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Sonstiges => Raumfahrt-Modellbau => Thema gestartet von: golgi863 am 03. April 2015, 17:12:26

Titel: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 03. April 2015, 17:12:26
Hallo zusammen,

nachdem ich hier schon seit längerer Zeit mitlese und nun auch schon fast ein Jahr lang an meiner MLP rumbaue, habe ich mich jetzt entschlossen, euch auch mal ein paar Fotos zu zeigen. Aber zuerst möchte ich ein großes Dankeschön an den Manfred (gino) loswerden für seinen hervorragenden Baubericht. Vielen Dank Manfred! Ohne deinen super BB hätte ich das Projekt wohl nie begonnen und außerdem hast Du mir durch deine akribischen Recherchen eine Menge Vorarbeit erspart.

Dargestellt werden soll die Mission STS-41D mit dem gesamten Launchpad (also inklusive Northbridge, Service structures inklusive Hypergol storage facilities und den SWSS feed lines (evtl. auch noch der Wasserturm), die nach mehreren Pannen und zwei Rollbacks am 30. August 1984 startete. Eine entsprechende Diorama-Grundplatte von 110 x 160 cm habe ich schon hier, aber bis die zum Einsatz kommt, wird wohl noch einige Zeit ins Land gehen ...  ::).

Und jetzt wie versprochen zu den Fotos (bitte entschuldigt die mässige Bildqualität - ich bin leider kein Fotograf):

... tja jetzt müsste ich nur noch wissen, wie man hier Bilder einfügen kann - mist. Vielleicht kann mir ja jemand einen Hinweis geben...

(https://images.raumfahrer.net/up045529.jpg)

Na also - geht doch! Hier noch ein paar weitere Ansichten:

(https://images.raumfahrer.net/up045530.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up045531.jpg)

Und schließlich noch einige TSM Details. Die T0-carrier plate (auch genannt GUCP ground umbilical carrier plate) ist übrigens wie beim Original ein- und ausfahrbar. Damit kann ich später den Orbiter stabiisieren, damit er nicht umkippt ::).

(https://images.raumfahrer.net/up045532.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up045533.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up045534.jpg)

Viele Grüße erstmal und euch allen frohe Ostern,
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 03. April 2015, 19:15:44
Hallo Thomas - willkommen an Bord! :D
Dein umfangreiches Bauvorhaben freut uns sehr! :D

Zu den Fotos:
Es ist nicht möglich, Fotos direkt ins Forum zu laden.
Du musst die Fotos auf einen ständig im Netz verfügbaren Server laden.
Von dort aus kannst Du die Fotos ins Forum verlinken und mit dem img Tag anzeigen lassen.

Das klappt sehr gut mit einem kostenlosen File-Hoster, wie z.B. pic-upload (http://www.pic-upload.de/).
Dort klickst Du auf "Bilder auswählen", suchst ein Bild aus dem Verzeichnis aus, wo Du sie gespeichert hast und klickst auf "Öffnen".
Dann wird das Bild auf den Server hochgeladen und Du bekommst mehrere Links angezeigt.
Kopiere den "Direktlink für Originalgröße (Hotlink)" und füge diesen in unser Forum in den img Tag ein.

So kompliziert ist das nicht und mit einiger Übung geht es leicht von der Hand.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 03. April 2015, 19:23:46
Vielen Dank für das herzliche Willkommen und für die ausführliche Erklärung - so was in der Art hab ich mir schon gedacht wegen der HTML Tags /IMG und so. Ist aber alles kein Problem, ich hab mir grad einen FTP Zugang zu meinem Webspace eingerichtet, dann sollte es klappen.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 03. April 2015, 23:48:54
Hallo Thomas,

und auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum sowie ein großes Kompliment für Deine MLP, die sieht großartig aus, alle Achtung. Die Details sind sehr beeindruckend, vor allem die Side 1 mit den Valve Skids hast Du sauber hinbekommen, und ebenso die TSMs und das SSWS, da kann man nur den Hut ziehen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif)

Dein Projekt klingt sehr anspruchsvoll und macht mich echt neugierig. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) Und wenn Du von meinem Referenzmaterial profitieren konntest, freut mich das, vielleicht hast Du ja auch was auf Lager, was ich brauchen könnte. (https://images.raumfahrer.net/up040595.gif)

Von den Abmessungen Deiner Grundplatte ausgehend würde ich auf 1:144 tippen, stimmts?  :-\ Ist das alles Scratch-Bau aus Styrene?  ::)

Die Lösung mit den klappbaren TSM-Umbilicals finde ich stark, insbesondere auch zur Stabilisierung der Stacks. Das solltest Du schon noch im Detail vorstellen mit der einen oder anderen Nahaufnahme.  8) Eine ähnliche Lösung hatte ich mir ja auch überlegt, nur nicht mit klappbaren Umbilicals. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Übrigens, so ein Zufall, gerade stelle ich noch das Fire Suppression System beim Start-Abbruch bei der STS-41D im Video vor, und nun tauchst Du mit dem gleichnamigen LC-Projekt auf wie Phönix aus der Asche, unglaublich.  :o 

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Spaß bei der weiteren Arbeit und bleibe weiter dran. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)

Frohe Ostern.

(http://www.smileygarden.de/smilie/Ostern/smileygarden_ostern7.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Alex am 04. April 2015, 09:11:25
Noch ein Launch Pad!  ::)
Also den Baufortschritt von gino847 hier zu verfolgen gehört ja schon zu meinen Highlights hier on board. Jetzt noch einer dazu - herrlich und sieht auch sehr gut gelungen und detailreich aus!
Gratulation! Uns gutes gelingen beim Weiterbau!
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. April 2015, 11:32:36
Hallo Manfred,

auch Dir vielen Dank für das herzliche Willkommen hier im Forum! Freut mich, dass Dir meine MLP gefällt, auch wenn noch sehr viel dran zu machen sein wird  ;). Der Kern besteht übrigens auch bei mir aus Balsaholz und Kiefernleisten, beplankt mit Styrene. Nur den Maierschen Paperkit hab ich mir gespart, da ich nicht jedes kleine Detail vorab lackieren wollte. Dafür muss ich mich am Schluss mit einem umfangreichen Weathering befassen, um das Ganze realistisch wirken zu lassen  8).

Zur dargestellten Mission STS-41D: Ich habe mir schon gedacht, dass ihr euch wundern werdet, warum ich ausgerechnet eine so pannenbehaftete Mission ausgewählt habe. Nun, die Antwort ist ganz einfach: ich war zum Startzeitpunkt persönlich vor Ort in Florida. Leider konnte ich den Start nicht mehr unmittelbar erleben, da wir am 30. August schon auf dem Weg zum Flughafen Richtung Heimat waren, aber ich erinnere mich noch an einen wunderschönen ersten Urlaub mit meiner damaligen Jugendliebe (jetzt liebe Ehefrau). Außerdem war es der Jungfernflug der Discovery, was mein favourite Orbiter ist.

Zum Maßstab: da auch mein Projekt auf dem Revell Kit mit seinem bekannten Maßstabsdilemma und den LVM Detailsets beruht, habe ich alles ebenfalls auf 1:160 festgelegt, auch wenn es einen recht herben Kompromiss darstellt :-\. FSS und RSS in 1:144 komplett scratch zu bauen, war mir dann doch etwas zu viel :o.
Es freut mich übrigens auch sehr, dass dir meine Lösung mit den TSM Umbilicals gefällt. Ich werde gleich noch ein paar Detailfotos machen und in Kürze einstellen.

