestellt sind.
https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/74b/cn106853874b.pdf (https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/74b/cn106853874b.pdf)


https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/74b/cn109050974b.pdf (https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/74b/cn109050974b.pdf)

https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/75b/cn109050975b.pdf (https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/75b/cn109050975b.pdf)

https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/976/cn109050976.pdf (https://pdfstore.patentorder.com/pdf/cn/976/cn109050976.pdf)


dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 25. März 2020, 16:25:26
Thema mit chinesischen Marslader und Rover zusammengeführt.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 25. März 2020, 16:57:06
Moin RonB,

das wollte ich soeben vorschlagen, danke dafür.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 22. April 2020, 10:22:38
Am 24. April, dem Tag der chinesischen Raumfahrt, soll der Name und das Logo der Marsmission bekanntgegeben werden.

Tag der chinesischen Raumfahrt: Am 24. April 1970 wurde der erste chinesische Satellit gestartet.

http://www.spaceflightfans.cn/71473.html#more-71473 (http://www.spaceflightfans.cn/71473.html#more-71473)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 24. April 2020, 08:24:13
Die Marsmission hat einen Namen und ein Logo erhalten. Planetenmissionen der Chinesen werden unter dem Namen "Tianwen" geführt. Diese Marsmission erhält daher den Namen Tianwen-1. Das Logo sieht so aus:

(https://images.raumfahrer.net/up071585.jpg)

P.S. Der Threadtitel wurde angepasst.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 24. April 2020, 13:45:18
Dieses Video mit englischen Untertiteln erläutert die Mission und zeigt einige Bilder von der Sonde.

&feature=youtu.be
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: SFF-TWRiker am 24. April 2020, 16:50:57
Sehr mutig und ambitioniert, Einen Orbiter kann man den Chinesen wohl zutrauen, aber eine sichere Landung ist sicher kein Kinderspiel.
Da wäre schon ein Foto des Landers sicher ein Erfolg. Tja ... und ein Rover. Das wäre eine Riesensprung!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 24. April 2020, 16:59:07
Man darf dabei nicht vergessen, dass es erst ein Land geschafft hat weiche Landungen auf dem Mars hinzulegen. China ais Nummer zwei würde da sehr viel an Ansehen gewinnen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HAL 9000 am 24. April 2020, 17:30:39
Hallo

@RonB

Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.
Sollten die Chinesen 2021 ihre Marssonde erfolgreich landen, wären sie die Nummer Drei!

Gruss

HAL 9000
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: tul am 24. April 2020, 17:53:55
Man darf dabei nicht vergessen, dass es erst ein Land geschafft hat weiche Landungen auf dem Mars hinzulegen. China ais Nummer zwei würde da sehr viel an Ansehen gewinnen.

Europa hat auch eine weiche Landung geschafft. Nur kann man trotz weicher Landung scheitern.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 24. April 2020, 18:27:45
Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.

Meines Wissens konnte die "weiche" Landung nicht belegt werden, da Mars 3 kurz danach verstummte. Jedenfalls kenne ich keine Bilder von der Sonde nach der Landung.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 24. April 2020, 19:41:24
Die erste weiche Landung auf dem Mars wurde von dem Lander der sowjetischen Marssonde
,,Mars 3,, am 2. 12. 1971 vorgenommen.

Meines Wissens konnte die "weiche" Landung nicht belegt werden, da Mars 3 kurz danach verstummte. Jedenfalls kenne ich keine Bilder von dier Sonda nach der Landung.

Ob das was oben steht, so richtig ist? Ich kenne das so:
Der erste Lander auf dem Mars landete am 2. Dezember 1971 weich (SA Mars-3). Das erste Teilbild (70 Zeilen) wurde gleich nach der Landung übertragen . Der Kontakt ging allerdings 14,5 Sekunden nach dem Start der Übertragung verloren.
Also vorher eine weiche Landung, sonst keine Datenübertragung weil Sonde zerlegt. War nicht der darauffallende Fallschirm der Verursacher des Ausfalls der Sendung von Daten?  Und der brutale Sturm, der im Landegebiet die Sonde mit Staub zudeckte?
Die Chinesen sollen erstmal zeigen, das sie die Nummer beherrschen. Z.Z. sind sie ja etwas glücklos mit ihren Startvorhaben. Und der Mars ist eine harte Nummer.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 24. April 2020, 19:51:18
Das Gute an unserem Forum ist, dass man immer wieder dazulernt. Danke.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 25. April 2020, 20:46:14
Noch ein aktueller Film, der sich zumindest teilweise (zum Schluss) mit Tianwen-1 befasst. Ansonsten geht es mehr um die Geschichte der chinesischen Raumfahrt, ist vielleicht etwas seltsam für unsere Gewohnheiten aber ganz interessant und von CGTN, also "echt chinesisch".

Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Steffen am 26. April 2020, 11:35:43
Hallo

bei den spaceflightfans gibt es heute einen neuen Artikel:
http://www.spaceflightfans.cn/71710.html#more-71710 (http://www.spaceflightfans.cn/71710.html#more-71710)

Ich zitiere mal ein paar Abschnitte und zwei Bilder aus der automatischen Übersetzung:
Zitat
...
Beim fünften "China Space Day" wurde die hochkarätige chinesische Planetenexplorationsmission als Tianwen-Serie bezeichnet, und die erste Mars-Explorationsmission wurde TianQ I genannt, wie das Nationale Observatorium Chinas mitteilte.
...
eine neue 70-Meter-Hochleistungs-Empfangsantenne (GRAS-4) an der Wuqing Station in Tianjin, die größte einkalibrige voll bewegliche Antenne in Asien und eine wichtige Ausrüstung, um die wissenschaftliche Datenempfangsmission unseres Mars-Rovers zu vervollständigen.
...
70 Meter Antenne für die Radschiene Vollbewegung Cassegren Antenne, das Betriebsfrequenzband für S, X und Ku, ein Gesamtgewicht von etwa 2700 Tonnen, 72 Meter hoch
...
Bis Oktober 2020 soll die 70-Meter-Antenne vollständig mit Datenempfangsfunktionen für die Marserkundung ausgestattet sein
...

(https://images.raumfahrer.net/up071587.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up071586.jpg)

viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: vv am 26. April 2020, 12:06:08
Gibt es in der chinesischen Marsmission ein Orbiter als Relaisstation?
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 26. April 2020, 12:13:03
Gibt es in der chinesischen Marsmission ein Orbiter als Relaisstation?

Die Mission ist ja eine Kombi aus Orbiter und Lander + Rover. Ich gehe davon aus, dass der Orbiter auch als Relais arbeiten wird.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: SFF-TWRiker am 26. April 2020, 12:43:04
Es ist beeindruckend, wie selbstbewußt die Vorankündigungen der chinesischen geplanten Missionen sind.

Nachdem schon sehr viel geglückt ist, würden Fehlschläge wohl keinen Gesichtsverlust bedeuten, denn man hat ja aus vielen Problemen bereits lernen können und kann deshalb mutiger agieren.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 26. April 2020, 15:30:02
Es ist beeindruckend, wie selbstbewußt die Vorankündigungen der chinesischen geplanten Missionen sind.

Es kommt wohl bei uns "im Westen" oft noch nicht so rüber, aber die Chinesen sind nMn nach den USA eigentlich schon die Nummer 2 im Weltraum, sofern man mit einbezieht, dass in Russland das aktuelle Tempo der Weiterentwicklung nicht mit China mithalten kann.

Wenn die Chinesen tatsächlich am Mond (Probenrückholung) und am Mars (Orbiter + Rover) erfolgreich sind und bald wieder eine eigene Raumstation haben, dann sind sie ganz klar die Nummer 2.

Da kann man doch ruhig auch mal selbtbewusst sein.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 30. April 2020, 12:54:21
Zum Rover, Fahrwerk, Rampensystem des Landers ein paar Informationen:
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Ausfahrantrieb der Rampen am Lander

In den bisherigen Abbildungen und Filmen ist jeweils nur eine einseitige Fahrrampe für den Rover am Lander zusehen. Erwartung wäre zumindest die Möglichkeit beidseitig (nach vorne und nach hinten) von der Landeplattform herunterfahren zu können, um die jeweils bessere Option in potentiell hindernisreichem Gelände zu haben.
In dem Dokument im Link ist die Rampenausfahrmechanik beschrieben und dabei wird klar, dass die Rampenmechanik quasi symmetrisch aufgebaut ist, was ein wahlweise „nach vorne“ oder „nach hinten“ Ausfahren ermöglicht.

 http://jdse.bit.edu.cn/sktcxbcn/ch/reader/create_pdf.aspx?file_no=20190607&year_id=2019&quarter_id=6&falg=1 (http://jdse.bit.edu.cn/sktcxbcn/ch/reader/create_pdf.aspx?file_no=20190607&year_id=2019&quarter_id=6&falg=1)

Das Rampensystem ist 2teilig ausfahrbar und klappt nach dem Ausfahren nach unten.
In der Transport/Landekonfiguration ist der Rover mit „heruntergefahrenem Fahrwerk“ auf dem Lander fixiert. Nach der Landung wird er über einen Fahrwerksmechanismus in die aktive Fahrposition angehoben. Es sieht so aus, als ob dieser Mechanismus nur an der Anbindung zum Zentralkörper vorhanden ist und das Fahrwerk ansonsten ein Rocker Bogie System darstellt.
Das Ausfahren des Rampensystem erfolgt über eine Seilzugmechanik. Diese ist so aufgebaut, dass je nach Drehrichtung des zentralen Seilantriebs die Richtung nach vorne/nach hinten festgelegt ist.
Durch die Seilführung und die Rollenumschlingungen ist jeweils ein Zug- und ein Nachführseil mit Federsystem vorgespannt. Damit kann das Zugseil die Last in die gewünschte Richtung aufnehmen.
Das erinnert ein bisschen an die Skalenseilzugverstellung bei alten Radios, wo Anzeige und Drehkondensator und wahlweise Drehknopfposition an ganz unterschiedlichen Stellen waren und in beide Richtungen spielfrei und mit definierter Selbsthemmung bewegt werden konnten.
Dargestellt sind weiterhin die mechanischen Strukturen mit Kräften, Wegen, Winkelabhängigkeiten etc. und deren Resultierenden.
Abgerundet wird das Ganze durch eine Testanordnung, wo mit Unterstützung von Gasballons 3/8g simuliert werden.
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Das Rampensystem muss natürlich in unebenem Gelände auch funktionieren. Zu den maximal möglichen Winkelabweichungen und Verwindungen gibt es ein weiteres Dokument.

http://www.yhxb.org.cn/CN/abstract/abstract5504.shtml (http://www.yhxb.org.cn/CN/abstract/abstract5504.shtml)

Neben der Flexibilität des Rampensystems wird hier auch die entsprechende Verwindungswirkung des Rover-Fahrwerks betrachtet.
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Zum Rover-Fahrwerk dann noch ein Dokument:

http://www.yhxb.org.cn/EN/abstract/abstract5605.shtml (http://www.yhxb.org.cn/EN/abstract/abstract5605.shtml)

Dabei stehen Betrachtungen zur Stabilität / Kippsicherheit des Rovers in Bezug auf das Fahrwerk, Interaktion der Räder mit dem Boden bei Fahrwerksanpassung und das Kinematikmodell des 6 Räder Fahrwerks im Vordergrund.

dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 17. Mai 2020, 08:58:53
Die Marssonde Tianwen-1 ist am 10.4.2020 auf der Insel Hainan eingetroffen.
Die Trägerrakete CZ-5 (Y4?) ist derzeit mit dem Schiff auf dem Weg zum Startplatz.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1261550036107829248?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1261550036107829248?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 24. Mai 2020, 22:02:59
(https://images.raumfahrer.net/up072706.jpg)
Die Container mit der CZ-5 Y4 sind im Hafen Qinglan auf der Insel Hainan eingetroffen und werden nun zum Raketenbahnhof Wenchang gefahren.

https://twitter.com/NamusLake/status/1264569947344289794?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1264569947344289794?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 03. Juli 2020, 17:13:46
In der heutigen pakistanischen Daily Times wird eine Aussage zitiert, nach der Tianwen-1 zwischen dem 20. und 25. Juli starten soll:

"The Tianwen-1 Mars rover is scheduled to blast off from Hainan island, off China’s south coast, between July 20 – 25, according to the Xichang Satellite Launch Centre."   

https://dailytimes.com.pk/635308/china-eyes-july-20-25-launch-for-mars-rover/ (https://dailytimes.com.pk/635308/china-eyes-july-20-25-launch-for-mars-rover/)


Und die Yuan Wang 6, die für die Bahnverfolgung eingesetzt werden soll, hat gestern den Heimathafen in südwestlicher Richtung verlassen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 14. Juli 2020, 11:36:41
Die Marsraketen kommen !
CZ-5 Y4 mit Tianwen-1 soll am 23.7.2020 starten.

