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  • CZ-5, Tianwen-1 (Marsmission), WSLC, 06:41 MESZ: 23. Juli 2020

Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #100 am: 24. Juli 2020, 15:35:51 »
Ich habe mal gesucht, was man über den geplanten Mars-Orbit finden kann.

Einmal 86.9° 265x11943 km

http://lk.astronautilus.pl/sondy/chmars20.htm

Und hier: 400x180000 km

https://twitter.com/planet4589/status/1286118710957297664

Und danach auf 265x57800 km

https://twitter.com/planet4589/status/1286119541802754048
Hold on to your dreams !

Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #101 am: 24. Juli 2020, 15:48:28 »
Eugen Reichl hat eine Übersicht des Startverlaufs der CZ-5 Y4 geschrieben:

https://www.der-orion.com/launch-log/184-2020/1778-tianwen-1-ist-auf-dem-weg-zum-mars

Demnach wurden die vier Booster bei 2 min 55 s abgeworfen. (Das ist für eine Booster eine sehr lange Brenndauer)
Die Nutzlastverkleidung wurde bei 6 min 2 s abgeworfen, blieb also ziemlich lange über der Nutzlast (Sorge vor Beschädigung? oder Sorge vor Herunterfallen über den Philippinen?)
Die erste Stufe wurde bei 8 min 12 s abgetrennt. Im Gegensatz zur CZ-5B beschleunigte sie aber nur suborbital und stürzte dann in den Pazifik.
Die kryogene Oberstufe musste 2mal brennen.
Sie wurde wohl unmittelbar beim Abtrennen der 1.Stufe gezündet und brannte dann ca. 3,5 Minuten (bis T+ 11 min 42 s), um die Parkbahn zu erreichen.
Dann erfolgte eine kurze Freiflugphase von gerade einmal 8 min.
Nich ganz klar für mich ist, wie lang die zweite Brennsequenz der Oberstufe war.
Wenn ich Reichl richtig verstehe, brannte sie noch einmal fast eine Viertelstunde(?), aber dann sicherlich in einem anderen Modus.
Jedenfalls war bei T+33 min 30s Brennschluss und bei T+36 min 17 s wurde TianWen-1 abgetrennt.
Insgesamt ein ziemlich flotter Einschuss zu  Mars, die H-IIA F42 hat da etwas länger gebraucht.

Hat Jemand noch andere Angaben?
Ich fand hier ähnliches:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48559.msg2110387#msg2110387

The booster is separated for 175 seconds (2:55).
Throw the rectifier for 362 seconds (6:02).
A second-stage separation of 492 seconds (8:12).
A second shutdown for 702 seconds (11:42).
Second secondary ignition for 1165 seconds (19:25).
Second secondary shutdown 2010 seconds (33:30).
This device propulsion shutdown 2107 (35:07).
The arrow separates 2177 (36:17).
Hold on to your dreams !

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Offline jdark

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #102 am: 24. Juli 2020, 19:06:27 »
Ups sorry, hier gehts gerne weiter: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg484889#msg484889

Edit: Danke. Hab noch ein paar weitere dazugehörende allgemeinere "China-Beiträge" dorthin verschoben. Pirx
« Letzte Änderung: 25. Juli 2020, 08:32:49 von Pirx »
Und wer ist schuld?....

Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #103 am: 24. Juli 2020, 20:05:11 »
Ein möglicher Landeplatz für den Lander von Tianwen-1 befindet sich in der Utopia Planitia. Dort ist im September 1976 der Viking Lander 2 gelandet.
Interessant ist diese Tiefebene, weil man dort unter der Oberfläche Wasser vermutet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Utopia_Planitia

Entweder hat sich der Autor dieses Artikeln https://www.nature.com/articles/s41550-020-1148-6 an der Viking-Mission orientiert, oder die chinesischen wiederholen eine solche Mission.

Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #104 am: 24. Juli 2020, 23:10:41 »
Die Chinesen haben nach dem Start schönes Material veröffentlicht, so daß man jetzt eine Fotostrecke zu Tianwen-1 auf CZ-5 Y4 machen kann.
Dazu gibt es auch klasse Grafiken von "Homem de Espaco".