So, das wars mal für den Moment -
bis bald und Viele Grüße  :)
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. April 2015, 13:06:14
Hallo Thomas,

tja, meine Mixed-Bauweise mit Styrene auf Papier erfordert tatsächlich, dass man fast alle Details vorher lackieren muss, was etwas umständlich ist.  ::)

Hast Du beim SSME-Schacht die nötige Breite (1:144) berücksichtigt, damit der Orbiter auch noch zwischen die TSM-Umbilicals passt, da der Stack auch 1:144 ist.  ::) Andernfalls müssten die beiden TSMs weiter nach außen wandern, was bei Dir fast so aussieht, aber vielleicht täuscht das auch.  ???

Deine TSM-Umbilicals sind vermutlich zum Raus- und Reinschieben, oder sind die wie beim Original sogar schwenkbar, evtl. noch mit einer Feder dahinter, was genial wäre?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. April 2015, 14:01:36
Hallo Manfred,

die Breite  des SSME Schachtes habe ich, gewarnt durch deine beiden Not-OP's, bereits im Vorfeld berücksichtigt (und durch mehrere Stellproben verifiziert). Aber das ist halt die crux, wenn man sich auf ein derartiges Masßstabsdilemma zwischen 1:144 und 1:160 einlässt. Richtig lustig wird das erst bei der FSS/RSS. Da hat Revell doch einfach den GOX Vent Arm mit dem Beanie Cap einen Level zu hoch angebracht, damit der ET drunter passt, was reichlich doof aussieht. In der Realität müsste der Vent Arm zwischen Level 255 und 275 montiert sein - bei Revell ist er dagegen zwischen Level 275 und 295. Deshalb reichen die von dir und Jörg (inselaner) berechneten 3cm leider nicht aus, um die die FSS "aufgestockt" werden muss.  :-\ Hier wird also noch einiges an Improvisation gefordert sein.

Und jetzt noch wie versprochen einige Detailbilder von den TSM Umbilicals (leider sind diese Makroaufnahmen immer so gnadenlos, aber mit bloßem Auge sieht es eigentlich ganz ok aus:

(http://www.mind-craft.de/pix/umb3)

Zur Konstruktion, die im Prinzip denkbar einfach ist: Die Umbilical Carrier Plate ist eine 1 mm PS Platte mit entsprechenden Bohrungen von 0,4 bis 1,5 mm und die Stecker / Kabel bestehen einfach aus gezogenen Gussästen in passenen Stärken. Das Gelenk für den Retraction Arm im Inneren befindet sich wie im Original vorne /unten im TSM. Somit ließe sich auch leicht eine Feder nachrüsten, wie von dir vorgeschlagen (gute Idee - werd ich wahrscheinlich so umsetzen!). Hier noch zwei Fotos, die die Funktionsweise verdeutlichen:

GUCP ausgefahren
(http://www.mind-craft.de/pix/umb1)

GUCP retracted
(http://www.mind-craft.de/pix/umb2)

So, das wars mal wieder für den Augenblick.
Bis bald und viele Grüße  :)
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. April 2015, 18:06:01
Hallo Thomas,

tja, das Maßstabsdilemma wird uns schon noch im Detail beschäftigen, nur gut, dass Du jetzt auch noch mit im Boot bist, dazu wird uns dann schon noch eine passende Lösung einfallen. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)

Dass es mit den Access Arms ziemlich eng werden wird, war mir irgendwie schon klar.  ::) Deshalb muss man bei der Überlegung zur Aufstockung des Towers und der RSS vermutlich von unten her anfangen und zunächst berücksichtigen, dass das MLP-Deck auf der Höhe von Level 95 sein muss, was mir jetzt im Nachhinein als Fehler in meinen ersten Vergleichszeichnungen aufgefallen ist.  :o

Deine Lösung mit den TSM-Umbilicals ist echt cool, nicht schlecht Herr Specht. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) Das ist wiederum der Vorteil einer Bauweise aus Sheet, da lässt sich dann so ein Klapp-Mechanismuschen elegant unterbringen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)

Zum Nachrüsten (m)einer Feder müsstest Du aber noch ins Innere kommen, sind Deine TSMs abnehmbar und von unten her zugänglich, oder wie sind die aufgebaut?  :-\

Hast Du für Deine Stecker auch passende Steckdosen am Ground umbilical attach point am Orbiter und eine Stellprobe mit dem Stack gemacht, dass Du Dich mit dem Standdort der TSMs schon festlegen konntest?  :-\

Die Umbilicals wollte ich auf ähnliche Weise scratchen und dann irgendwie mit einem mittleren Stabilisierungsstab an/in die TSM-Hauben stecken, was ich mir aber noch genauer überlegen muss.  ::)
Es bleibt also auf jeden Fall spannend und macht weiter neugierig. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. April 2015, 22:10:20
Hallo Manfred,

die TSMs haben in der Tat unten Öffnungen, in die ich einfach ein 1,5 mm Rundprofil quer eingeklebt habe, quasi als Kippachse für den Umbilical Arm (der übrigens nur ein simples H-Profil ist  ;D).

Die TSMs sind zur Zeit auch (noch) lose und abnehmbar, so auch Blast Shield und das gesamte SWSS Rohrsystem, an dem noch so einiges gemacht werden muss. Es ist halt alles noch eine Baustelle.

Dann noch einen angenehmen Samstag Abend und bis demnächst  :)
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 05. April 2015, 00:24:51
Dachte ich mir's doch. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Bleibt noch die Frage nach dem Ground umbilical attach point am Orbiter.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 05. April 2015, 11:19:38
Hallo Manfred,

Am Orbiter ist noch nichts derartiges vorhanden - der ist gerade mal gespachtelt und verschliffen. Von Newware gibt es übrigens ein schönes Space Shuttle Upgrade Set in 1:144 (erhältlich bei Andromeda24.de), das enthält ground umbilical attach points als schöne Photoätzteile für gleich zwei Orbiter.

(https://images.raumfahrer.net/up045528.jpg)

Die PE Teile für die payload bay doors kann ich zwar hier nicht verwenden, da diese dank der "hervorragenden" Pass(un)genauigkeit  :-X des Revell Modells bereits fest verschlossen und verspachtelt sind. Aber ich hab ja noch eine ISS im Schrank liegen, da kommt vielleicht irgendwann mal die Atlantis oder Endeavour mit offenen Payload bays dazu  ::).

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 05. April 2015, 16:43:30
Hallo Thomas,
(https://images.raumfahrer.net/up039821.gif) dieses Upgrade Set kannte ich noch gar nicht.  8)

Hast Du davon die Lochmuster für Deine Steckerplatten übertragen?  :-\

Übrigens, hier mal ein Bild von einer LH2-Carrier Plate, um eine Größenvorstellung von diesen niedlichen Teilen zu bekommen.  :o

(https://images.raumfahrer.net/up045527.jpg)
Quelle: NASA/NESC

(http://www.smileygarden.de/smilie/Ostern/ostern027.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 05. April 2015, 20:03:00
Gut erkannt, Adlerauge!  ;D

Tolles Foto! Da sieht man mal, was das für Monster sind - beeindruckend  :D

Dir und deinen Lieben auch nochmal frohe Ostern!  :)
Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. April 2015, 15:19:30
Hallo zusammen,

heute mal ein kurzes Mini-Update von mir. Das SWSS-Röhrlwerk ist inzwischen fertig verschliffen und einbaufertig lackiert. Die pipe supports habe ich praktischerweise gleich drangeklebt (bestehend aus einem horizontalen Stück I-Profil mit zwei sichelförmigen Stückchen aus 0,3 mm PS-sheet als Rohrauflage und einem kurzen Stück 1,6 mm Rundprofil als "Fuß").