(https://images.raumfahrer.net/up072705.jpg)

https://twitter.com/nkknspace/status/1282957238496190465?s=20 (https://twitter.com/nkknspace/status/1282957238496190465?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 15. Juli 2020, 06:41:08
Geplanter Ablauf

Bei https://k.sina.cn/article_7247106249_1aff610c900100odee.html (http://[url=https://k.sina.cn/article_7247106249_1aff610c900100odee.html)]sina.cn[/url] steht zum Ablauf der Expedition (etwa in der Mitte des Beitrages) folgendes:

Tianwen-1 (Mars-1) - der Flug des Raumfahrzeugs von der Erde zur Marsoberfläche :

  23.07.2020   CZ-5Y4 starten vom Kosmodrom Wenchang, Hainan, in die Umlaufbahn

  05.10.2020  das Triebwerk des Tianwen-1  (3000N) wird zum Abflug in den Raum eingeschaltet

  11.02.2021  das Triebwerk des Tianwen-1  (3000N) wird wieder eingeschaltet, um zu bremsen
                     und in die Umlaufbahn um den Mars zu gelangen

  23.04.2021  der Lander wird sich vom Orbiter trennen und in 5 Stunden landen

  23.04.2021  rollt der Rover auf die Marsoberfläche zu seiner ersten Erkundung herunter


Gruß, Bleibt gesund und locker, aber auch immernoch diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 15. Juli 2020, 11:01:34
Warum diese zeitliche Diskrepanz zwischen 23.07. 'Start'  und 05.10. 'Abflug in den Raum' ?  ???
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HAL 9000 am 15. Juli 2020, 11:23:05
Hallo

@alepu

Für mich ist diese Zeitangabe auch unlogisch. Vieleicht handelt es sich
um einen Druck oder Übersetzungsfehler.
Es würde überhaupt keinen Sinn machen die Marssonde fast
2 Monate um die Erde kreisen zu lassen und dann in reichlich 4 Monaten
zum Mars fliegen zu lassen. Die schwere Sonde müßte dazu deutlich
stärker beschleunigt werden, daß würde sicher auch die CZ-5 nicht
schaffen.
Nur Mariner-7 hat 1969 den Überflug zum Mars (mit Passage) in rund
4,5 Monaten geschafft.
Die genannten rund 2,5 Monate im Marsorbit zwischen Ankunft und
Landung des Rovers sind dagegen sinnvoll um das vorgesehene
Landegebiet noch einmal gründlich in Augenschein zu nehmen.

Gruß  HAL 9000
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 15. Juli 2020, 11:33:50
So wie ich das interpretiere wird am 5.10.2020 das Triebwerk für ein (Korrektur- oder Flug-) Manöver im Weltraum gezündet. Also auf dem Weg zum Mars und nicht aus der Erdumlaufbahn.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 15. Juli 2020, 12:17:45
@ alepu, @ HAL 9000
... die Interpretation von RonB trifft es wohl am ehesten.
Man wird nicht ewig im Erorbit bleiben ,sondern schon bald losfliegen in Richtung Mars.
Die Korrektur wird dann bereits im näheren Abstand vom Mars, im Raum, stattfinden.
Ausserdem halte ich es für möglich, das der "Fahrplan" eine sehr verkürzte Variante der späteren real durchzuführenden Manöver sein kann.

Gruß, Bleibt gesund und locker, aber auch immernoch diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 17. Juli 2020, 07:17:03
Es geht los!
Die Marsrakete CZ-5 Y4 mit Tianwen-1 (TW-1) wurde heute (17.7.2020) von der Montagehalle zum Startkomplex  101 in Wenchang (WSLC) überführt.

(https://images.raumfahrer.net/up072701.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up072702.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up072703.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up072704.jpg)

https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1283952401519538176?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1283952401519538176?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 17. Juli 2020, 09:18:07
Mag man über die chinesische Raumfahrt denken, wie man will, aber die CZ-5 macht schon was her.
Hoffen wir mal, dass alles läuft wie geplant.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 17. Juli 2020, 09:38:52
Sieht aus, als würde der Versorgungsturm auch mitfliegen wollen!  8)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 17. Juli 2020, 12:07:15
Die CZ-5 verlässt die Montagehalle. Ein Bild, dass meiner Meinung nach beeindruckend die Größe des Montagegebäudes zeigt.

(https://images.raumfahrer.net/up072700.jpg)
http://www.spaceflightfans.cn/76716.html#more-76716 (http://www.spaceflightfans.cn/76716.html#more-76716)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 17. Juli 2020, 12:45:19
Und ein Video dazu

&feature=emb_logo
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 17. Juli 2020, 15:14:37
Ich wusste gar nicht das wir da auch mit dabei sind.  :)

(https://pbs.twimg.com/media/EdGbm-3UEAA0CnE?format=jpg&name=900x900)
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1283978465062998016 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1283978465062998016)

Zitat
Andrew Jones
@AJ_FI Antwort an @Cosmic_Penguin @esa  und 2 weitere.
TT&C (ESA), CNES assisted in the laser-induced breakdown spectroscopy instrument, FFG involved in the orbiter's magnetometer, and no idea for the last.

Ist das so eine Art "ChemCam" wie bei Curiosity?
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 17. Juli 2020, 17:22:13
Die Frankfurter Rundschau widmet der Mission auch einen Artikel, der die wichtigsten Informationen schön zusammenfasst. Vielleicht für alle interessant, die sich bislang noch nicht so intensiv mit dieser wirklich ambitionierten Mission beschäftigt haben:

https://www.fr.de/wissen/mars-mission-china-tianwen-1-frankfurt-nicht-nur-wissenschaftliche-ziele-raumfahrt-90010213.html (https://www.fr.de/wissen/mars-mission-china-tianwen-1-frankfurt-nicht-nur-wissenschaftliche-ziele-raumfahrt-90010213.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 17. Juli 2020, 17:44:23
Die Frankfurter Rundschau widmet der Mission auch einen Artikel, der die wichtigsten Informationen schön zusammenfasst. Vielleicht für alle interessant, die sich bislang noch nicht so intensiv mit dieser wirklich ambitionierten Mission beschäftigt haben:

https://www.fr.de/wissen/mars-mission-china-tianwen-1-frankfurt-nicht-nur-wissenschaftliche-ziele-raumfahrt-90010213.html (https://www.fr.de/wissen/mars-mission-china-tianwen-1-frankfurt-nicht-nur-wissenschaftliche-ziele-raumfahrt-90010213.html)
Wenn ich an all den Unfug denke, der oft über Raumfahrtmissionen in der Presse geschrieben wird, muss ich sagen, dass dieser Artikel sich positiv davon abhebt. Gut recherchiert und analysiert.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 20. Juli 2020, 14:54:47
Für mich stellt sich bei dieser Mission eine spannende Frage: verfügt China über ein eigenes Netz von Bodenstationen zur Absicherung von Tiefraummissionen
oder machen sie das in Kooperation mit NASA, ESA, Roskosmos, wie es ansonsten international üblich ist?
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 20. Juli 2020, 15:03:29
Für mich stellt sich bei dieser Mission eine spannende Frage: verfügt China über ein eigenes Netz von Bodenstationen zur Absicherung von Tiefraummissionen
oder machen sie das in Kooperation mit NASA, ESA, Roskosmos, wie es ansonsten international üblich ist?

Die haben ein eigenes Netz. Größtenteils in China, aber auch in Argentinien und dazu noch mehrere Schiffe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Deep-Space-Netzwerk (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Deep-Space-Netzwerk)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 20. Juli 2020, 15:08:16
... Frage: verfügt China über ein eigenes Netz von Bodenstationen zur Absicherung von Tiefraummissionen
oder machen sie das in Kooperation mit NASA, ESA, Roskosmos, wie es ansonsten international üblich ist?
Aus meiner Sicht haben sie Stationen in Afrika und Südamerika.
Ob es Tiefraumstationen sind ist mir nicht definitiv bekannt, aber über diese Stationen haben sie die Lagrange-Punkt Missionen laufen lassen.

Gruß und bleib gesund, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 20. Juli 2020, 15:09:42
Für mich stellt sich bei dieser Mission eine spannende Frage: verfügt China über ein eigenes Netz von Bodenstationen zur Absicherung von Tiefraummissionen
oder machen sie das in Kooperation mit NASA, ESA, Roskosmos, wie es ansonsten international üblich ist?
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2108115#msg2108115 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2108115#msg2108115)

Hier steht das "eine von Chinas" Telemetrie-Stationen sich in Argentinien befindet.
Eventuell gibt es noch mehr im Ausland.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 20. Juli 2020, 15:22:43
Außerdem ist am 14. Juni das Bahnverfolgungsschiff Yuan Wang 5 in Richtung Pazifik ausgelaufen. Es wird in direkter Verbindung mit der Marsmission benannt.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: aasgeir am 20. Juli 2020, 16:33:55
... Hier steht das "eine von Chinas" Telemetrie-Stationen sich in Argentinien befindet.
Eventuell gibt es noch mehr im Ausland.
Es handelt sich um die Tiefraumstation Zapala in Nord-Patagonien, ausgerüstet mit einer 35 m- und einer 13,5 m-Antenne, in Betrieb seit 2018.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Deep-Space-Netzwerk (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesisches_Deep-Space-Netzwerk)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 20. Juli 2020, 17:54:39
Dann hoffen wir mal, dass dieses chinesische Tiefraumnetz ausreicht, wenn es eine Krisensituation gibt.
Da wird jede Antenne gebraucht.
Und die Schiffe können nicht ewig draußen bleiben.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 20. Juli 2020, 18:20:18
Dann hoffen wir mal, dass dieses chinesische Tiefraumnetz ausreicht, wenn es eine Krisensituation gibt.
Da wird jede Antenne gebraucht.

Warum sollte es nicht reichen? Die haben Antennen bis 66m, das ist kein Spielzeug. Die haben auch die Position von New Horizons am Pluto genau bestimmen können.

Und die Schiffe können nicht ewig draußen bleiben.

Das stimmt. Aber vermutlich braucht man nicht in jeder Flugphase eine 24/7 Abdeckung. Das DSN hält ja auch nicht permanent Kontakt mit sämtlichen Nasa Sonden.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 20. Juli 2020, 20:26:00
Die Yuan Wang 6 ist am 13.7. zu einer 10.000 sm Tour (oneway) aufgebrochen, Zweck: "multiple spacecraft monitoring missions". Das Schiff kann 100 Tage auf See bleiben.

https://www.globaltimes.cn/content/1194440.shtml (https://www.globaltimes.cn/content/1194440.shtml)

.......
Laut MT liegt das Schiff allerdings jetzt vor Anker nach einem kurzen Ausflug ins Meer:  ::)

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:558598/mmsi:413355950/imo:8124280/vessel:YUAN_WANG_6 (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:558598/mmsi:413355950/imo:8124280/vessel:YUAN_WANG_6)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 22. Juli 2020, 07:04:35
Noch einmal zum Tiefraumnetz:
ich habe jetzt einen Hinweis gefunden, warum die Logos von ESA und CONAE (Argentinien) auf der Nutzlastverkleidung der CZ-5 Y4 angebracht wurden:
die Chinesen werden auch auf Stationen der ESA (u.a. in Argentinien) zurückgreifen.
Also verhalten sie sich doch wie international üblich und machen nicht alles im Alleingang.
Sehr weise.

Kann leider die Quelle nur so angeben:
https://www.facebook.com/stefan.wotzlaw/posts/2201318833326471:21 (https://www.facebook.com/stefan.wotzlaw/posts/2201318833326471:21)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 22. Juli 2020, 10:21:23
Wenn man MT vertraut, kann während der Startphase nur die Yuan Wang 5 zum Einsatz kommen, die bis vor wenigen Tagen in einem Hafen von Fidschi lag (ca. 3.000 km östlich von Australien), aktuelle Position und Kurs unbekannt.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:557608/mmsi:413289000/imo:9413054/vessel:YUAN_WANG_5 (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:557608/mmsi:413289000/imo:9413054/vessel:YUAN_WANG_5)

YW3 und YW6 liegen derzeit in chinesischen Gewässern (Xi River und Yangtse) und werden auf Sicht nicht zum Eisatz kommen.