Tianwen-1 (TW-1) ist fertig montiert


die kryogene Oberstufe wird in der Montagehalle aufgesetzt


Zwei YF-75D treiben die Oberstufe an.


Roll-out am 17.Juli 2020


das Symbol der Marsmission


die Nacht vor dem Start


viele Spotter haben sich am Strand auf der Insel Hainan versammelt


Rampe 101, 12.41 Uhr Ortszeit: Anlassen Kernstufe + Booster


CZ-5 Y4 hat abgehoben


im Flug


aus der Panoramaperspektive


Abtrennung


Abtrennung durch Video bestätigt


nach dem erfolgreichen Start wird die Starttorte angeschnitten


Tianwen-1 entfaltet die Solarzellenflächen


Aufbau von Tianwen-1


mögliche Landeplätze


...wenn alles klappt


und als Spielzeug


Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #105 am: 28. Juli 2020, 22:08:00 »

Aus 1,2 Millionen Kilometer Entfernung hat Tianwen-1 mit seiner Navigationskamera Erde und Mond fotografiert.

https://twitter.com/DarthTentacles/status/1288074551989956608?s=20

Offline FlyRider

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #106 am: 01. August 2020, 10:30:38 »
Nachdem es ja nicht sooo viele Infos zum Rover gibt, hier noch ein Video, in dem man auch mal "echte" Prototypen des Rovers sehen kann.


Offline FlyRider

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #107 am: 02. August 2020, 10:39:12 »
Tianwen-1 hat die erste Bahnkorrektur vorgenommen. Das Triebwerk brannte für 20 Sekunden.


Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #108 am: 23. August 2020, 12:09:53 »
Tianwen-1 hat am 19.8. einen Selbsttest der wissenschaftlichen Geräte erfolgreich durchgeführt. Ein zweites Bahnkorrektur-Manöver soll im September stattfinden. (Quellen: Xinhuanet und Chinadaily)

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Offline RonB

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #109 am: 21. September 2020, 08:27:19 »
Am 20. September um 17:00 Uhr MESZ hat das Triebwerk der Tianwen-1-Sonde für 20 Sekunden gezündet und eine geplante Kurskorrektur durchgeführt. Diese Korrektur wurde als sehr gering bezeichnet. Nach etwa der Hälfte der Flugstrecke wird die Genauigkeit der Flugbahn als sehr hoch bezeichnet.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #110 am: 01. Oktober 2020, 15:37:28 »
Die CNSA hat anläßlich der "Halbzeit" des Marsfluges Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera erzeugt:

http://www.chinadaily.com.cn/a/202010/01/WS5f7574cfa31024ad0ba7cff6.html

McPhönix

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #111 am: 01. Oktober 2020, 16:41:38 »
Irre ich mich oder sind die Chinesen die ersten mit dieser Idee?
Da gabs doch schon mal sowas bei denen ...

Andocken/einfangen wird wohl nicht geplant sein, denn von eingebauten Triebwerken war ja nicht die Rede.

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Offline Terminus

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #112 am: 01. Oktober 2020, 20:24:34 »
... Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera...

:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

Offline Flandry

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #113 am: 02. Oktober 2020, 00:00:54 »
... Selfies von Tianwen-1 mit Hilfe einer frei fliegenden Kamera...

:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

Die "Kamera" wird im Artikel "Sensor" genannt, und dürfte mehr als nur die Aufgabe Selfies zu machen haben.
Etwas ähnliches gab es bei Insight mit MarCO-A & -B. Deren Haupaufgabe war es, als Relais bei der Landung von Insight zu dienen.

Offline Steffen

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #114 am: 02. Oktober 2020, 00:33:10 »
...
:) bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher. Allein dafür hat sich das Mitführen der fliegenden Kamera gelohnt. ;)

http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6810285/content.html

viele Grüße
Steffen

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #115 am: 02. Oktober 2020, 04:06:32 »
Diese Kamera hat ihre Bilder allerdings an Tianwen-1 als Relais gesendet, also anders als die Marco-Sonden. Anscheinend hat die Sonde derzeit nur ein Solarpanel zur Sonne gerichtet, das andere ist um 180° verdreht. Das passt zu einer früheren Aussage, dass die Flächen erst in der zweiten Flughälfte "komplett ausgeklappt" würden (die ch.-eng. Übersetzung war da wohl etwas "ungenau").