Die Ausströmdüsen unterhalb der TSM's habe ich nochmal neu gemacht, da diese noch zu unregelmäßig und außerdem nur aufgeklebt waren. Jetzt habe ich sie in vorgebohrte Löcher eingesetzt, was m.E. etwas besser und gleichmäßiger aussieht.

(https://images.raumfahrer.net/up045526.jpg)

Somit kann das gesamte SWSS System in einem Stück eingesetzt werden und dann ist erstmal Baustopp an der MLP angesagt. Das nächste größere Teil, was jetzt eingebaut werden soll, ist nämlich das blast shield über den access platforms AP1 bis AP4.

Und diese "Dächer" möchte ich erst montieren, wenn an der Unterseite die entsprechenden Lampen angebracht wurden. Ich denke, dass es auf diese Weise leichter ist, die Verkabelung vorzunehmen. Also werde ich mich in der nächsten Zeit ein wenig mit Beleuchtungstechnik befassen müssen. SMD LED's in warmweiss habe ich bereits genug auf Lager.  8)

Des weiteren habe ich begonnen, die PE Teile des LVM Kits zu verarbeiten. Hier wird es in Kürze einiges zu berichten geben...

So, das wars mal für den Moment. Bis bald und viele Grüße  :)
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. April 2015, 17:01:10
Hallo Thomas,

das SSWS-Gerippe sieht echt gut aus so aus der "Ferne", und deshalb fände ich es gut, wenn Du von den Details noch ein paar Nahaufnahmen spendieren würdest, so z.B. von den Ausströmdüsen unterhalb der TSMs und den Auslässen in den SRB-Holes, sowie von den Rundungen und Verjüngungen der Pipes. ::)

Die Ausströmdüsen hast Du zwar sehr schön beschrieben, aber da sind doch Bilder noch viel aussagekräftiger, insbesondere für alle diejenigen, die gleiche oder ähnliche Sachen noch vor sich haben, so wie ich z.B. in Kürze. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)

In diesem Sinne gleich noch eine Anregung für Deinen BB: Es wäre schön, wenn Du uns Deinen Baufortschritt zeitnäher präsentieren könntest, das wäre informativer und obendrein spannender, und alle hier im Forum hätten dann noch mehr davon. Du weißt ja, wie hilfreich und willkommen mein BB für Dich bisher war, wie Du ja eingangs geschrieben hast ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. April 2015, 18:27:39
Hallo Manfred,

hier noch ein paar Detailfotos. Es ist gar nicht so leicht, die Teile halbwegs vernünftig aufs Foto zu bekommen und wie man in der Makroaufnahme sieht, sind sie alles andere als perfekt - aber ich kann damit leben...  ::). Und einmal eingebaut, fallen die kleinen Macken nicht mehr auf, denke ich.

Ich hoffe, dass Du trotz allem mit den Bildern was anfangen kannst.

(http://www.mind-craft.de/pix/sss1)

(http://www.mind-craft.de/pix/sss2)

(http://www.mind-craft.de/pix/sss3)

Die dickeren pipes sind übrigens aus 3 mm Rohrmaterial, am Ende erhitzt und zusammen gedrückt. Die dünneren pipes sind dagegen aus 2,5 mm Vollmaterial, die am Ende eingefeilt wurden und mit keinen 3 mm Scheibchen aus 0,3 mm PS-sheet versehen sind, um die Ausström-Öffnungen anzudeuten. Es fällt dabei kaum auf, dass es sich dabei nicht um "echte" Rohre handelt.

Im Übrigen werde ich versuchen, meine Baufortschritte ab jetzt zeitnah vorzustellen. Leider hatte ich schon einiges fertig gebaut, als ich mich entschloss, das Projekt hier zu präsentieren und das kann ich natürlich nicht wieder abbauen :-\.

Wenn Du in Zukunft irgendwelche besonderen Wünsche bzgl. Detailfotos oder Beschreibungen hast, nur heraus damit! Ich werde mein Bestes versuchen, die Dinge anschaulich darzustellen  :). Und es wäre wirklich schön, wenn Du (und natürlich auch alle Anderen hier) auch ein wenig von meiner Arbeit profitieren könntest.

In diesem Sinne
liebe Grüße und bis bald
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 17. April 2015, 01:18:14
Danke Thomas für Deine Makros, so langsam kommen wir uns schon näher.  8)

Was für ein I-Profil hast Du denn für die Supports verwendet? Und dann interessieren mich noch die Verjüngungen an den Pipes in die SRB-Schächte hinunter. Sind die kleineren Durchmesser angesetzt oder auch erhitzt und ausgezogen?  :-\ 

Deine coole  "Ziehtechnologie hattest Du mir ja in der PM schon erklärt, aber das interessiert sicherlich auch noch andere hier, denke ich mal. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/ja.gif)

Nur nochmal zum Verständnis der Pipe-Durchmesser, die aus dieser Zeichnung hervorgehen, die Du ja vermutlich kennst.

(https://images.raumfahrer.net/up045525.jpg)
Quelle: NASA

Die nach Deiner Terminologie dickeren Pipes (18'' ≙ 3 mm, 1:160)) sind soweit o.k., aber die dünneren Pipes (12'' ≙ 2 mm, 1:160) zwischen den SRB-Supports mit den Ausström-Öffnungen sind mit 2,5 mm etwas zu dick. Aber wer es nicht so genau weiß, merkt das ohnehin nicht.  ::)

Deshalb "echte" Rohre hin oder her, wieso hast Du für die dickeren Pipes vor den SRB-Supports Rohre verwendet, wenn Du sie am Ende ohnehin zum Schnabel zusammendrückst? Und wie verhalten sich denn die Rohre beim Biegen, knicken die nicht leicht ein?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. April 2015, 13:44:59
Hallo Manfred,

freut mich, dass Du jetzt mit den Fotos was anfangen kannst. Das I-Profil für die Supports hat die Abmessungen 1,5 x 2,5 mm.

Zu den Verjüngungen: der konische Teil ist gezogen und der untere Teil ist angesetzt. Den Durchmesser habe ich doch nochmal nachgemessen - er ist tatsächlich 2 mm! Die Teile sind doch schon eine ganze Weile rumgelegen, da vergisst man schon mal das eine oder andere Detail  ::).

Die gezogenen Gussäste als "Ziehtechnologie" zu bezeichnen, finde ich übrigens ein klein wenig übertrieben. Es ist im Modellbau ein weit verbreitetes und gängiges Verfahren, um dünne und dünnste Fäden herzustellen. Bei größeren Durchmessern (> 1mm) stößt man allerdings schon an die Grenzen der Methode und man kommt i.d.R ohne etwas Schleifen nicht aus.