Während sich Tianwen-1 im Erdorbit befindet, sollen auch die Relaissatelliten  Tianlian I-02 und Tianlian II-01 genutzt werden:

http://www.xinhuanet.com/english/2020-07/20/c_139227168.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-07/20/c_139227168.htm)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: dksk am 22. Juli 2020, 16:14:56
Zum "Tiefraumnetz" und dazugehöriger internationaler Zusammenarbeit gibt es eine ganz gute Übesicht im Link:
https://www.unoosa.org/documents/pdf/copuos/2019/copuos2019tech45E.pdf (https://www.unoosa.org/documents/pdf/copuos/2019/copuos2019tech45E.pdf)

Beispielhaft bisheriger Stand an den CE Projekten dargestellt - Zusammenarbeit ESA; Argentinien etc. - aber auch Planung für die Zukunft u.a. Tianwen-1 und weitere Bodenstationen und generelle Infos.

dksk
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: aasgeir am 22. Juli 2020, 16:51:09
Interessant - die zweite Tiefraumstation ausserhalb Chinas, mit einer 18 m Antennenschüssel, steht also in Namibia !
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 22. Juli 2020, 17:17:40
Freunde, es wird langsam ernst: die zweite Marsrakete 2020 steht kurz vor dem Start.
Die Sperrung des Luft- und Seeraumes im Korridor vor der Insel Hainan wurde für Donnerstag, 23.Juli 2020, ab 0439 GMT ( = 6.39 Uhr MESZ) bestätigt.
Wir können also morgen früh den Start von Tianwen-1 erwarten.
Es gibt bislang keine Hinweise auf eine Live-Übertragung.
(https://images.raumfahrer.net/up072699.jpg)
Die Aufstiegsbahn ist bedenklich.
Die aktive Rakete überquert die Philippinen.

https://twitter.com/NamusLake/status/1285596977548398593?s=20 (https://twitter.com/NamusLake/status/1285596977548398593?s=20)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1285836296984895489?s=20 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1285836296984895489?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MarsMCT am 22. Juli 2020, 17:43:09
Die Aufstiegsbahn ist bedenklich.
Die aktive Rakete überquert die Philippinen.

Wenn die Bahn korrekt eingezeichnet ist, mehr als das. Direkt über den dicht besiedelten Großraum Manila. Großstadt-Packungsdichte.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 22. Juli 2020, 17:52:50
Das Patch für diesen Flug.

(https://images.raumfahrer.net/up072698.jpg)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 22. Juli 2020, 19:18:53
In dem Video sieht man ein Modell des Rovers. Ich hab noch nicht viele Fotos gesehen, wie weit das Modell sich am Original orientiert, kann ich nicht beurteilen.

Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 22. Juli 2020, 19:26:47
Hier wären noch ein paar Fotos der Modelle.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2109961#msg2109961 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2109961#msg2109961)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MathiasM am 23. Juli 2020, 06:21:04
Es gibt wohl einen live stream auf you tube:



(https://images.raumfahrer.net/up072697.jpg)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MathiasM am 23. Juli 2020, 06:37:50
T-3, scheint alles ordnungsgemäß zu laufen. Bild wackelt ein bisschen und den Sprecher kann man nur selten hören. (aber ich kann eh kein chinesisch).
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 23. Juli 2020, 06:43:12
CZ-5 Y4 ist um 6.41 Uhr MESZ gestartet.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MathiasM am 23. Juli 2020, 06:44:35
Gestartet mit etwas Verzögerung

(https://images.raumfahrer.net/up072696.jpg)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 23. Juli 2020, 06:45:12
Dieser "live stream" war eine Katastrophe.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 23. Juli 2020, 07:07:16
Ist das die Erfolgsmeldung?
Quelle: http://www.xinhuanet.com/english/2020-07/23/c_139234266.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-07/23/c_139234266.htm)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MathiasM am 23. Juli 2020, 07:08:59
^ Zumindest schreiben sie, dass sie am Donnerstag gestartet ist. Also denke ich mal ja!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: MathiasM am 23. Juli 2020, 07:13:01
Hier gibt's auf Twitter noch ein schönes kurzes Start-Video zu sehen:

https://twitter.com/libijian2/status/1286161844454019073 (https://twitter.com/libijian2/status/1286161844454019073)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 23. Juli 2020, 07:20:14
Diesmal ist keine Kickstufe YZ-2 an Bord.
Dafür muss die Oberstufe (2.Stufe) 2mal brennen.

https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286164013219377152?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286164013219377152?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: vostei am 23. Juli 2020, 07:29:53
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 23. Juli 2020, 07:48:32
Drücken wir die Daumen für eine erfolgreiche Fortführung der Mission.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: vostei am 23. Juli 2020, 08:00:42
Laut diesem Tweet mit chinesischer Quelle scheint alles nominal zu laufen.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1286171975904264193?s=09 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1286171975904264193?s=09)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 23. Juli 2020, 09:22:43
Dieser "live stream" war eine Katastrophe.
Aber der Start hat geklappt!

Guten Flug und weiche Landung !  8)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Enki am 23. Juli 2020, 10:35:18
Glückwunsch an die Raketenbauer in China.  :) Der 4. Flug der CZ-5 funktionierte wohl einwandfrei.

Wann kommt Tianwen-1 eigentlich am Mars an? Für wann ist die Landung des kleinen 240 kg - Fahrzeuges geplant?

Nachtrag: Ich habs versucht. :-( Auf der 2. Seite dieses Blocks stehen die Daten.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 23. Juli 2020, 10:35:34
Bei Chinadaily gibt es einen Artikel zur Mission inkl. einiger Startbilder:

http://www.chinadaily.com.cn/a/202007/23/WS5f191581a31083481725ba07.html (http://www.chinadaily.com.cn/a/202007/23/WS5f191581a31083481725ba07.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Jörch am 23. Juli 2020, 13:11:15
In diesem artikel steht auch: "The mission also involves international cooperation, with the Chinese space administration collaborating with the European Space Agency and the Argentine space agency for mission tracking and joint efforts on scientific payloads with French and Austrian space researchers." - Also neben der Hilfe bei der Bahnverfolgung durch Argentinien und die ESA gibt es auch "gemeinsame Anstrengungen" bezüglich wissenschaftlicher Instrumente mit französischen und österreichischen Weltraumforschern.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 23. Juli 2020, 13:49:47
Die ESA hat jetzt endlich offiziell mitgeteilt, daß das Estrack-Netz die Mission Tianwen-1 unterstützt.
In Kourou wurde das Signal zur Abtrennung von der Oberstufe empfangen.

https://twitter.com/esaoperations/status/1286233909911523328?s=20 (https://twitter.com/esaoperations/status/1286233909911523328?s=20)

Die ESA ist aktiv an der Navigation von Tianwen-1 beteiligt.
Mars Express wird als Relaissatellit für Tianwen-1 eingesetzt.

https://twitter.com/esaoperations/status/1286233911811543041?s=20 (https://twitter.com/esaoperations/status/1286233911811543041?s=20)
https://twitter.com/esaoperations/status/1286233914814672899?s=20 (https://twitter.com/esaoperations/status/1286233914814672899?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 23. Juli 2020, 13:54:45
(https://images.raumfahrer.net/up072694.jpg)
Wenchang ist wirklich ein bemerkenswerter Ort, um Raketen zu starten.
Die Insel Hainan gilt als Urlaubsparadies.

(https://images.raumfahrer.net/up072695.jpg)
Das Kraftpaket CZ-5 Y4 im Flug.

https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286244642619453440?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286244642619453440?s=20)
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286204673322409984?s=20 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1286204673322409984?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 23. Juli 2020, 16:12:57
Zur Information bezüglich des FFG Logos an der Fairing.

Zitat
Eines der wissenschaftlichen Geräte am Orbiter ist ein Magnetometer, das von der University of Science and Technology China in Hefei gebaut wurde. Das in Graz ansässige Institut für Weltraumforschung (IWF) der Österreichischen Akademie der Wissenschaften (ÖAW) hat beim Design speziell der Digitalelektronik geholfen und eine spezielle Kalibriermessung mit den Flugsensoren durchgeführt, erklärt Werner Magnes vom IWF. Für die Zusammenarbeit hat die FFG ein Kooperationsabkommen mit der chinesischen Seite abgeschlossen.
https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wissen/natur/2068732-Langer-Marsch-5-mit-Oesterreich.html (https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wissen/natur/2068732-Langer-Marsch-5-mit-Oesterreich.html)

Ich wünsche allen viele gute Daten.

Aber was den StartStream und die Medienpräsenz betrifft sollten die Chinesen wirklich dran arbeiten.

Nachtrag:
Zitat
TT&C (ESA), CNES assisted in the laser-induced breakdown spectroscopy instrument, FFG involved in the orbiter's magnetometer, and no idea for the last.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1283979843785326592 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1283979843785326592)

Das ist übrigens die CONAE Station in Argentinien:
(https://pbs.twimg.com/media/Edi6DQsWkAAyBHC?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/BugWarp/status/1285982513282850821 (https://twitter.com/BugWarp/status/1285982513282850821)

Dann müssen es halt die Spotter machen.  :)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1286165705109508096 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1286165705109508096)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 23. Juli 2020, 19:04:05
Noch ein Artikel auf Heise.de. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass man den Chinesen das nicht zutraut oder nicht gönnt. Zitat:

"Der Mars ist echt mies", sagt Frischauf. Es sei sehr schwer, mit Fallschirmen und Raketentriebwerken zu arbeiten. "Es ist gerade so, dass es dich richtig für einen Absturz prädestiniert." Die Chinesen hätten dafür auch noch nicht ausreichend entwickelte Technologien. Selbst die Amerikaner seien dabei "schon oft auf die Nase gefallen".

Ich würde mal sagen: Abwarten.  ::)

https://www.heise.de/news/Fragen-an-den-Himmel-Gelingt-China-eine-Landung-auf-dem-Mars-4850761.html (https://www.heise.de/news/Fragen-an-den-Himmel-Gelingt-China-eine-Landung-auf-dem-Mars-4850761.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 23. Juli 2020, 19:13:03
Der Mars ist auch schwierig. Aber ich denke, die Chinesen werden die Fehler der anderen analysiert haben und werden daraus gelernt haben.
Sie haben auch die weiche Mondlandung hin bekommen, was viele vorher belächelt haben.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 23. Juli 2020, 22:09:53
Der Mars ist auch schwierig. Aber ich denke, die Chinesen werden die Fehler der anderen analysiert haben und werden daraus gelernt haben.
Sie haben auch die weiche Mondlandung hin bekommen, was viele vorher belächelt haben.

Klar, Landen am Mars ist nach wie vor eine Herausforderung. Ich würde auch nicht viel Geld darauf wetten, dass es funktioniert. Bisschen Glück braucht man vermutlich auch.
Aber ich finde es nicht angemessen, ihnen die Fähigkeit dazu einfach mal pauschal abzusprechen. Deshalb: Einfach mal abwarten. Ich würde mich freuen, wenn das klappt!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: roger50 am 23. Juli 2020, 23:11:49
Hier ein Startvideo in sehr guter Qualität mit Bildern von der Abtrennung der Bosster, Stufentrennung und Absetzen von Tianwen-1.



Bei den OnBoard-Bildern der Booster Abtrennung frage ich mich: was zum Teufel flattern da für Stoffreste nahe der Boostertriebwerke (bei 2:15 min im Video) ??

Gruß
roger50
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 24. Juli 2020, 07:31:10
Eugen Reichl hat eine Übersicht des Startverlaufs der CZ-5 Y4 geschrieben:

https://www.der-orion.com/launch-log/184-2020/1778-tianwen-1-ist-auf-dem-weg-zum-mars (https://www.der-orion.com/launch-log/184-2020/1778-tianwen-1-ist-auf-dem-weg-zum-mars)

Demnach wurden die vier Booster bei 2 min 55 s abgeworfen. (Das ist für eine Booster eine sehr lange Brenndauer)
Die Nutzlastverkleidung wurde bei 6 min 2 s abgeworfen, blieb also ziemlich lange über der Nutzlast (Sorge vor Beschädigung? oder Sorge vor Herunterfallen über den Philippinen?)
Die erste Stufe wurde bei 8 min 12 s abgetrennt. Im Gegensatz zur CZ-5B beschleunigte sie aber nur suborbital und stürzte dann in den Pazifik.
Die kryogene Oberstufe musste 2mal brennen.
Sie wurde wohl unmittelbar beim Abtrennen der 1.Stufe gezündet und brannte dann ca. 3,5 Minuten (bis T+ 11 min 42 s), um die Parkbahn zu erreichen.
Dann erfolgte eine kurze Freiflugphase von gerade einmal 8 min.
Nich ganz klar für mich ist, wie lang die zweite Brennsequenz der Oberstufe war.
Wenn ich Reichl richtig verstehe, brannte sie noch einmal fast eine Viertelstunde(?), aber dann sicherlich in einem anderen Modus.
Jedenfalls war bei T+33 min 30s Brennschluss und bei T+36 min 17 s wurde TianWen-1 abgetrennt.
Insgesamt ein ziemlich flotter Einschuss zu  Mars, die H-IIA F42 hat da etwas länger gebraucht.