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Offline HausD

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #116 am: 02. Oktober 2020, 09:21:51 »
Bilder von  Tianwen-1

Diese Bilder stammen von  einen 950 g schweren "separaten Messsensor" (?? ?? ???) mit einem separaten Teil von 680 g ,  der das gesamte Raumfahrzeug fotografierte.


Bild aus den Nähe   (Ausschnitt)    1200 px  x 800 px


Übersichtsaufnahme    1600 px × 1200 px                  Fotos: CNSA/Chin.Raumf.Behörde

Die 1600 × 1200- und 800 × 600- "Selfis" werden über WLAN an die Raumsonde Tianwen-1 gesendet und von dort aus über die Funkverbindung zur Erde geschickt.

Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiter diszipliniert, HausD

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #117 am: 02. Oktober 2020, 09:51:42 »
Dann stecken da wohl noch mehr Sensoren drin, denn diese simplen Bauteile (2 Kameras, 1 WLAN-Sender, 1 Heizelement, das bis zur Trennung von Tinawen-1 versorgt wurde, sowie eine Stromversorgung für eine Betriebsdauer von wenigen Minuten) gibt es ja in simplen kleinen Handys mit einer Masse von weniger als 100 g. Für die isolierende Hülle kommen evtl. nochmal 100 g dazu, die Gesamtmasse von fast 1 kg finde ich daher schon erstaunlich.

Offline Axel_F

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #118 am: 02. Oktober 2020, 10:07:32 »
bei der NASA oder ESA würden solche Ideen bestimmt wegen mangelnder Ernsthaftigkeit oder "bitte aufs Wesentliche konzentrieren!" abgeschmettert.

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher.

Was ist denn das für ein Quatsch?! Insbesondere bei der NASA:
- Beim MER Spirit war am RAT (Rock Abrasion Tool) eine amerikanische Flagge aufgebracht die aus dem Metall der eingestürzten Twin Towers bestand.
- Bei beiden MERs war eine Sonnenuhr dabei (obwohl es sich um Rover handelt uns sie nicht immer waagerecht und nach Süden ausgerichtet waren).
- Bei Curiosity wurde ein Penny aus dem Jahr 1909 (100 Jahre Abraham Lincoln) mitgenommen und befindet sich auf dem Contact Instrument Calibration Target.
- Die Räder von Curiosity schreiben in Morsecode "JPL" (Jet Propulsion Laboratory) in den Marsboden.-
- Bei jeder Mars-Mission wurde eine Chip mit den Namen von Erdbürgern mitgenommen (da haben sich auch viele Forumsmitglieder registriert).

Zurück zum Thema. Ich finde den "separaten Messsensor" Klasse!
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #119 am: 02. Oktober 2020, 10:56:04 »
Wahrscheinlich sind die von HausD erwähnten 950 g die Gesamtmasse des Experiments, also inkl. Halterung mit der Ausstoßvorrichtung und den Kabelverbindungen.

Trotzdem sind die verbleibenden 680 g des "separaten (separierten?) Teils" ziemlich hoch.

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Offline HausD

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #120 am: 02. Oktober 2020, 11:16:17 »
Freiflug-Kamera von Tianwen-1

Das sollte das separierte Kamera-Teil der Aufnahmeeinrichtung von Tianwen-1 sein.


Bild der vom Tianwen-1 abgeworfenen Kamera                             Foto: CNSA

Bei Cosmic_Penguin gibt es hier eine Gif-Animation vom Ausstoß/Abwurf der Satelliten-Kamera.