Die Zeichnung des SWSS Systems ist mir natürlich bekannt und daraus hatte ich ja auch die Durchmesser berechnet  :)

Zu den 3 mm Rohren: Du hast recht mit dem Einwand, dass die wohl schwieriger zu biegen sind, aber ich hatte grade nichts anderes auf Lager und mit ein wenig Geduld und Fingerspitzengefühl lassen sich die Röhre eigentlich ganz gut verarbeiten (wobei das so in etwa der maximale Durchmesser sein dürfte, bei dem das noch klappt - ist ja immer ein Frage des Verhältnisses zwischen Durchmesser und Wandstärke). Den "Schnabel" könnte man übrigens bei massiven Profilen nie so hinbekommen (zumindest nicht ohne erheblichen Schleifaufwand), da zuviel Material verdrängt würde.

So, das wars mal für den Moment
Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. April 2015, 00:30:02
Danke Thomas für Deine Erläuterungen, so lernt man immer wieder was dazu.  8)

Hast Du die Water Bags auch noch auf der Agenda, sicherlich, stimmt's?  ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. April 2015, 10:41:16
Freut mich, wenn ich hier auch mal was nützliches beitragen kann  :)

Über die Water Bags  habe ich mir ehrlich gesagt noch gar keine Gedanken gemacht  :-\. Aber Du hast recht - der Vollständigkeit halber sollte ich die auch darstellen. Mal sehen...

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. April 2015, 10:51:45
Aber hallo, das sollte doch zu machen sein.  8)
Dabei hätte es mich nicht gewundert, wenn Du die als nächstes aus der Schublade geholt hättest. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. April 2015, 14:34:56
Hallo zusammen,

auch bei mir geht es wieder ein kleines Stückchen weiter. Nachdem ich mir die Makrofotos von dem SWSS Piping noch ein paarmal angeschaut hatte, bin ich zu dem Schluss gekommen, das das nicht so bleiben kann. Und wie das so ist mit den Macken - beschließt du eine auszubessern, findest du noch gleich drei andere...  >:(

Insbesondere die Ausströmdüsen unter den TSM's mochten mir nicht recht gefallen (obwohl man sie am Ende kaum sieht). Die sind im Original nämlich nicht rund, sondern schnabelartig oval zulaufend. Also Feile und Schleifpapier gewetzt und alles nochmal überarbeitet und neu lackiert  8).

(https://images.raumfahrer.net/up045524.jpg)

Dabei habe ich versucht, die Öffnungen vorne durch etwas dunkle Farbe hervorzuheben. Ich finde, das sieht jetzt sogar ganz passabel aus  ::).

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. April 2015, 16:10:38
Hallo Thomas,

das geht mir auch oft so, vor allem dann, wenn man auf neue Detailfotos oder solch tolle Panorama-Aufnahmen wie diese hier stößt, die mich dann immer wieder inspirieren, zumal man sie so schön aufzoomen kann.  (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up045523.jpg)  (http://nasatech.net/Pad39AMLPLwrSSMEExh131031/)
Quelle: NASA

Deine Düsen gefallen mir jetzt auch viel besser, klasse finde ich auch die Andeutung der Öffnungen, auch wenn's nur Farbe ist!  8) Aber an diesem bizarren Pipe-Gerippe rumzufeilen, stelle ich mir auch ziemlich stressig vor, zumal das doch nur noch minimale Abstände sind, oder? :o

Aber durch das Vorbohren und Einkleben haben die Düsen natürlich schon eine gewisse Stabilität. Welchen Durchmesser haben denn die Düsen, ich würde mal so auf 0,5 mm tippen, oder? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif) Hast Du die Übergänge an dem dicken Rohr sogar gespachtelt, und wenn ja, womit bzw. wie?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. April 2015, 16:39:05
Vielen Dank für das Lob. Mir gefallen die Düsen jetzt auch deutlich besser. Der Durchmesser der Düsen liegt bei 0,6 mm (zumindest war er das noch vor der Schleiferei  ;D) und der Abstand ist 1,5 mm. Gespachtelt habe ich das ganze "Gerippe" natürlich auch ein wenig (mit normaler Revell-Spachtelmasse)  8).

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. April 2015, 18:05:46
... und damit geht es gleich weiter - diesmal von einer anderen Baustelle.

Ich hatte ja schon kurz erwähnt, dass ich mit der Verarbeitung der LVM PE-Teile begonnen habe. Die LVM Detailsets liegen ja nun auch schon fast ein Jahr im Schrank und so konnte ich nicht umhin, endlich mein Fingerjucken zu beenden und damit anzufangen  ;D.

Nach kleineren Schwierigkeiten am Anfang (ich hatte vergessen, die Platinen zu entfetten - das wurde in der LVM Anleitung auch mit keinem Wort erwähnt) ging das eigentlich ganz gut (ok, die erste Treppe war etwas haarig, aber danach stellte sich Routine ein)  ::).

Ich muss zugeben, dass ich einen gehörigen Bammel vor der Aktion hatte, da ich noch nie Ätzteile verarbeitet habe  :-\. Im Nachhinein stellte sich das aber als relativ unbegründet heraus, da die Qualität und Passgenauigkeit absolut hervorragend sind. Wenn man sich einen genauen Arbeits- bzw. Ablaufplan macht, ist das alles keine Hexerei mehr. Am meisten Bedenken hatte ich davor, alle Stufen einzeln um 45° nach oben biegen zu müssen, aber das war schließlich die leichteste Übung: einfach mit einer sehr spitzen Pinzette horizontal von hinten hineingreifen, kurz zusammendrücken und schon ist die Stufe im richtigen Winkel nach oben gebogen. Das geht ruck-zuck  8)

(https://images.raumfahrer.net/up045519.jpg)

Hier dazu erstmal ein paar allgemeine Hinweise und Erfahrungen, die ich bisher sammeln konnte: zum Heraustrennen der Teile verwende ich kein scharfes Messer, wie in der Anleitung empfohlen wird, sondern eine feine, spitze Schere (Anatomie-Schere - es gibt aber auch spezielle Ätzteil-Scheren). Das geht viel besser, genauer und sicherer (und nicht zuletzt auch wesentlich schneller). Zum Biegen der Teile ist m.E. eine ausreichend große Biegevorrichtung für Ätzteile absolut unverzichtbar, da doch z.T. relativ lange Abkantlinien erforderlich sind. Zum Kleben verwende ich normalen CA-Glue (Seku). Lediglich für die ganz großen Teile, wie etwa die Verkleidung des Liftschachtes nehme ich lieber glasklaren Zweikomponenten Epoxidharzkleber (UHU plus schnellfest). Da hat man dann ca. 5 min Zeit, die Teile exakt zu positionieren.

(https://images.raumfahrer.net/up045520.jpg)

Nach einiger Zeit macht die Sache sogar richtig Spaß und weil es so schön ist, habe ich die restlichen 11 Treppen auch gleich hergestellt (hat im Endeffekt nur zwei Nachmittage gedauert)

(https://images.raumfahrer.net/up045521.jpg)

Achtung - Hier noch ein wichtiger Hinweis: in der LVM Anleitung des Detailsets Nr.3 ist ein Fehler enthalten! Auf Seite 11 heißt es, die Seitenteile von PE12 sollen 90° nach oben gebogen werden - sie müssen aber 90° nach unten gebogen werden, damit die Treppe passt (sie führt auf die oberste Plattform 295 mit dem Hammerhead Crane). Ich habe den Fehler erst nicht bemerkt und musste dann die Seitenteile wieder 180° zurück biegen - eher suboptimal, ging aber noch gut aus. Den Fehler habe ich Leon von LVM bereits mitgeteilt.