Hat Jemand noch andere Angaben?
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: jdark am 24. Juli 2020, 10:31:32
2020 startet China eine Mission zum Mars.

Wahnsinn, vor 5 Jahren angekündigt und rechtzeitig ohne Verschiebungen in der Zeit umgesetzt.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: R2-D2 am 24. Juli 2020, 10:34:59
Bei den OnBoard-Bildern der Booster Abtrennung frage ich mich: was zum Teufel flattern da für Stoffreste nahe der Boostertriebwerke (bei 2:15 min im Video) ??
Kann es sein, dass sich einfach die silbernen Streifen unten an den Boostern ablösen? Könnten entweder reine Deko-Streifen sein, oder leitfähige Streifen (z.B. Alu-Klebefolie).
(https://images.raumfahrer.net/up072693.jpeg)
Foto: Chinadaily
http://german.china.org.cn/txt/2020-07/17/content_76283825_0.htm (http://german.china.org.cn/txt/2020-07/17/content_76283825_0.htm)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 24. Juli 2020, 11:05:51
Ja, ich finde es beeindruckend, wie schnell China die etablierten Raumfahrtnationen in einigen Bereichen ein- bzw. überholt. Die Festlegung auf das komplexe Orbiter/Lander/Rover-Projekt und die Freigabe der entsprechenden finanziellen Mittel erfolgte lt. Wikipedia am 11.01.2016, also etwa 4,5 Jahre vor dem Start. Ob dieses Vorgehen jetzt "mutig" oder "blödsinnig" war, wird sich spätestens in ca. 9 Monaten herausstellen, wenn es wirklich gelungen sein sollte, den Rover auf dem Mars fahren zu lassen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marsprogramm_der_Volksrepublik_China (https://de.wikipedia.org/wiki/Marsprogramm_der_Volksrepublik_China)

Der größte Teil dieses Artikels beschäftigt sich übrigens mit der Telemetrie und der Bahnverfolgung durch das chinesische DSN.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Matjes am 24. Juli 2020, 13:00:10
Hallo

Bin auf der Suche nach den Parametern beim Einschwenken von Tiawen-1 in die Marsumlaufbahn.
Es soll ja wohl ein Orbit mit hoher Inklination (nahezu polar) werden, damit der Orbiter den Landeplatz
gut sehen kann. Braucht man für einen polarer Umlauf mehr Treibstoff als für einen Orbit mit niedriger
Inklination ?

Und dann noch eine Frage. Werden prograde oder retrograde Umlaufbahnen bevorzugt ?
Drehen sich die Satelliten um Mars, Jupiter und Saturn im gleichen Drehsinn wie der Planet
oder umgekehrt?

Hintergrund: Die Amis haben bei der Mondlandung Ende der 60er Jahre eine retrograde
Umkreisung von Kapsel und Lander gewählt. War das Spritsparender?

fragt Matjes
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 24. Juli 2020, 15:35:51
Ich habe mal gesucht, was man über den geplanten Mars-Orbit finden kann.

Einmal 86.9° 265x11943 km

http://lk.astronautilus.pl/sondy/chmars20.htm (http://lk.astronautilus.pl/sondy/chmars20.htm)

Und hier: 400x180000 km

https://twitter.com/planet4589/status/1286118710957297664 (https://twitter.com/planet4589/status/1286118710957297664)

Und danach auf 265x57800 km

https://twitter.com/planet4589/status/1286119541802754048 (https://twitter.com/planet4589/status/1286119541802754048)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Progress100 am 24. Juli 2020, 15:48:28
Eugen Reichl hat eine Übersicht des Startverlaufs der CZ-5 Y4 geschrieben:

https://www.der-orion.com/launch-log/184-2020/1778-tianwen-1-ist-auf-dem-weg-zum-mars (https://www.der-orion.com/launch-log/184-2020/1778-tianwen-1-ist-auf-dem-weg-zum-mars)

Demnach wurden die vier Booster bei 2 min 55 s abgeworfen. (Das ist für eine Booster eine sehr lange Brenndauer)
Die Nutzlastverkleidung wurde bei 6 min 2 s abgeworfen, blieb also ziemlich lange über der Nutzlast (Sorge vor Beschädigung? oder Sorge vor Herunterfallen über den Philippinen?)
Die erste Stufe wurde bei 8 min 12 s abgetrennt. Im Gegensatz zur CZ-5B beschleunigte sie aber nur suborbital und stürzte dann in den Pazifik.
Die kryogene Oberstufe musste 2mal brennen.
Sie wurde wohl unmittelbar beim Abtrennen der 1.Stufe gezündet und brannte dann ca. 3,5 Minuten (bis T+ 11 min 42 s), um die Parkbahn zu erreichen.
Dann erfolgte eine kurze Freiflugphase von gerade einmal 8 min.
Nich ganz klar für mich ist, wie lang die zweite Brennsequenz der Oberstufe war.
Wenn ich Reichl richtig verstehe, brannte sie noch einmal fast eine Viertelstunde(?), aber dann sicherlich in einem anderen Modus.
Jedenfalls war bei T+33 min 30s Brennschluss und bei T+36 min 17 s wurde TianWen-1 abgetrennt.
Insgesamt ein ziemlich flotter Einschuss zu  Mars, die H-IIA F42 hat da etwas länger gebraucht.

Hat Jemand noch andere Angaben?
Ich fand hier ähnliches:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2110387#msg2110387 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2110387#msg2110387)

The booster is separated for 175 seconds (2:55).
Throw the rectifier for 362 seconds (6:02).
A second-stage separation of 492 seconds (8:12).
A second shutdown for 702 seconds (11:42).
Second secondary ignition for 1165 seconds (19:25).
Second secondary shutdown 2010 seconds (33:30).
This device propulsion shutdown 2107 (35:07).
The arrow separates 2177 (36:17).
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: jdark am 24. Juli 2020, 19:06:27
Ups sorry, hier gehts gerne weiter: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg484889#msg484889 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg484889#msg484889)

Edit: Danke. Hab noch ein paar weitere dazugehörende allgemeinere "China-Beiträge" dorthin verschoben. Pirx
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Ariane 42L am 24. Juli 2020, 20:05:11
Ein möglicher Landeplatz für den Lander von Tianwen-1 befindet sich in der Utopia Planitia. Dort ist im September 1976 der Viking Lander 2 gelandet.
Interessant ist diese Tiefebene, weil man dort unter der Oberfläche Wasser vermutet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Utopia_Planitia (https://de.wikipedia.org/wiki/Utopia_Planitia)

Entweder hat sich der Autor dieses Artikeln https://www.nature.com/articles/s41550-020-1148-6 (https://www.nature.com/articles/s41550-020-1148-6) an der Viking-Mission orientiert, oder die chinesischen wiederholen eine solche Mission.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 24. Juli 2020, 23:10:41
Die Chinesen haben nach dem Start schönes Material veröffentlicht, so daß man jetzt eine Fotostrecke zu Tianwen-1 auf CZ-5 Y4 machen kann.
Dazu gibt es auch klasse Grafiken von "Homem de Espaco".

(https://images.raumfahrer.net/up072759.jpg)
Tianwen-1 (TW-1) ist fertig montiert

(https://images.raumfahrer.net/up072760.jpg)
die kryogene Oberstufe wird in der Montagehalle aufgesetzt

(https://images.raumfahrer.net/up072761.jpg)
Zwei YF-75D treiben die Oberstufe an.

(https://images.raumfahrer.net/up072762.jpg)
Roll-out am 17.Juli 2020

(https://images.raumfahrer.net/up072763.jpg)
das Symbol der Marsmission

(https://images.raumfahrer.net/up072764.jpg)
die Nacht vor dem Start

(https://images.raumfahrer.net/up072765.jpg)
viele Spotter haben sich am Strand auf der Insel Hainan versammelt

(https://images.raumfahrer.net/up072766.jpg)
Rampe 101, 12.41 Uhr Ortszeit: Anlassen Kernstufe + Booster

(https://images.raumfahrer.net/up072767.jpg)
CZ-5 Y4 hat abgehoben

(https://images.raumfahrer.net/up072768.jpg)
im Flug

(https://images.raumfahrer.net/up072769.jpg)
aus der Panoramaperspektive

(https://images.raumfahrer.net/up072770.jpg)
Abtrennung

(https://images.raumfahrer.net/up072771.jpg)
Abtrennung durch Video bestätigt

(https://images.raumfahrer.net/up072772.jpg)
nach dem erfolgreichen Start wird die Starttorte angeschnitten

(https://images.raumfahrer.net/up072773.png)
Tianwen-1 entfaltet die Solarzellenflächen

(https://images.raumfahrer.net/up072774.jpg)
Aufbau von Tianwen-1

(https://images.raumfahrer.net/up072775.jpg)
mögliche Landeplätze

(https://images.raumfahrer.net/up072776.jpg)
...wenn alles klappt

(https://images.raumfahrer.net/up072777.jpg)
und als Spielzeug

(http://)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: wernher66 am 28. Juli 2020, 22:08:00
(https://images.raumfahrer.net/up072758.jpg)
Aus 1,2 Millionen Kilometer Entfernung hat Tianwen-1 mit seiner Navigationskamera Erde und Mond fotografiert.

https://twitter.com/DarthTentacles/status/1288074551989956608?s=20 (https://twitter.com/DarthTentacles/status/1288074551989956608?s=20)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 01. August 2020, 10:30:38
Nachdem es ja nicht sooo viele Infos zum Rover gibt, hier noch ein Video, in dem man auch mal "echte" Prototypen des Rovers sehen kann.

Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: FlyRider am 02. August 2020, 10:39:12
Tianwen-1 hat die erste Bahnkorrektur vorgenommen. Das Triebwerk brannte für 20 Sekunden.

Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 23. August 2020, 12:09:53
Tianwen-1 hat am 19.8. einen Selbsttest der wissenschaftlichen Geräte erfolgreich durchgeführt. Ein zweites Bahnkorrektur-Manöver soll im September stattfinden. (Quellen: Xinhuanet und Chinadaily)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 21. September 2020, 08:27:19
Am 20. September um 17:00 Uhr MESZ hat das Triebwerk der Tianwen-1-Sonde für 20 Sekunden gezündet und eine geplante Kurskorrektur durchgeführt. Diese Korrektur wurde als sehr gering bezeichnet. Nach etwa der Hälfte der Flugstrecke wird die Genauigkeit der Flugbahn als sehr hoch bezeichnet.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 01. Oktober 2020, 15:37:28
Die CNSA hat anläßlich der "Halbzeit" des Marsfluges Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera erzeugt:

http://www.chinadaily.com.cn/a/202010/01/WS5f7574cfa31024ad0ba7cff6.html (http://www.chinadaily.com.cn/a/202010/01/WS5f7574cfa31024ad0ba7cff6.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: McPhönix am 01. Oktober 2020, 16:41:38
Irre ich mich oder sind die Chinesen die ersten mit dieser Idee?
Da gabs doch schon mal sowas bei denen ...

Andocken/einfangen wird wohl nicht geplant sein, denn von eingebauten Triebwerken war ja nicht die Rede.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Terminus am 01. Oktober 2020, 20:24:34
... Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera...

:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Flandry am 02. Oktober 2020, 00:00:54
... Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera...

:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

Die "Kamera" wird im Artikel "Sensor" genannt, und dürfte mehr als nur die Aufgabe Selfies zu machen haben.
Etwas ähnliches gab es bei Insight mit MarCO-A & -B (https://de.wikipedia.org/wiki/Mars_Cube_One). Deren Haupaufgabe war es, als Relais bei der Landung von Insight zu dienen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Steffen am 02. Oktober 2020, 00:33:10
...
:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher. Allein dafür hat sich das Mitführen der fliegenden Kamera gelohnt. ;)

http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6810285/content.html (http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6810285/content.html)

viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 02. Oktober 2020, 04:06:32
Diese Kamera hat ihre Bilder allerdings an Tianwen-1 als Relais gesendet, also anders als die Marco-Sonden. Anscheinend hat die Sonde derzeit nur ein Solarpanel zur Sonne gerichtet, das andere ist um 180° verdreht. Das passt zu einer früheren Aussage, dass die Flächen erst in der zweiten Flughälfte "komplett ausgeklappt" würden (die ch.-eng. Übersetzung war da wohl etwas "ungenau").
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 02. Oktober 2020, 09:21:51
Bilder von  Tianwen-1

Diese Bilder stammen von  einen 950 g schweren "separaten Messsensor" (?? ?? ???) mit einem separaten Teil von 680 g ,  der das gesamte Raumfahrzeug fotografierte.