Gruß, bleibt gesund und locker, aber auch weiter diszipliniert, HausD

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #121 am: 02. Oktober 2020, 11:53:19 »
... oder auch bei Hayabusa-2, wo Plättchen mit den Namen von TeilnehmerInnen in die Target Marker eingenäht wurden und die Menschen später eine Urkunde bekamen, mit einer Ortsangabe wo sich ihr Name jetzt befindet. Die Namen der UnterstützerInnen, die sich am Crowd Funding für die Sammelrohr-Kamera beteiligt hatten, haben sogar am kompletten Roundtrip teilgenommen und werden mit der Landekapsel zur Erde zurückkehren.

Das sind Maßnahmen, die das Interesse der Menschen an außergewöhnlichen Weltraum-Projekten und damit auch an der Forschung hoch halten. Und falls Tianwen-1 bereits vor dem Einschuss in den Marsorbit scheitern sollte, gibt es hier zumindest Bilder, die im (chinesischen) Gedächtnis bleiben und die Begeisterung erhalten.

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Offline alepu

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #122 am: 02. Oktober 2020, 12:55:30 »
Ob die Chinesische Raumfahrtbehörde soooo sehr auf diese Begeisterung angewiesen ist?

Ist aber eine sehr gute Idee zur Kontrolle der Sonde von allen Seiten!

Das Gewicht erklärt sich damit, daß diese Kamera ein eingebautes Triebwerk hat, mithilfe dessen sie jetzt zur amerikanischen Marssonde fliegt um diese auch zu fotografieren!   ;D

McPhönix

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #123 am: 02. Oktober 2020, 12:56:25 »

sich "auf das Wesentliche konzentrieren" könnte man auch so interpretieren: Hauptsache, die rote Fünf-Sterne-Flagge ist auf dem Bild erkennbar. Wer solche Bilder nach Hause funkt, der hat sein Budget sicher.

Was ist denn das für ein Quatsch?! Insbesondere bei der NASA:
- Beim MER Spirit war am RAT (Rock Abrasion Tool) eine amerikanische Flagge aufgebracht die aus dem Metall der eingestürzten Twin Towers bestand.
- Bei beiden MERs war eine Sonnenuhr dabei (obwohl es sich um Rover handelt uns sie nicht immer waagerecht und nach Süden ausgerichtet waren).
- Bei Curiosity wurde ein Penny aus dem Jahr 1909 (100 Jahre Abraham Lincoln) mitgenommen und befindet sich auf dem Contact Instrument Calibration Target.
- Die Räder von Curiosity schreiben in Morsecode "JPL" (Jet Propulsion Laboratory) in den Marsboden.-
- Bei jeder Mars-Mission wurde eine Chip mit den Namen von Erdbürgern mitgenommen (da haben sich auch viele Forumsmitglieder registriert).

Zurück zum Thema. Ich finde den "separaten Messsensor" Klasse!

Dem kann ich nur zustimmen. Wie ein Land mit seiner Fahne umgeht, ist ja nun wirklich eigene Sache.
Selbst wenn bei Großveranstaltungen die Mädels ihre Schlüpper draus schneidern wie in D oder USA, muß man das tolerieren. Wer will kann ja ein paar Wertschätzungspunkte abziehen  ;D

Offline rok

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Re: Tianwen-1 auf Langer Marsch 5 (CZ-5)
« Antwort #124 am: 02. Oktober 2020, 13:36:08 »
Ob die Chinesische Raumfahrtbehörde soooo sehr auf diese Begeisterung angewiesen ist?

Ist aber eine sehr gute Idee zur Kontrolle der Sonde von allen Seiten!

Das Gewicht erklärt sich damit, daß diese Kamera ein eingebautes Triebwerk hat, mithilfe dessen sie jetzt zur amerikanischen Marssonde fliegt um diese auch zu fotografieren!   ;D

--  Selbstverständlich sind Regierungen darauf angewiesen, dass "das Volk" ihre teuren Projekte befürwortet, egal ob es sich um Chinesen, Japaner, Yankees oder Deutsche handelt. Und wenn man mit relativ geringen Mitteln dabei nachhelfen kann, dann tut man es.

-- Da Tianwen-1 nicht rotiert wurde nur eine Seite abgebildet.

-- Offenbar verfügt die Kamerasonde nicht über ein Triebwerk.