Hier das besagte Treppchen:

(https://images.raumfahrer.net/up045522.jpg)

So, das wars mal wieder für den Moment. Ich, hoffe, meine Erläuterungen waren hilfreich für euch und wünsche noch einen schönen Samstag Abend.

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. April 2015, 22:47:51
Vielen Dank für das Lob. Mir gefallen die Düsen jetzt auch deutlich besser. Der Durchmesser der Düsen liegt bei 0,6 mm (zumindest war er das noch vor der Schleiferei  ;D) und der Abstand ist 1,5 mm. Gespachtelt habe ich das ganze "Gerippe" natürlich auch ein wenig (mit normaler Revell-Spachtelmasse)  8).

Viele Grüße und bis bald,
Thomas

Dann nochmal nachgehakt, ich meinte nicht die Spachtelei am übrigen "Gerippe" sondern speziell an dem Rohr mit den acht Düsen unter den TSMs, aber bei einem Düsenabstand von 1,5 mm erscheint mir Spachten und Schleifen allerdings etwas illusorisch, oder?  :o
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. April 2015, 22:59:52
Mit den PE-Teilen von LVM kommt jetzt ein spannendes Kapitel, das für mich auch noch Neuland bedeutet und mich deshalb sehr interessiert, zumal Du hierbei den Vorreiter spielen darfst und ich diesmal von Deinen Erfahrungen profitieren kann.  8)

Die Treppenaufgänge sehen toll aus, aber wenigstens von einem hättest Du schon mal den schrittweisen Aufbau (s. Baufortschritt!!!) im Bild zeigen können, also z.B. wie und womit Du die Teile gebogen hast und in welcher Reihenfolge.  ::)

Und das Entfetten erwähnst Du zwar am Rande, sagst aber auch wieder nicht, wozu, vermutlich um sauber kleben zu können, oder wie?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 19. April 2015, 12:23:12
Hallo Manfred,

Zunächst einmal zum Entfetten: also grundsätzlich sollten die Teile bei jeder Art von Verklebung möglichst fettfrei sein, da die Verbindung sonst einfach nicht hält. Zum Entfetten von Metallteilen nehme ich vorzugsweise Silikonentferner (gibts im Baumarkt). Das Zeug ist relativ geruchsarm, sehr flüchtig und entfettet hervorragend. Es geht aber auch z.B. mit Isopropanol.

Zu den Bauschritten möchte ich hier auf die (bis auf den einen Fehler) ausgezeichnet gemachte LVM Anleitung verweisen. Sie beschreibt alle Schritte der Verarbeitung sehr verständlich und umfassend mit anschaulichen Grafiken und Baustufen-Fotos.

Wenn Du noch weitere Fragen hast, werde ich sie gerne beantworten.

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up045516.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. April 2015, 13:20:26
Hallo Thomas,

hey, musst nicht gleich so verschnupft sein.  8)

Okay, die LVM-Bauanleitungen der ersten drei Detail Kits sind wirklich ausführlich illustriert und auch dokumentiert, was bei den letzten beiden Kits schon nicht mehr so toll aussieht.  ::)

Aber das ist auch nur die halbe Wahrheit, denn diese Anleitungen hat nicht jeder sofort zur Hand und wird sie sich vielleicht auch nicht unbedingt gleich downloaden wollen. Und selbst ich habe mir die Anleitungen jetzt nicht gleich rausgekramt und verglichen, was aber daran liegt, dass ich diese Baustelle bisher noch gar nicht eröffnet habe.  ???

Trotzdem, diese Abläufe beim Biegen und Verarbeiten der PE-Teile, etc. aber mal vorzuexerzieren und dabei gleichzeitig eigene Eindrücke und Erfahrungen zu vermitteln, wäre sicherlich sehr anschaulich und hilfreich gewesen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)

Nicht mehr und nicht weniger hätte ich mir an der Stelle gewünscht, aber lassen wir das ... (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

P.S.: Bleibt noch meine nachgehakte Frage bzw. Skepsis: Ich meinte nicht die Spachtelei am übrigen "Gerippe" sondern speziell an dem Rohr mit den acht Düsen unter den TSMs, aber bei einem Düsenabstand von 1,5 mm erscheint mir Spachten und Schleifen allerdings etwas illusorisch, oder?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 19. April 2015, 14:31:23
Hallo Manfred,

sorry nochmal, aber ich hatte grad so nen Lauf... da hab ich einfach nicht daran gedacht, die ganze Biegerei zu fotografieren. Du hast natürlich Recht, dass es hilfreich gewesen wäre, ist aber wie gesagt nur halb so wild, wenn Du mal angefangen hast  8).

Was die letzten beiden Detailsets anbetrifft, muss ich Dir zustimmen - da wird die Anleitung etwas dürftig. Aber bis es mit der RSS losgeht, wird wohl noch einige Zeit vergehen und bis dahin hat sich mit Sicherheit eine gewisse Routine eingestellt  ::).

Generell kann ich jedem nur eine vernünftige Biegevorrichtung wärmstens ans Herz legen (ich hab die XL Version von Trumpeter / Master Tools - absolut empfehlenswert und mit ca. 40 Euro auch noch bezahlbar). Ohne ein solches Gerät dürfte es kaum möglich sein, die Teile vernünftig in Form zu bringen, aber Du hast ja bereits sowas, stimmts?  ::)

Was die Spachtelei anbetrifft, das geht durchaus. Du musst nur die Spachtelmasse etwas verdünnen (Ethylacetat oder einfach einen Tropfen flüssigen Plastikkleber - MEK geht sicher auch), damit sie schön sämig wird und dann mit einem angespitzten Zahnstocher auftragen - fertig (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif).

Geschliffen wird dann mit selbstgemachten Schleifsticks (mit Schmirgelpapier beklebte, kleine Holzleistchen).

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up045516.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. April 2015, 15:40:05
Hallo Thomas,

dem Preis von ca. 40 € nach zu urteilen, müsste es wohl dieses Tool hier sein, oder?

(https://images.raumfahrer.net/up045517.jpg) (http://www.mako-modellbau.de/product_info.php?products_id=41476)

Ich hatte mir vor einiger Zeit mal eine kleinere Version (100x75 mm) zugelegt und dachte damit zumindest für die FSS-Plattformen auszukommen.  ::) Die längeren Teile für den Fahrstuhlschacht sind glaube ich separat und sollten auf den Revell-Schacht geklebt werden, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, oder?  :-\

Hast Du die größere Länge (160 mm) schon mal gebraucht?  ???
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 19. April 2015, 16:05:34
Exakt - genau das ist Das Teil!  ;)

Die ganze Länge von 162 mm habe ich noch nicht gebraucht, aber beim Detailset #5 gibt es glaube ich einige längere Kanten, wenn ich mich recht erinnere. Das müsste allerdings mit Deinen 100 mm evtl. noch gehen  :-\. Ich habe halt mein Bending Tool grad günstig bekommen.

Was den Liftschacht anbetrifft, so hast Du Recht: da gibt es nichts zu biegen. Ich kann hier lediglich empfehlen, keinen Seku zu verwenden, sondern Epoxidharz-Kleber. Da hat man dann länger Zeit, die Teile ordentlich zu positionieren. Die einzig stressige Arbeit ist es hier, die 40 Plastik-Gitterfenster rauszusägen.