(https://images.raumfahrer.net/up073531.jpg)
Bild aus den Nähe   (Ausschnitt)    1200 px  x 800 px

(https://images.raumfahrer.net/up073532.jpg)
Übersichtsaufnahme    1600 px × 1200 px                  Fotos: CNSA/Chin.Raumf.Behörde

Die 1600 × 1200- und 800 × 600- "Selfis" werden über WLAN an die Raumsonde Tianwen-1 gesendet und von dort aus über die Funkverbindung zur Erde geschickt.

Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiter diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 02. Oktober 2020, 09:51:42
Dann stecken da wohl noch mehr Sensoren drin, denn diese simplen Bauteile (2 Kameras, 1 WLAN-Sender, 1 Heizelement, das bis zur Trennung von Tinawen-1 versorgt wurde, sowie eine Stromversorgung für eine Betriebsdauer von wenigen Minuten) gibt es ja in simplen kleinen Handys mit einer Masse von weniger als 100 g. Für die isolierende Hülle kommen evtl. nochmal 100 g dazu, die Gesamtmasse von fast 1 kg finde ich daher schon erstaunlich.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 02. Oktober 2020, 10:07:32
bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher.

Was ist denn das für ein Quatsch?! Insbesondere bei der NASA:
- Beim MER Spirit war am RAT (Rock Abrasion Tool) eine amerikanische Flagge aufgebracht die aus dem Metall der eingestürzten Twin Towers bestand.
- Bei beiden MERs war eine Sonnenuhr dabei (obwohl es sich um Rover handelt uns sie nicht immer waagerecht und nach Süden ausgerichtet waren).
- Bei Curiosity wurde ein Penny aus dem Jahr 1909 (100 Jahre Abraham Lincoln) mitgenommen und befindet sich auf dem Contact Instrument Calibration Target.
- Die Räder von Curiosity schreiben in Morsecode "JPL" (Jet Propulsion Laboratory) in den Marsboden.-
- Bei jeder Mars-Mission wurde eine Chip mit den Namen von Erdbürgern mitgenommen (da haben sich auch viele Forumsmitglieder registriert).

Zurück zum Thema. Ich finde den "separaten Messsensor" Klasse!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 02. Oktober 2020, 10:56:04
Wahrscheinlich sind die von HausD erwähnten 950 g die Gesamtmasse des Experiments, also inkl. Halterung mit der Ausstoßvorrichtung und den Kabelverbindungen.

Trotzdem sind die verbleibenden 680 g des "separaten (separierten?) Teils" ziemlich hoch.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 02. Oktober 2020, 11:16:17
Freiflug-Kamera von Tianwen-1

Das sollte das separierte Kamera-Teil der Aufnahmeeinrichtung von Tianwen-1 sein.

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031073934-3461b0b9.jpg)
Bild der vom Tianwen-1 abgeworfenen Kamera                             Foto: CNSA

Bei Cosmic_Penguin gibt es hier (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1311497637351231491) eine Gif-Animation vom Ausstoß/Abwurf der Satelliten-Kamera.

Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiter diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 02. Oktober 2020, 11:53:19
... oder auch bei Hayabusa-2, wo Plättchen mit den Namen von TeilnehmerInnen in die Target Marker eingenäht wurden und die Menschen später eine Urkunde bekamen, mit einer Ortsangabe wo sich ihr Name jetzt befindet. Die Namen der UnterstützerInnen, die sich am Crowd Funding für die Sammelrohr-Kamera beteiligt hatten, haben sogar am kompletten Roundtrip teilgenommen und werden mit der Landekapsel zur Erde zurückkehren.

Das sind Maßnahmen, die das Interesse der Menschen an außergewöhnlichen Weltraum-Projekten und damit auch an der Forschung hoch halten. Und falls Tianwen-1 bereits vor dem Einschuss in den Marsorbit scheitern sollte, gibt es hier zumindest Bilder, die im (chinesischen) Gedächtnis bleiben und die Begeisterung erhalten.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 02. Oktober 2020, 12:55:30
Ob die Chinesische Raumfahrtbehörde soooo sehr auf diese Begeisterung angewiesen ist?

Ist aber eine sehr gute Idee zur Kontrolle der Sonde von allen Seiten!

Das Gewicht erklärt sich damit, daß diese Kamera ein eingebautes Triebwerk hat, mithilfe dessen sie jetzt zur amerikanischen Marssonde fliegt um diese auch zu fotografieren!   ;D
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: McPhönix am 02. Oktober 2020, 12:56:25

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher.

Was ist denn das für ein Quatsch?! Insbesondere bei der NASA:
- Beim MER Spirit war am RAT (Rock Abrasion Tool) eine amerikanische Flagge aufgebracht die aus dem Metall der eingestürzten Twin Towers bestand.
- Bei beiden MERs war eine Sonnenuhr dabei (obwohl es sich um Rover handelt uns sie nicht immer waagerecht und nach Süden ausgerichtet waren).
- Bei Curiosity wurde ein Penny aus dem Jahr 1909 (100 Jahre Abraham Lincoln) mitgenommen und befindet sich auf dem Contact Instrument Calibration Target.
- Die Räder von Curiosity schreiben in Morsecode "JPL" (Jet Propulsion Laboratory) in den Marsboden.-
- Bei jeder Mars-Mission wurde eine Chip mit den Namen von Erdbürgern mitgenommen (da haben sich auch viele Forumsmitglieder registriert).

Zurück zum Thema. Ich finde den "separaten Messsensor" Klasse!

Dem kann ich nur zustimmen. Wie ein Land mit seiner Fahne umgeht, ist ja nun wirklich eigene Sache.
Selbst wenn bei Großveranstaltungen die Mädels ihre Schlüpper draus schneidern wie in D oder USA, muß man das tolerieren. Wer will kann ja ein paar Wertschätzungspunkte abziehen  ;D
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 02. Oktober 2020, 13:36:08
Ob die Chinesische Raumfahrtbehörde soooo sehr auf diese Begeisterung angewiesen ist?

Ist aber eine sehr gute Idee zur Kontrolle der Sonde von allen Seiten!

Das Gewicht erklärt sich damit, daß diese Kamera ein eingebautes Triebwerk hat, mithilfe dessen sie jetzt zur amerikanischen Marssonde fliegt um diese auch zu fotografieren!   ;D

--  Selbstverständlich sind Regierungen darauf angewiesen, dass "das Volk" ihre teuren Projekte befürwortet, egal ob es sich um Chinesen, Japaner, Yankees oder Deutsche handelt. Und wenn man mit relativ geringen Mitteln dabei nachhelfen kann, dann tut man es.

-- Da Tianwen-1 nicht rotiert wurde nur eine Seite abgebildet.

-- Offenbar verfügt die Kamerasonde nicht über ein Triebwerk.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Steffen am 03. Oktober 2020, 00:08:40
@Axel_F und @McPhönix, ihr habt weder meine leicht ironische Bemerkung verstanden, noch den Text im beigefügten Link gelesen, der zum Verständnis geführt hätte.
Die fliegende Kamera hatte weder eine Mess- noch eine sonstige wissenschaftliche Funktion. Es ging einfach darum, am 1. Oktober, dem chinesischen Nationalfeiertag, ein Bild der chinesischen Flagge aus dem Tiefraum zu funken. Das ist jetzt hierzulande nicht gerade eine übliche Funktion einer wissenschaftlichen Mission, gehört aber in China ganz selbstverständlich dazu.

Mein Post war nicht negativ oder abwertend gemeint.

viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 10. Oktober 2020, 15:10:03
Tianwen-1 hat gestern das zweite Bahnkorrekturmanöver ausgeführt. Dabei ist das Haupttriebwerk für 8 Minuten gelaufen. Bis zur Ankunft am Mars soll es noch 2 oder 3 weitere Manöver geben.

http://www.xinhuanet.com/english/2020-10/09/c_139429022.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-10/09/c_139429022.htm)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Steffen am 30. Oktober 2020, 08:35:56
Hallo

Tianwen-1 hat am 28. Oktober 2020 um 22 Uhr Pekinger Zeit die dritte Bahnkorrektur ausgeführt. Dieses mal wurden acht 25N-Triebwerke gleichzeitig gezündet. Das Manöver diente auch der in Orbit-Kalibrierung der tatsächlichen Leistung der 25N-Motoren.

http://www.cas.cn/kj/202010/t20201029_4764607.shtml (http://www.cas.cn/kj/202010/t20201029_4764607.shtml)

viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 15. Dezember 2020, 21:26:10
Tianwen-1 144 Tage im All

Am 14. Dezember um 21.00 Uhr befand sich die Tianwen-1 144 Tage lang auf seiner Umlaufbahn, bei einer Entfernung von mehr als 100 Millionen Kilometern von der Erde und einer Flugkilometerzahl von etwa 360 Millionen Kilometern, der Flugstatus der Sonde ist gut.                      Quelle: SinHua (http://www.xinhuanet.com/politics/2020-12/15/c_1126862022.htm)

Gruß, bleibt gesund und locker, aber weiterhin diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 15. Dezember 2020, 21:32:20
Video



Gruß, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 15. Dezember 2020, 22:23:43
Video-Untertexte ...

... zum Video: Tianwen-1 ist mehr als 100 Mio. km von der Erde und ca. 12 Mio. km vom Mars entfernt
    von      Shui Lingling.

Ich habe mir die Mühe gemacht und die Untertitel des Videos (so gut ich es kann) ins Deutsche zu übertragen,
dabei habe ich die Zeilen so stehen lassen wie sie im Video erscheinen :

Titel: Tianwen-1 ist mehr als 100 Millionen Kilometer von der Erde und etwa 12 Millionen Kilometer vom Mars entfernt
 Autorin: Shui Lingling

         Untertexte
_______________________________________
Ab 21 Uhr am 14. Dezember
Die Tianwen-1-Sonde befindet sich seit 144 Tagen im Orbit
Mehr als 100 Millionen Kilometer von der Erde entfernt
Flugkilometer von rund 360 Millionen Kilometern
Guter Flugstatus
(Sonne Mond Anchen Lie   Xing An Chen)
Sonne Mond sind eine Säule  Xing An Chen
Vor mehr als zweitausend Jahren stellte der Dichter Qu Yuan eine "Frage zum Himmel"
über das Geheimnis des Universums heraus
Heute trägt Tianwen Nr. 1 die jahrtausendelange Suche der chinesischen Nation hinauf und wieder herab
Die silberne Schöpfung, die Hunderte von Millionen Kilometern überspannt
um das Geheimnis dieses mysteriösen roten Planeten zu erforschen
nach den Gesetzen der Himmelsbewegung
Die Entfernung zwischen Mars und Erde variiert periodisch von 0,5 Milliarden Kilometern
bis zu mehr als 400 Millionen Kilometern
Als Tianwen 1 in die Nähe des Mars ankam
und etwa 190 Millionen Kilometer von der Erde entfernt war
Seit dem Start von Tianwen 1 am 23. Juli gab es
das Erd-Mond-Foto, die Sonde per "Selbstauslöser" und
drei Korrekturen auf halbem Weg wurden erfolgreich abgeschlossen
Ein Weltraummanöver, die Selbstkontrolle und andere Aufgaben
Im folgenden wird Tianwen-1 mehreren Umlaufbahnkorrekturen unterzogen.
Voraussichtliches "Bremsen", nachdem wir uns
im Februar nächsten Jahres dem Mars genähert haben
wird die Bremsung in die Umlaufbahn eingebaut werden
Die Heimatstadt ist dann weit weg, das Ziel nähert sich
100 Millionen Kilometer entsprechen 2.499 Erdäquatorlängen
Jetzt fliegt Tianwen-1 mit einer Geschwindigkeit von 18,6 km/s zum Mars.
In weniger als zwei Monaten besuchen wir den "Schwesterstern" unseres Planeten

                                                                       (Für die Richtigkeit kann ich keine Garantie übernehmen)
Gruß, bleibt gesund und locker, aber weiterhin diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: McPhönix am 15. Dezember 2020, 23:10:43
Viel Mühe gebührt großer Dank :)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 15. Dezember 2020, 23:13:28
Von mir auch ein grooooßes Dankeschön!
(Bin halt immer noch nicht dazu gekommen Chinesisch zu lernen  ;) )
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 16. Dezember 2020, 09:27:01
Von mir auch ein grooooßes Dankeschön!
Ein einfaches hätte auch genügt ...
(Bin halt immer noch nicht dazu gekommen Chinesisch zu lernen  ;) ) 
  ... ich schau halt lieber Bildchen an statt ellenlanger Beschreibungen ...
und ich bin in dieselbe Schule gegangen, wie ein gewisser jakda, nur etwas eher  ... Sprachzweig ...