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up045516.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. April 2015, 00:25:26
Hallo Thomas,

ich muss nochmal auf das Entfetten zurückkommen. Wie gehst Du dabei vor, entfettest Du die gesamte A4-Platine, oder nur jeweils die Teile, die Du jeweils verarbeitest, also z.B. den Treppenaufgang und die Plattformen?  :-\ Ich nehme mal an Letzteres, denn beim Heraustrennen der Teile muss man die Platine ja ohnehin anfassen, oder?

Und nun nochmal zu dem heiklen Thema Kleben von PE-Teilen. Da gibt es inzwischen eine Wunderwaffe, kaum zu glauben, aber wahr. Hast Du schon mal was von Gator's Grip gehört?

(https://images.raumfahrer.net/up045514.jpg) (http://gatorsmask.com/gatorglueorder1.html)

Das Zeug kommt aus den USA, sieht aus wie Holzleim, ist wasserlöslich (!!!) und eine echte Alternative zu den bekannten CA-Sekundenklebern, klebt aber angeblich sogar noch besser.  :o Das Tolle daran ist, das der Kleber erst nach ca. 10 Minuten abbindet, was man daran sieht, dass er dann transparent wird. Man kann also die Teile in Ruhe positionieren und auch noch korrigieren, was ja mit normalem Seku leider nicht möglich ist.  8)

Den Tipp habe ich voriges Jahr bei den Space Days in Darmstadt bekommen und habe es mir inzwischen auch besorgt, direkt vom Erfinder und Hersteller Kenny Loup aus Louisiana. Ein Fläschchen (1,5 oz = 43 g) kostet $5.00 + Porto.

(https://images.raumfahrer.net/up045515.jpg)

Zum Ausprobieren bin ich noch nicht gekommen, aber die Erfahrungsberichte sprechen für sich. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. Mai 2015, 19:40:50
Hallo meine lieben Freunde,

leider wird es in der nächsten Zeit von meinem Bauprojekt nur sehr wenige bzw. keine Updates zu berichten geben, da ich mir vor zwei Wochen dummerweise durch einen saublöden Sturz die rechte Schulter gebrochen und zusätzlich so ziemlich alle Muskeln, Bänder und Sehnen darin abgerissen habe. Da bei den folgenden drei Operationen im Krankenhaus anscheinend auch noch einiges schief gelaufen ist, wird das wohl eine längere Geschichte werden... aber aufgeben ist nicht drin!!! Immerhin kann ich schon wieder etwas tippen.

Um euch zu zeigen, dass ich meinen Humor noch nicht ganz verloren habe, möchte ich euch noch einen kleinen Witz zum Besten geben, den ich von Mischa Klement (Cyana) gehört habe - den Erbauer des sagenhaften Apollo Crawler Kartonmodells im Maßstab 1:144, das vielleicht einige von euch bereits kennen (www.microartwork.com (http://www.microartwork.com)) Mischa ist übrigens selbst Radiologe:

In den vier Ecken eines Fußballfeldes stehen je ein Chirurg, ein Radiologe, ein guter Orthopäde sowie ein schlechter Orthopäde. In der Mitte des Feldes befindet sich ein Topf mit 50.000 Euro. Ziel des Spieles ist es, beim Startsignal los zu rennen und der erste, der den Topf erreicht, bekommt die 50.000 Euro. Frage: wer gewinnt den Preis?

Antwort: Immer der schlechte Orthopäde. Grund: Einen guten Orthopäden gibt es nicht, der Radiologe läuft nicht wegen 50.000 Euro los und der Chirurg hat die Regeln des Spiels nicht verstanden...

@Manfred: scheint ein toller Kleber zu sein - nur werde ich aus besagten Gründen in nächster Zeit kaum dazu kommen , ihn auszuprobieren. Wäre schön, wenn Du zu gegebener Zeit etwas darüber berichten würdest. Ansonsten wünsche ich Dir weiterhin gutes Gelingen bei Deinem faszinierenden Modellprojekt!

@ @alex: vielen lieben Dank für Dein Angebot mit den Detailfotos! Aber erstens wird Du jetzt wohl schon in den USA sein und zweitens konnte ich bereits 1983 und 1984 der Discovery und LC39 persönlich ansichtig werden - also habe ich hier bereits einiges an Material sammeln können.

@all So, das wars mal für den Moment - langsam fängt die Schulter wieder an, weh zu tun und da höre ich besser wieder auf, aber ich verspreche, mich möglichst bald mal wieder zu melden.

Viele Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 06. Mai 2015, 21:48:25
Hallo Thomas,

Au Backe, das ist aber sehr tragisch mit Deiner Schulter und dem ganzen Drumherum, ich wünsche Dir jedenfalls gute Besserung und drücke Dir beide Daumen. (https://images.raumfahrer.net/up039494.gif)

Über meine Erfahrungen mit dem Gator's Grip werde ich zu gegebener Zeit berichten.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 13. Mai 2015, 21:49:09
Hallo Miteinand...

Für alle, die sich der LVM / Revell'schen Herausforderung gestellt haben bzw. es in Erwägung ziehen, habe ich hier soeben zwei interessante Seiten auf Modeling Madness entdeckt, die einige nützliche Infos zu den Kits beinhalten, wie ich finde.

http://www.modelingmadness.com/review/misc/scifi/realspace/hiottcomplex.htm (http://www.modelingmadness.com/review/misc/scifi/realspace/hiottcomplex.htm)
http://www.modelingmadness.com/review/misc/scifi/realspace/hiottcomplex2.htm (http://www.modelingmadness.com/review/misc/scifi/realspace/hiottcomplex2.htm)

Ich wünsche Euch allen einen angenehmen Vor-Feiertags Abend!
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 13. Mai 2015, 23:55:37
Tja, der gute Mark Hiott alias Indydog hat damit schon mal 'ne tolle Steilvorlage gegeben, hoffentlich hat er inzwischen nicht schon schlapp gemacht in Anbetracht seiner üppigen Vorratskammer.  :o

(https://images.raumfahrer.net/up046584.jpg)
Quelle: www.dogshouse.us (http://www.dogshouse.us)
Das wird auf jeden Fall noch sehr spannend werden mit den LVM-Detail Kits, schätze ich mal. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)

Aber denk dran, was Dir der Doc geraten hat, nur nicht gleich übermütig werden!!! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/onceldoc.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 22. Mai 2015, 09:24:01
Hallo Thomas,

zunächst einmal wünsche ich Dir eine gute Besserung und schnelle Genesung von Deiner Verletzung.
Auch ich habe Deinen Beubericht und Deine Fortschritte hier in den vergangenen Wochen immer mal wieder verfolgt und freue mich, neben Manfreds, somit einen weiteren großartigen Bau miterleben zu dürfen.

Besonders die LVM-Treppen haben es mir angetan und erwecken in mir den Verdacht, dass die vielleicht prima zu meinem LC-34 Launch Table passen könnten... Aber nur wegen der Treppen den kompletten Kit holen...?

Nee, da werd ich wohl noch eine andere Lösung finden müssen (3D-Druck)

Ich hoffe bald (natürlich nach ausreichender Genesungsdauer) wieder neues von Deiner Baustelle sehen zu können. Bin mir sicher, dass es Dich unheimlich in den Fingern juckt, weiter zu machen.

Also, alles Gute

Gruß Jan  :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 22. Mai 2015, 19:15:24
Servus Jan,

vielen Dank für Deine Genesungswünsche! Freut mich sehr, dass mein Projekt auch bei Dir auf Interesse stößt. Und natürlich juckt es mich extrem in den Fingern, möglichst bald weiter machen zu können (aber das wird leider noch dauern).

Allerdings hab ich hier noch ein paar Kleinigkeiten rumliegen, die bereits vor dem Unfall fertig waren und die ich euch gerne bald vorstellen möchte. Ich muss nur noch jemanden finden, der mich mit Stativ und Knipserei unterstützt. Vielleicht kann ich ja meinen Sohnemann dafür gewinnen  ::).

Dass Du von den LVM-Treppen begeistert bist, kann ich gut verstehen, aber dafür musst Du doch nicht das ganze Detailset kaufen (is ja auch ned ganz billig).
Es gibt doch eine ganze Menge alternativer Hersteller von Photoätzteilen, die sowas im Angebot haben, wie z.B. hier die PE Treppen von GoldMedalModels im Maßstab 1:160 (sollten also etwa die gleiche Größe haben wie die LVM-Teile)  http://www.goldmm.com/nscale/gmnsctyp.htm, (http://www.goldmm.com/nscale/gmnsctyp.htm,) deren Qualität denen von LVM m.E. in nichts nachstehen.

(https://images.raumfahrer.net/up046089.jpg)                (https://images.raumfahrer.net/up046090.jpg)               
Quelle: Mark Hiott - www.dogshouse.us (http://www.dogshouse.us)

Oder die hier einige weitere Beispiele:

www.saemann-aetztechnik.de (http://www.saemann-aetztechnik.de)
www.aber.net.pl/catalog.html (http://www.aber.net.pl/catalog.html)
www.steba-modellbau.de (http://www.steba-modellbau.de)

Ob die 3D-Druck Technologie hierfür die geeignetste Lösung ist, wage ich ehrlich gesagt zu bezweifeln... (http://www.mind-craft.de/sml/klugscheiß.gif) (was natürlich nicht heißen soll, das es nicht auch so geht).

So das wars dann mal für den Augenblick. Danke nochmal für Deine Besserungswünsche und bis bald!

Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 22. Mai 2015, 23:04:23
Hallo Jan,

den Ratschlägen vom Thomas ist fast nichts hinzuzufügen, PE-Zubehörteile gibt's mittlerweile in großer Auswahl, und die würde ich in jedem Fall dem 3D-Druck vorziehen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif) Du sparst Dir die 3D-Modellierung, und preislich dürften die PE-Teile m.E. sogar günstiger sein.  8)

Apropos, hast Du solche Treppen nicht schon bei Deinen Schiffen verwendet, oder waren die mit im Detail-Set?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 28. Mai 2015, 14:57:26
Hey Thomas danke für die Links und Tipps. Weißt Du ob man die GMM Teile irgendwo in Deutschland beziehen kann?
Ich denke auch, dass die Pe-Teile qualitativ mehr hermachen werden als 3D gedrückt, aber so hab ich diese Alternative aus den Augen verloren  :)
Gruß Jan
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 28. Mai 2015, 16:54:39
Moin Jan,

also angeblich gibt es hier alles PE-Zubehör von GMM: http://www.1001modellbau.de/422_gold-medal (http://www.1001modellbau.de/422_gold-medal). Ob die auch die besagten Treppen haben, weiß ich nicht, aber es lohnt sicher, da mal anzufragen. Ansonsten kann der Versand aus USA ja auch nicht die Welt kosten (Zahlung einfach über Paypal) - sind ja recht klein, die Platinen  ;).

Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. Juni 2015, 13:44:58
Hallo zusammen!

Nachdem ich gestern endlich meine "Zwangsjacken"-Schulterbandage los geworden bin (https://images.raumfahrer.net/up046567.gif), geht es jetzt auch bei mir wieder langsam und in kleinen Schritten vorwärts. Allerdings macht sich schon auch ein wenig Ernüchterung breit ob der doch erheblich eingeschränkten Beweglichkeit (ist aber nach fast 8 Wochen Bewegungsunfähigkeit wohl kein Wunder).

Ich möchte allerdings hier beileibe keinen [OT] oder gar Medizin-Thread eröffnen!! Ihr müsst nur manchmal verstehen, dass bei mir momentan alles a bisserl langsamer läuft - sorry (aber immerhin läufts), besonders was Anfragen bezüglich Markoaufnahmen, Baustufenfotos etc. angeht... (gell, Manfred - bitte ned sauer sein).

@Manfred: Keine Angst Herr Doktor (https://images.raumfahrer.net/up046568.gif), i werd ned glei übermütig. Die Teile, die ich euch in den nächsten Tagen zeigen werde, waren schon fertig, bevor der Mist mit der Schulter passiert ist. Andererseits drängt es mich natürlich mit aller Macht  weiter zu machen...

Aber jetzt gehts erstmal in medias res: ihr habt ja sicher schon mitbekommen, dass ich mich schon seit geraumer Zeit mit der modellbauerischen Umsetzung des FSS Towers beschäftigt habe. Dass man die Vorgaben von Revell getrost vergessen kann, ist wahrscheinlich jedem hier klar.
(https://images.raumfahrer.net/up046569.gif)
Der zweite, richtig üble Teil des Bausatzes (neben der MLP) betrifft den Hammer Head Crane. Was sich die Damen und Herren aus Bünde DABEI gedacht haben, will sich mir beim besten Willen nicht erschließen. Um zu verdeutlichen, wie lieblos und realitätsfern Revell hier vorgegangen ist, möchte ich nochmal kurz zwei Bilder von Mark Hiott heranziehen:

(https://images.raumfahrer.net/up046570.jpg)  (https://images.raumfahrer.net/up046571.jpg)
Quelle: www.modelingmadness.com (http://www.modelingmadness.com)

Wie man sieht, besteht die Grundplatte schlicht aus einer massiven und zudem viel zu breiten PS-Platte mit einem simplen Schlitz in der Mitte für den Haken - unfassbar! Was mich noch mehr verwundert ist, dass die Gitterstruktur von Ober- und Seitenteilen überhaupt nicht zusammen passt. All das wurde selbstverständlich anhand der originalen NASA Konstruktionszeichnungen überprüft.

(https://images.raumfahrer.net/up046572.gif)

Die Laufkatze selbst mit dem dazu gehörigen Scheibenblock samt Haken ist sowieso der Witz schlechthin (die Sinkstelle in der Mitte gibts dafür gratis dazu). Das Teil werde ich bei Zeiten komplett neu erstellen (vernünftige Laufkatze mit Rollen, Seil etc.).

(https://images.raumfahrer.net/up046573.jpg)

Also war jetzt zunächst mal wieder Nachdenken angesagt. Den Hammer Heaed Crane komplett scratch zu bauen, wäre sicher die state-of-the-art Lösung gewesen, aber die LVM Teile hätt´ ich dann schon recht gern mit verbaut... Die Lösung , die ich mir überlegt habe, sieht folgendermaßen aus: Die massive Grunplatte aus dem Kit wandert ebenso wie der Haken in die Grabbelkiste und die Basisstruktur wird mit Evergreen-Profilen neu erstellt und photogeätzten Gittern von Saemann (www.saemann-aetztechnik.de (http://www.saemann-aetztechnik.de) - Maschenweite 0,4mm, quadratisch) für den Walkway verfeinert.