Gruß, bleib auch DU gesund und locker, aber auch Deinem Berufsstand verpflichtet diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 05. Februar 2021, 15:53:39
TianWen-1 gibt die ersten Lebenszeichen vor seiner Ankunft am Mars nächste Woche von sich.
Es wurde ein erstes Bild vom Mars übermittelt:
(https://pbs.twimg.com/media/Etd7ahFWgAIYCtN?format=jpg&name=large)
Quelle: https://twitter.com/AJ_FI/status/1357685941993955334 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1357685941993955334)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: R2-D2 am 07. Februar 2021, 00:42:36
Kann jemand bitte hier auch das Landedatum in den Kalender eintragen? Danke.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: -eumel- am 07. Februar 2021, 01:26:41
Das ist schwierig, weil das Landedatum noch nicht bekannt ist.

Am 10. Februar 2021 ist der Eintritt in einen Marsorbit geplant.
Danach soll in aller Ruhe die Landung vorbereitet werden.
Offenbar soll der chinesische Rover erst im Mai landen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 07. Februar 2021, 01:55:45
Kann jemand bitte hier auch das Landedatum in den Kalender eintragen? Danke.
Im Gegensatz zu dem amerikanischen Perseverance-Mission besteht Tianwen-1 ja aus Orbiter UND Lander mit Rover. Somit wird TianWen-1 erst einmal in den Mars Orbit einschwenken und seinen Orbit anpassen. Und dann - wie schon Eumel schreibt - den Landeplatz ins Auge fassen und dann wenn alle System auf Grün stehen landen. Aktuell wird dies nicht vor März geschehen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 07. Februar 2021, 12:14:05
Nach dem, was ich bisher zum Verlauf der weiteren Mission gelesen habe, sind die nächsten Wochen und Monate am Mars so geplant:

Der Transferorbit der Gesamtsonde endet am nächsten Punkt mit dem Abbremsen und Einflug in den Einfangorbit mit einer Bahn von 400 km mal 180 000 km, 11,8 ° Neigung und einer Umlaufzeit von etwa 11 Tagen.
Aus dieser Bahn heraus wird im marsfernsten Punkt durch Zündung der Triebwerke der Sonden-Kombination die Inklination der Bahn von 11,8 ° auf 86,9 ° gebracht. Aus diesem Orbit, der dann nur noch etwa 265 km Nähe bis 60 000 km maximaler Entfernung vom Mars hat, erfolgt die Inspektion des ausgewählten Landeplatzes. Umlaufzeit jetzt ist noch rund 2 Tage.
Die Trennung und Landung erfolgen dann auch aus dieser Bahn.
Der Orbiter zündet in eine Bahn von 265 km mal 15 000 km um den Mars, Bahnneigung weiterhin 86,9 °, die Umlaufzeit beträgt dann noch 8,2 Stunden.
Später erfolgt noch eine Zündung, um den Orbit im fernsten Punkt zu senken, angestrebte Bahn danach noch 265 km mal 12 000 km 86,9 ° und eine Umlaufzeit von 7,8 Stunden.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 08. Februar 2021, 13:23:22
Heute steht noch eine letzte Kurskorrektur an.

Quelle: https://9ifly.spacety.com/thread-93048-123-1.html (https://9ifly.spacety.com/thread-93048-123-1.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 08. Februar 2021, 18:28:40
Nach Aussage des chinesischen Forums ist die Landung für den 23. April geplant.

https://9ifly.spacety.com/thread-93048-1-1.html (https://9ifly.spacety.com/thread-93048-1-1.html)

Korrigierte automatischen Übersetzung der entscheidenden Zeilen:

Am 11. Februar 2021 zündet das 3000N-Triebwerk von Mars-1 erneut, bremst und trittt in die Umlaufbahn um den Mars ein,

am 23. April 2021 wird der Mars -1 Orbiter von der Sonde getrennt. Stunden später:

Am 23. April 2021 landet der Rover auf der Marsoberfläche.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 08. Februar 2021, 18:55:40
Am 11. Februar 2021 zündet das 3000N-Triebwerk von Mars-1 erneut, bremst und trittt in die Umlaufbahn um den Mars ein
Ist nicht die Rede vom 10. Februar (Mittwoch) 12:01 UTC für die MOI (Mars Orbit Insertion)?
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 09. Februar 2021, 18:46:28
10. bei uns kann schon 11. in China sein
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 10. Februar 2021, 00:05:55
Die gut informierten Personen Hobby-Funke Edgar Kaiser und China-Raumfahrtjournalist Andrew Jones sprechen von Mittwoch den 10. Februar 2021, 13 Uhr MEZ (12 Uhr UTC). Das wäre 20 Uhr Pekinger Zeit - ebenso noch der 10. Februar 2021.

Man erwartet eine Berichterstattung auf CCTV-4 im chinesischen Fernsehen. Mal sehen wie es dieses Mal läuft.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 10. Februar 2021, 00:52:06
Bevor Tianwen-1 am Mars ankommt sei hier noch ein schöne Darstellung mit den Bezeichnungen und Markierungen der wichtigsten wissenschaftlichen Experimenten eingestellt:
(https://images.raumfahrer.net/up074585.jpg)
Quelle und Artikel mit weiteren Infos: https://www.shymkent.info/space/chinese-spaceflight/tianwen-1-1st-flagship-mission-to-mars/ (https://www.shymkent.info/space/chinese-spaceflight/tianwen-1-1st-flagship-mission-to-mars/)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 10. Februar 2021, 12:03:36
Es gibt einen Zeitplan für das Bremsmanöver in den Marsorbit in MEZ:

12:52 Zünden der Triebwerke
13:02 Orbiter verschwindet hinter dem Mars (Kommunikationsabriss)
13:08 Triebwerke beenden ihre Arbeit
13:58 Verbindung zu Orbiter ist wiederhergestellt und der Orbiter befindet sich hoffentlich im Marsorbit

Quelle: https://twitter.com/infoshymkent/status/1359410337573961731 (https://twitter.com/infoshymkent/status/1359410337573961731)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2021, 12:07:51
Livestream vom Observatorium Bochum.
20m Antenne, Empfang der Telemetrie läuft.
Tianwen-1 sendet momentan über die "Low Gain Antenne".



LOS erwartete zwischen 13:13:34 and 13:47:48 MEZ.
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359433373027098625 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359433373027098625)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2021, 13:04:47
Einschuss beginnt, Triebwerk hat gezündet, gut zu erkennen an der Dopplerverschiebung.
(Hat gezündet vor ca. 10 Minuten)

(https://pbs.twimg.com/media/Et3R5E9XUAAPdnD?format=png&name=900x900)
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359473544028172290 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359473544028172290)

LOS:

(https://pbs.twimg.com/media/Et3ULLqWgAIuvPG?format=png&name=900x900)
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359476158715289605 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359476158715289605)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2021, 13:26:03
(https://pbs.twimg.com/media/Et3XQtnWgAAsbik?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359479353478950916 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359479353478950916)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Prodatron am 10. Februar 2021, 13:48:25
Signale kommt wieder rein!!
Gratulation an China! :D
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2021, 13:54:45
Signal kommt wieder rein!!
Gratulation an China! :D

AOS:
(https://pbs.twimg.com/media/Et3cAkSWQAAiUkV?format=png&name=900x900)
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359484672456196097 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359484672456196097)

Gratulation und Dank an AMSAT-DL.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: tonthomas am 10. Februar 2021, 13:55:10
Ja! Die Leutz von AMSAT-DL haben es auf dem Schirm. Signal kam zum erwarteten Zeitpunkt, demzufolge war der letzte Burn wohl gut.



Gruß   Pirx
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: roger50 am 10. Februar 2021, 14:13:40
Yep, Tianwen ist im richtigen Orbit angekommen. Bestätigungen von Xianhua und CGTN  liegen vor:

https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1359486876495663109?s=20 (https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1359486876495663109?s=20)

Gruß
roger50
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 10. Februar 2021, 14:19:09
Wunderbar! Gratulation nach China. Hier ist eine Grafik aufgetaucht wie der Orbit in den nächsten Wochen angepasst wird:
(https://pbs.twimg.com/media/EtoDNukVgAI3rBF?format=jpg&name=large)
Quelle: https://twitter.com/PRCMarsRover/status/1358403478284947459 (https://twitter.com/PRCMarsRover/status/1358403478284947459)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Nitro am 10. Februar 2021, 14:31:37
Interessant, wenn ich das richtig verstehe verbleibt der Orbiter also gar nicht wie gewohnt in der Umlaufbahn um als Relaisstation zu fungieren und weitere Beobachtungen zu machen, sondern ist im Prinzip nur eine Art Transferstufe oder Raumschlepper um den Lander in nach einigen Bremsmanoevern in seine Landebahn zu bringen. Das war mir bisher nicht bewusst.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. Februar 2021, 14:47:41
Die Hochgewinnantenne hat auch gerade aufgeschaltet.  :D

(https://pbs.twimg.com/media/Et3pD3ZXMAIO6By?format=png&name=900x900)
https://twitter.com/ea4gpz/status/1359498930329972736 (https://twitter.com/ea4gpz/status/1359498930329972736)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 10. Februar 2021, 14:56:03
... sondern ist im Prinzip nur eine Art Transferstufe oder Raumschlepper um den Lander in nach einigen Bremsmanoevern in seine Landebahn zu bringen. Das war mir bisher nicht bewusst.
Ich glaub das interpretierst du falsch. Der Orbiter geht am Ende in die Umlaufbahn "Punkt 8. Final scientific orbit" ("Finaler Orbit zur Erforschung des Marses"). Von dieser Umlaufbahn heraus separiert der Lander am tiefsten Punkt und tritt in die Marsatmosphäre ein und landet auf der Oberfläche. Der Orbiter verglüht nicht.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Nitro am 10. Februar 2021, 16:01:29
... sondern ist im Prinzip nur eine Art Transferstufe oder Raumschlepper um den Lander in nach einigen Bremsmanoevern in seine Landebahn zu bringen. Das war mir bisher nicht bewusst.
Ich glaub das interpretierst du falsch. Der Orbiter geht am Ende in die Umlaufbahn "Punkt 8. Final scientific orbit" ("Finaler Orbit zur Erforschung des Marses"). Von dieser Umlaufbahn heraus separiert der Lander am tiefsten Punkt und tritt in die Marsatmosphäre ein und landet auf der Oberfläche. Der Orbiter verglüht nicht.

Ah stimmt. "Deorbiting" interpretiere ich immer als Wiedereintritt.  8)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Prodatron am 10. Februar 2021, 16:05:37
Interessant, wenn ich das richtig verstehe verbleibt der Orbiter also gar nicht wie gewohnt in der Umlaufbahn um als Relaisstation zu fungieren und weitere Beobachtungen zu machen, sondern ist im Prinzip nur eine Art Transferstufe oder Raumschlepper um den Lander in nach einigen Bremsmanoevern in seine Landebahn zu bringen. Das war mir bisher nicht bewusst.
Der Orbiter selber soll auch forschen, seine Lebenserwartung schätzt man üblicherweise höher ein als die des Rovers.
Siehe Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Tianwen-1#Weiterer_geplanter_Ablauf (https://de.wikipedia.org/wiki/Tianwen-1#Weiterer_geplanter_Ablauf)
Zitat
Während der ersten 90 Marstage (gut drei Erdmonate, die erwartete Lebensdauer des Rovers) fungiert der Orbiter primär als Relaissatellit für den Rover, beginnt aber nebenbei auch mit der wissenschaftlichen Erkundung der Marsoberfläche. Danach wird der Orbiter mit einem Bahnkorrekturmanöver in seinen eigentlichen Missionsorbit gebracht, von dem aus er intensive Fernaufklärung betreibt. Falls der Rover bis dahin immer noch funktionsfähig sein sollte (der Mondrover Jadehase 2 erwies sich als ausgesprochen langlebig), soll der Orbiter außerdem weiter als Relaissatellit fungieren.
Er hat ja einige Instrumente an Bord (zwei Kameras, Spektrometer, Bodenradar, Marsmagnetometer und zwei Teilchendetektoren), da wird man ihn, wenn die intensiven 90 Tage als Relais für den Rover vorbei sind, schon einige Zeit beschäftigen können.

Das Deorbiting auf der Grafik gilt nur für den Lander, nachdem dieser abgetrennt ist.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 10. Februar 2021, 18:43:33
Nach dem, was ich bisher zum Verlauf der weiteren Mission gelesen habe, sind die nächsten Wochen und Monate am Mars so geplant:

Der Transferorbit der Gesamtsonde endet am nächsten Punkt mit dem Abbremsen und Einflug in den Einfangorbit mit einer Bahn von 400 km mal 180 000 km, 11,8 ° Neigung und einer Umlaufzeit von etwa 11 Tagen.
Aus dieser Bahn heraus wird im marsfernsten Punkt durch Zündung der Triebwerke der Sonden-Kombination die Inklination der Bahn von 11,8 ° auf 86,9 ° gebracht. Aus diesem Orbit, der dann nur noch etwa 265 km Nähe bis 60 000 km maximaler Entfernung vom Mars hat, erfolgt die Inspektion des ausgewählten Landeplatzes. Umlaufzeit jetzt ist noch rund 2 Tage.
Die Trennung und Landung erfolgen dann auch aus dieser Bahn.
Der Orbiter zündet in eine Bahn von 265 km mal 15 000 km um den Mars, Bahnneigung weiterhin 86,9 °, die Umlaufzeit beträgt dann noch 8,2 Stunden.
Später erfolgt noch eine Zündung, um den Orbit im fernsten Punkt zu senken, angestrebte Bahn danach noch 265 km mal 12 000 km 86,9 ° und eine Umlaufzeit von 7,8 Stunden.

Meine Angaben decken sich also mit dem Post 153, hier weiter oben. Nur unter Punkt 7 ist eine Unstimmigkeit in der Darstellung. Das sollte dort eher 265 km heißen (?).

Die Landung aufdem Mars erfolgt erst im Mai oder Juni 2021, ist also noch eine Weile hin.

Gratulation an die Chinesen, bisher eine perfekte Mission.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 11. Februar 2021, 17:40:08
Der Hauptverantwortliche des chinesischen Marsforschungsprogramms rechnet mit der Landung des Rovers im Zeitraum um den 21. Mai.

https://www.orbita.zenite.nu/china-na-superficie-de-marte-a-21-de-maio/ (https://www.orbita.zenite.nu/china-na-superficie-de-marte-a-21-de-maio/)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HAL 9000 am 11. Februar 2021, 19:43:25
Hallo

Ich bin begeistert!
Auch die Chinesen haben es beim ersten Versuch geschafft eine Raumsonde in eine
Umlaufbahn um den Mars einzusteuern. Sie sind damit die Nr.6 unter den Raumfahrt Nationen,
denen dies gelungen ist.
Glückwunsch an alle chinesischen Mitarbeiter, die an diesem Projekt beteiligt sind!
Wenn im Mai auch die Landung in Utopia Planitia erfolgreich verlaeuft wären sie damit
die Dritten im Bund und die Zweiten die einen Rover auf dem Mars betreiben.

Gruss. HAL 9000
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 12. Februar 2021, 09:49:34
Es gibt ein Video wie Tianwen-1 in den Orbit des Marses eintritt:
https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809)
Tolle Aufnahme. Es muss ganz schön gerüttelt haben als die Triebwerke liefen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Ldf am 12. Februar 2021, 10:16:07
Nach dem, was ich bisher zum Verlauf der weiteren Mission gelesen habe, sind die nächsten Wochen und Monate am Mars so geplant:

Der Transferorbit der Gesamtsonde endet am nächsten Punkt mit dem Abbremsen und Einflug in den Einfangorbit mit einer Bahn von 400 km mal 180 000 km, 11,8 ° Neigung und einer Umlaufzeit von etwa 11 Tagen.
Aus dieser Bahn heraus wird im marsfernsten Punkt durch Zündung der Triebwerke der Sonden-Kombination die Inklination der Bahn von 11,8 ° auf 86,9 ° gebracht. Aus diesem Orbit, der dann nur noch etwa 265 km Nähe bis 60 000 km maximaler Entfernung vom Mars hat, erfolgt die Inspektion des ausgewählten Landeplatzes. Umlaufzeit jetzt ist noch rund 2 Tage.
Die Trennung und Landung erfolgen dann auch aus dieser Bahn.
Der Orbiter zündet in eine Bahn von 265 km mal 15 000 km um den Mars, Bahnneigung weiterhin 86,9 °, die Umlaufzeit beträgt dann noch 8,2 Stunden.
Später erfolgt noch eine Zündung, um den Orbit im fernsten Punkt zu senken, angestrebte Bahn danach noch 265 km mal 12 000 km 86,9 ° und eine Umlaufzeit von 7,8 Stunden.

Meine Angaben decken sich also mit dem Post 153, hier weiter oben. Nur unter Punkt 7 ist eine Unstimmigkeit in der Darstellung. Das sollte dort eher 265 km heißen (?).

Die Landung aufdem Mars erfolgt erst im Mai oder Juni 2021, ist also noch eine Weile hin.

Gratulation an die Chinesen, bisher eine perfekte Mission.

Betrachtet man die Ratio zwischen gestarteten und erfolgreichen Missionen zum Mars wird die Leistung klar, denn das ist der erste Versuch der Chinesen, der bisher erfolgreich ist. (Der Fehlschlag mit dem ersten Versuch eines chinesischen Orbiters ist den Russen anzulasten, deren Fobos-Grunt die Erdumlaufbahn nicht verlassen hat.)
Allerdings muß man auch sehen, daß wir hier die Wiederholung des Viking-Missionsprofils mit Landungen in 1976 vor 45 Jahren erleben. Neu ist der Rover.
Insgesamt ist das natürlich eine mutige und herausfordernde Mission, was wir hier sehen. Die Chinesen lehnen sich geschickt an Abgeschautes an und erweitern es um eigene Aspekte. Eine gute Herangehensweise.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 12. Februar 2021, 10:58:05
Wenn im Mai auch die Landung in Utopia Planitia erfolgreich verlaeuft wären sie damit
die Dritten im Bund und die Zweiten die einen Rover auf dem Mars betreiben.

Und die ersten, denen dies beim 1. Versuch gelungen wäre!

Die Technik wurde natürlich inzwischen enorm weiter entwickelt!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 12. Februar 2021, 11:17:08
@alepu

ERSTER, ist das so wichtig? Hat der ZWEITE verloren? Im Post von Ldf, nur einen weiterer Beitrag zurück, steht alles, wie ich auch darüber denke. Chinesische RF kopiert bewährte Sachen, Techniken, die andere als Pionierleistungen schon brachten und vordachten und entwickelt sie nur weiter. Die Technik ist in den 70er Jahren mit Viking, (übrigens auch beim 'ersten' Versuch) erfolgreich vorexerziert worden! Ein Blick in die Raumfahrthistorie ist ganz gut, wenn man sich wrklich für Raumfahrt interesssiert. Es sind bald 50 Jahre ins Land gegangen...
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: einsteinturm am 12. Februar 2021, 11:25:31
Nicht wichtig, stimmt.
Aber natürlich kopiert jeder von jedem, nicht nur chin RF sondern zB auch SX: "Standing on shoulders of Giants"
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 12. Februar 2021, 11:44:09
Ich finde aber die Herangehensweise der Chinesen clever. Ich muss mich nicht immer wiederholen: Es ist unfair zu sagen, ach das haben schon andere gemacht. Die Chinesen haben nur kopiert. Es ist nicht einfach ein Kopieren. Man muss die Technik verstehen, produzieren und beherrschen können!

Sie arbeiten nicht mit Sachen aus den 70ern sondern mit der aktuellsten Technik. Die Chinesen können Ihre Erfahrungen im Chang'e-Programm super in das Tianwen-Programm einfließen lassen. Viele Komponenten des Orbiters waren auch bei Chang'e-3 bis 5 im Einsatz. Auch das Missionsprofil Orbiter und Lander ist aus meiner Sicht auch ein gutes Training für eine zukünftige Sample-Return-Mission am Mars. Auch hier kann man Erfahrungen von Chang'e-5 einfließen lassen.

Ich mag den Ansatz der Chinesen Stück für Stück auf (auch eigene!) Erfahrungen aufzubauen. Die staatlichen Missionen der Amerikaner und Europäer sind da eher bekannt das Rad neu zu erfinden statt auf bewährten aufzubauen. Denn das spart Geld, Zeit, Tests und bringt Sicherheit.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Gertrud am 12. Februar 2021, 14:35:00
Hallo Zusammen,

in den Links könnt ihr Euch Videos von Tianwen-1 ansehen.
Bei dem Eintritt in die Umlaufbahn um den Mars von einer Solar-Array-Überwachungskamera. Erstaunlicherweise ist anscheinend die Atmosphäre ebenso erkennbar zu sein wie Oberflächenmerkmale.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1360149027342458881 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1360149027342458881)
(CNSA / PEC).

Das Bild habe ich auf 150 % vergrößert.
Es erklärt während der Umlaufbahn die Stationen auf dem Mars
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080108-f51f8c55.jpg)
Quelle:
https://twitter.com/hervst/status/1360201935442350082 (https://twitter.com/hervst/status/1360201935442350082)

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 12. Februar 2021, 15:05:45
Hallo Gertrud,
schön die Instrumente noch nicht in der Sonde integriert als Foto zu sehen. Aber ich glaube die Positionen auf der Raumsonde stimmen nicht.
Insbesondere die Very Low Frequency Antenna (VLFA). In deinem Bild ist es eher die High-Gain Antenna. Die VLFA, befindet sich an der Seite von Tianwen-1.

Siehe in der schon von mir geposteten Grafik:
Bevor Tianwen-1 am Mars ankommt sei hier noch ein schöne Darstellung mit den Bezeichnungen und Markierungen der wichtigsten wissenschaftlichen Experimenten eingestellt:
(https://images.raumfahrer.net/up074585.jpg)
Quelle und Artikel mit weiteren Infos: https://www.shymkent.info/space/chinese-spaceflight/tianwen-1-1st-flagship-mission-to-mars/ (https://www.shymkent.info/space/chinese-spaceflight/tianwen-1-1st-flagship-mission-to-mars/)

Viele Grüße,
Axel
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Prodatron am 12. Februar 2021, 15:07:27
Es gibt ein Video wie Tianwen-1 in den Orbit des Marses eintritt:
https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1360147974282743809)
Tolle Aufnahme. Es muss ganz schön gerüttelt haben als die Triebwerke liefen.
Absolut faszinierend! Kann es sein, daß das die beiden ersten flüssigen Videos sind, die jemals beim Mars gemacht wurden? Die bisherigen Sequenzen - speziell von den Rovern - waren ja mehr so hintereinander gesetzte Einzelaufnahmen.
Ich frage mich, ob diese Aufnahmen echtzeit oder zeitraffer sind, und wenn wirklich echtzeit, mit welche Bildrate? Gegen Zeitraffer spricht das recht passend wirkende Wackeln der Sonde während der Triebwerkszündung.
So oder so, einfach genial zum ersten mal überhaupt (scheinbar?) ein Video von einem Marsorbiter zu sehen, danke China!
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Excalibur am 12. Februar 2021, 15:43:33
Absolut faszinierend! Kann es sein, daß das die beiden ersten flüssigen Videos sind, die jemals beim Mars gemacht wurden? Die bisherigen Sequenzen - speziell von den Rovern - waren ja mehr so hintereinander gesetzte Einzelaufnahmen.
Ich frage mich, ob diese Aufnahmen echtzeit oder zeitraffer sind, und wenn wirklich echtzeit, mit welche Bildrate? Gegen Zeitraffer spricht das recht passend wirkende Wackeln der Sonde während der Triebwerkszündung.
So oder so, einfach genial zum ersten mal überhaupt (scheinbar?) ein Video von einem Marsorbiter zu sehen, danke China!

Hallo,

habe ich mich auch gefragt. Natürlich weiß ich es nicht, aber ich vermute mal sehr stark dass das eine Zeitraffer aus Einzelaufnahmen ist. Da zieht ja quasi der halbe Mars in weniger als einer Minute vorbei und so schnell ist die Sonde definitiv nicht  ;) Aber... ganz klar, das ist nur eine Vermutung von mir.

Gruß
Excalibur
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 12. Februar 2021, 15:46:33
Absolut faszinierend! Kann es sein, daß das die beiden ersten flüssigen Videos sind, die jemals beim Mars gemacht wurden? Die bisherigen Sequenzen - speziell von den Rovern - waren ja mehr so hintereinander gesetzte Einzelaufnahmen.
Es ist wohl das erste Video aus dem Orbit. Für die Landung von Rover Curiosity gab es schon mal ein Video.

aber ich vermute mal sehr stark dass das eine Zeitraffer aus Einzelaufnahmen ist.
Es ist eine Zeitrafferaufnahme mit Einzelbildern. Tianwen-1 ist nicht in Echtzeit so schnell an Mars vorbeigezogen.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 12. Februar 2021, 16:39:22
Andere Kameraperspektive:
http://www.cnsa.gov.cn/video/mars/20210212-2.mp4 (http://www.cnsa.gov.cn/video/mars/20210212-2.mp4)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Gertrud am 12. Februar 2021, 17:55:48
Hallo Axel_F,

Du hast recht, es führen zwar zwei Linien zur High-Gain Antenna, aber die Bezeichnung fehlt. Die Aufnahme ist zwar von China Aerospace Science, aber wer die Beschriftung ausgeführt hat, ist nicht genau zu ermitteln.
Das Bild lösche ich.

 Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Gertrud am 12. Februar 2021, 20:23:50
Hallo Zusammen,

jetzt habe ich einen Grafik mit chinesischer und englischer Schrift gefunden.
Diese Infografik zeigt die Position der Instrumente an Bord des Orbiters Tianwen-1.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080110-e53dc2fc.jpg)
Bildnachweis: Andrew Jones

Diese Infografik zeigt die Position der Instrumente an Bord des Tianwen-1-Rovers.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080111-78391bd3.jpg)
Bildnachweis: Andrew Jones

Der Rover wiegt etwas über 200 kg.
Nach der Landung auf dem Mars wird der Tianwen-1 Rover von einer Landeplattform auf die Oberfläche rollen. Ähnlich wie Chinas Chang'e-Mondrover eingesetzt wurde. Der Rover kann direkt mit der Erde kommunizieren oder mit dem Tianwen-1 Orbiter, der die Signale weiterleiten kann. 
Der Rover verfügt über Kameras, Instrumente zur Untersuchung des Klimas und der Geologie des Mars und sogar über ein Instrument, mit dem er Gesteinsbrocken zappen und die daraus resultierenden chemischen Signaturen aufzeichnen kann, genau wie die NASA-Rover Curiosity und Perseverance. Das Radar des Rovers funktioniert, indem es Radiowellen auf die Oberfläche schießt und die Reflexionszeiten misst, so dass Wissenschaftler auf der Erde eine 3D-Karte des Untergrunds erstellen können.

Mit Begeisterung habe ich den sehr guten Beitrag am 30. April 2020, 12:54:21 von @dksk zu dem Lander und Tianwen-1 Rover gelesen. Das jeweilige pdf dazu ist sehr aufschlussreich.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13897.msg476694#msg476694 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13897.msg476694#msg476694)

Die Grafik zu dem Weg vom Tianwen-1 Orbiter und dem Rover.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031080113-18e5bf3d.jpg)
Bildkredit: CASC
Quelle:
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/t/tianwen-1 (https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/t/tianwen-1)

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Gertrud am 12. Februar 2021, 21:02:33
Etwas habe ich noch vergessen,

für den Rover sind zwei vorläufige und potenzielle Landeplätze in der Nähe von Utopia Planitia vorgesehen.
Dort war auch die Landung von Viking-2.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030223347-544964b5.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030223347-544964b5.jpg)
Aber alles ohne Gewähr. ;)
Es kommt, wie es kommt.!

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Gertrud am 12. Februar 2021, 22:05:13
jetzt habe ich die Angaben zu den Videos gelesen:
Zitat
One pic taken every three seconds, ten frames per second in the video. Periapsis should've been ~400 km from Surface.
Alle drei Sekunden aufgenommene Bilder, zehn Bilder pro Sekunde im Video.

Quelle:
 https://twitter.com/AJ_FI/status/1360308617920929793 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1360308617920929793)

eine gute Nacht wünscht Gertrud
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: beeblebrox am 13. Februar 2021, 00:08:23
Etwas habe ich noch vergessen,

für den Rover sind zwei vorläufige und potenzielle Landeplätze in der Nähe von Utopia Planitia vorgesehen.
Dort war auch die Landung von Viking-2.

Beste Grüße Gertrud

Wäre doch cool wenn der Rover ein Bild von Viking2 zeigen würden ! Ich finde so Spekulationen immer spannend.

Ulli
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 13. Februar 2021, 00:36:22
Und wer sich noch für die genaue Funktionsweise der Instrument von Tianwen-1 interessiert wird hier fündig:
http://eppcgs.xml-journal.net/article/2020/4 (http://eppcgs.xml-journal.net/article/2020/4)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 14. Februar 2021, 18:10:31
Es wird für Tianwen-1 morgen ein Manöver für die Änderung der Inklination des Orbits erwartet. Es soll dann mit 86.9⁰ Grad ein nahezu polare Orbit werden.

Quelle: https://twitter.com/PRCMarsRover/status/1360998041184993282 (https://twitter.com/PRCMarsRover/status/1360998041184993282)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: rok am 16. Februar 2021, 07:08:53
Hier gibt es ein kurzes Video dazu (cgtn, 35 sec.):

https://news.cgtn.com/news/2021-02-15/China-s-Tianwen-1-Mars-probe-to-change-trajectory-around-Mars-XTF2uOXJEk/index.html (https://news.cgtn.com/news/2021-02-15/China-s-Tianwen-1-Mars-probe-to-change-trajectory-around-Mars-XTF2uOXJEk/index.html)

und hier ist die Bestätigung, dass das Manöver geklappt hat. Mit den nächsten Schritten wird das Apogäum abgesenkt bis zu einem kreisförmigen Orbit:

http://www.chinadaily.com.cn/a/202102/15/WS602a59aea31024ad0baa9043.html (http://www.chinadaily.com.cn/a/202102/15/WS602a59aea31024ad0baa9043.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Duncan Idaho am 20. Februar 2021, 16:31:44
Das Apogäum Senkungs-Manöver hat geklappt.
HGA (Hochgewinnantenne) ist wieder aufgeschaltet.
(https://pbs.twimg.com/media/EurCb4FXcAMyNO3?format=png&name=900x900)
https://twitter.com/amsatdl/status/1363115815608979456 (https://twitter.com/amsatdl/status/1363115815608979456)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 24. Februar 2021, 10:56:22
Gestern wurde der Orbit weiter angepasst. Man ist jetzt auf den ersten Beobachtungsorbit eingeschwenkt. Dieser polare Orbit beträgt jetzt 280 x 59.000 km. In diesem Orbit will man den Mars in den nächsten Monaten kartografieren und die korrekte Landestelle für den Lander mit Rover auszuwählen. Man spricht weiterhin von einer Landung nicht vor Mai.
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 04. März 2021, 10:59:05
Video

&feature=emb_logo

Gruß, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: HausD am 06. März 2021, 10:31:12
Hochauflösende Marsbilder von Tianwen-1

Am 04.03.2021 veröffentlichte die Nationale Weltraumbehörde Chinas (CNSA) hochauflösende  Marsbilder, die von der ersten Mars-Erkundungsmission Chinas, der Tianwen-1-Sonde, aufgenommen wurden.    Quelle, Bilder: CNSA

(https://images.raumfahrer.net/up075078.jpeg)
Das Farbbild, (mit Kamera mittlerer Auflösung aufgenommen),  zeigt den Nordpol des Mars

Die panchromatischen Bilder wurden von einer hochauflösenden Kamera aus einer Höhe von etwa 330 bis 350 Kilometern von der Marsoberfläche und mit einer Auflösung von etwa 0,7 Metern aufgenommen.

(https://images.raumfahrer.net/up075079.jpeg)

(https://images.raumfahrer.net/up075080.jpeg)
                                                                                         (https://forum.raumfahrer.net/Themes/default/images/filter.gif) - Anklicken
Auf den Bildern sind kleine Ringkrater, Grate, Sanddünen und andere Landschaftsformen der Marsoberfläche deutlich sichtbar. Berechnungen zufolge beträgt der Durchmesser des größten Einschlagkraters auf dem Bild etwa 620 Meter. 

Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch gesundheitsbewusst diszipliniert, HausD
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Axel_F am 26. März 2021, 13:03:54
Es wurden neue Bilder von der Medium Resolution Camera von Tianwen-1 veröffentlicht. Dabei wurde der Fokus auf die Atmosphäre des Marses gelegt:
Nördliche Hemisphäre vom 18. März 2021 11.500 km vom Mars entfernt:
(https://pbs.twimg.com/media/ExZirdPWEAEhKTn?format=jpg&name=4096x4096)

Südliche Hemisphäre vom 16. März 2021 11.200 km vom Mars entfernt:
(https://pbs.twimg.com/media/ExZi0XQWUAA3mVI?format=jpg&name=4096x4096)

Quelle: http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6811448/content.html (http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6811448/content.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: RonB am 16. Mai 2021, 10:30:36
Für den Marslander Zhurong wurde ein eigener Thread angelegt.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18769.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18769.0)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: knt am 17. Mai 2021, 20:39:13
Moin,

Tianwen ist ein Gedicht von Qu Yuan (~200BCE) - die Himmlischen Fragen. Hier findet ihr eine englische Übersetzung des Gedichtes:

http://www.cjvlang.com/Pfloyd/quyuan.html (http://www.cjvlang.com/Pfloyd/quyuan.html)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 08. September 2021, 15:01:25
Aufgrund der Konstellation Erde/Mars wird für 50 Tage keine Funkverbindung mit Orbiter und Rover möglich sein.

https://space.com/china-tianwen-1-mars-mission-suspending-operations (https://space.com/china-tianwen-1-mars-mission-suspending-operations)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: alepu am 25. Juli 2022, 17:35:12
Der Orbiter hat aus ca. 5.100 km Enfernung Phobos, den grösseren der beiden Marsmonde, fotografiert.

https://www.space.com/china-mars-orbiter-phobos-moon-photo (https://www.space.com/china-mars-orbiter-phobos-moon-photo)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: Regnart am 03. März 2024, 16:45:43
Bereits im Dezember 2021, einen Monat nach dem Einschwenken in den Missionsorbit (https://de.wikipedia.org/wiki/Tianwen-1#Missionsorbit) (265 × 10.700 km, 87°, Umlaufzeit 7,08 Stunden), hat der Orbiter mit seinem Mars-Magnetometer (siehe den ersten Beitrag oben auf dieser Seite) die Auswirkungen eines koronalen Massenauswurfs (https://de.wikipedia.org/wiki/Koronaler_Massenauswurf) auf den Mars beobachtet. Letzten Sommer hat man die Daten mit denjenigen von MAVEN (https://de.wikipedia.org/wiki/MAVEN) und BepiColombo (https://de.wikipedia.org/wiki/BepiColombo) zusammengeführt, der sich zu diesem Zeitpunkt zwischen Mars und Sonne befand, 0,67 AE entfernt vom Mars:

(https://images.raumfahrer.net/up083333.jpg)
Bild: Astrophysical Journal

BepiColombo hat den Ausbruch am 6. Dezember 2021 bemerkt, am 8. Dezember wurde die erste Schockwelle von Tianwen-1 und MAVEN registriert. Der Teilchenstrom von der Sonne hat die Ionosphäre des Mars stark eingedrückt; die Obergrenze sank von 475 km auf 345 km. 34 % der Elektronen, 61 % der O2-Ionen und 73 % der O-Ionen wanderten zuerst auf die Nachtseite des Mars und dann hinaus ins Weltall. Am 13. Dezember war durch planetare Konvektion und Zirkulation der ursprüngliche Zustand wieder hergestellt, aber derartige Massenausbrüche dürften wohl einer der Gründe sein, warum der nicht durch ein vernünftiges Magnetfeld geschützte Mars seine Atmosphäre zum größten Teil verloren hat:
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/acdcf8 (https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/acdcf8)
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: DF2MZ am 18. Dezember 2024, 09:06:25
Gegen 10:30 MEZ wird der Mond Mars bedecken. Visuell kaum zu beobachten weil es schon zu hell ist. Zusammen mit Mars wird Tianwen-1 bedeckt. Ich streame das X-Band Radio-Signal auf 8430.033 MHz:
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: failsafe am 06. November 2025, 09:41:26
Tianwen-1 hat mit seiner hochauflösenden Kamera aus der Marsumlaufbahn Bilder des interstellaren Kometen 3I/ATLAS aufgenommen. Der Abstand zum Kometen betrug dabei etwa 30 Mio km; die Belichtungszeit jeweils 30 Sekunden.

Quelle: nsf    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35045.msg2731983#msg2731983
Titel: Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
Beitrag von: failsafe am 07. November 2025, 10:26:06
In dieser Veröffentlichung finden sich Einzelaufnahmen und auch ein GIF, die die Telekamera auf Tianwen-1 von 3I/ATLAS gemacht hat. Die Helligkeit war dabei um den Faktor 10.000 bis 100.000 geringer als bei den Aufnahmen der Marsoberfläche, für die die Kamera vorgesehen war:
https://www.iflscience.com/chinese-spacecraft-around-mars-sends-back-intriguing-gif-of-interstellar-comet-3iatlas-81475