(https://images.raumfahrer.net/up046574.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046575.jpg)

Folgende Modifikationen wurden im Einzelnen vorgenommen: die mit 1,5mm zu dicke Gitterstruktur wurde bis auf den Aussenrahmen komplett entfernt und durch 1x1mm Evergreen Profile neu erstellt. Der äußere Rahmen wurde deutlich dünner geschliffen. Der Drehring auf der Plattform wurde mit einem Ring aus 1mm Sheet aufgedoppelt, da dieser im Vergleich zum Original zu flach war und die Gefahr bestand, dass der Ausleger an der Plattform schleift. Die Plattform selbst erhielt auf der Unterseite noch eine Gitterstruktur aus 1,3 x 2,0mm I-Profilen und 1,0 x 1,5mm Rechteck-Profilen. Schließlich muss der Kran 20 Tonnen tragen können  ;D.

(https://images.raumfahrer.net/up046576.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046577.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046578.jpg)

Die Flutlicht-Scheinwerfer wurden aus 0,3mm PS-Sheet gescratched und nach dem Einbau der SMD-LED's mit je einem Tropfen glasklaren Epoxiharzes "vergossen". Die Scheinwerfer am Ausleger bestehen aus 1,6mm Rundprofil mit einem "Blendschutz" aus dünnen Alurohr, montiert an einem 1,0 x 1,0mm Messing-Winkelprofil, gewissermaßen als "Lichtmast".

(https://images.raumfahrer.net/up046579.jpg)

Der Lightning Mast bekam einen neuen Fuß mit der typischen Riffelstruktur und einer neuen Spitze mit ACL Beacon (hier wurde der SMD Chip einfach mit Sekundenkleber direkt oben aufgeklebt). Die schraubenförmige Schaftstruktur wurde nicht, wie von LVM propagiert mit Tamiya Tape erstellt, sondern mit 0,2mm Kupferdraht beklebt. Das sieht m.E. realistischer und vor allem gleichmäßiger aus. Wenn ihr euch jetzt fragt, was denn das ominöse "Gipfelkreuz" auf der Spitze soll - das sind die Supports für die Abspannseile:

(https://images.raumfahrer.net/up046580.jpg)

So - und jetzt ein paar Impressionen mit Beleuchtung bei 23,3V und 20mA:

(https://images.raumfahrer.net/up046581.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046563.jpg)

Hier noch 2 Bilder vom Beacon (woher der komische Schein um die LED her kommt, weiß ich auch nicht - muss wohl an der Kamera liegen) und den Floodlights:

(https://images.raumfahrer.net/up046582.jpg)  (https://images.raumfahrer.net/up046583.jpg)

Den Fussel am mittleren Scheinwerfer hab ich leider zu spät bemerkt - sorry.

Ok, das wars erstmal wieder von meiner Seite. Es gibt aber in Kürze noch mehr zu sehen!
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 06. Juni 2015, 23:38:08
Thomas, DAS ist ganz großes Kino, was Du da zeigst.
Wirklich großartig, wie du die Laufsteggitter gescratcht hast und auch die Beleuchtung ist 1A  :)

Und schön, dass du die "Zwangsjacke" los bist. Wünsche dir weiter gute Genesung und bin gespannt Au weitere Berichte von Deiner Baustelle.

Gruß Jan
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juni 2015, 13:03:13
Hallo Jan,
vielen Dank für Deine lobenden Worte und die Genesungswünsche! (http://www.mind-craft.de/sml/dankeschön.gif). Du darfst übrigens gespannt bleiben - es gibt bald mehr zu berichten.

Vielleicht magst Du mir mal bei Zeiten erklären, wie Du immer so perfekte Fotos machen kannst. Ich wette, Du hast dafür ein eigenes Fotostudio mit Spezialbeleuchtung etc., stimmts? Bei mir sieht das leider etwas suboptimal aus (vor allem mit der Tiefenschärfe hab ich immer etwas Probleme). (https://images.raumfahrer.net/up046565.gif)

Meine Knipse ist glaub ich nicht die allerschlechteste (Sony DSLR alpha230 mit 18-55 und 55-200 Objektiven). Ich bin halt noch Anfänger, was das Fotografieren betrifft. Vielleicht kannst Du mir ja den einen oder anderen Tipp geben...
(https://images.raumfahrer.net/up046566.gif)

Bis bald dann mal. Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 07. Juni 2015, 20:28:07
Hallo Thomas,

nun möchte ich auch meinen Senf dazu geben und Dir zunächst mal ein dickes Lob spenden.  (http://smilies.sofrayt.com/fsc/clap.gif) Du hast mich mit Deinem Update wieder angenehm überrascht und scheinst ja die Abwechslung zu lieben.  8)
Dein Kranarm sieht natürlich viel besser aus als diese Revell-Grobschmiedearbeit, und deshalb Hut ab, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif) da hast Du Dir echt Mühe gegeben.

Das wird aber leider so weiter gehen mit den Revell-Schnitzern, denn die drei Access Arms sehen leider nicht besser aus, und ebenso das Emergency Egress System (EES).  :o  Deshalb wird vom Tower vermutlich nicht viel Verwendbares übrig bleiben, außer den Seitenteilen.  ::)

Nun aber zu ein paar Anmerkungen, wo der Meister selbst nicht scharf genug hingeschaut hat, oder aber sehr großzügig war.  ???

Der Walkway ist tatsächlich nur an der einen Längsseite und bildet auch den vorderen Abschluss. Du würdest aber bei der Abnahme garantiert ein Veto der Sicherheitsinspektion akzeptieren müssen, denn das Geländer innen darf natürlich nicht fehlen wegen der Absturzgefahr.(https://images.raumfahrer.net/up037312.gif)

Und das beginnt hinter der Treppe zum Maschinenraum und geht bis nach vorn, was man auf diesem alten Foto meines Freundes James MacLaren sehen kann, von dem ich Dir erzählt habe.

(https://images.raumfahrer.net/up046560.jpg)
Quelle: NASAspaceflight.com (MacLaren)

Die nächste kleine Ungenauigkeit betrifft den Fuß des Lightning Masts, den Du zwar sehr schön gescratchst hast (tolle Idee mit dem Cu-Draht!!!), wie er am Ende des Programms beim Abriss des Pad 39B aussah, aber nicht bei der STS-41D, die Du ja nachbaust. Da sah er nämlich etwas anders aus wie noch zu Beginn der Missionen am Pad 39A. 8)

(https://images.raumfahrer.net/up046561.jpg) (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/imageviewer.cfm?mediaid=58559&mr=l&w=0&h=0&fn=KSC-84PC-475&sn=KSC-84PC-475)
Quelle: NASA

Auf diesem Bild von der STS-41 kann man auch relativ gut die drei Floodlight-Strahler erkennen, und damit zu Deiner Beleuchtung, die wirklich genial aussieht, großes Kompliment, hast wirklich so einiges drauf!!! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Nur muss ich wohl oder übel auch hierzu etwas anmerken, was nicht korrekt ist, aber um Himmels Willen keine Klugscheißerei sein soll, versteh das bitte richtig.  8)

Den von Dir angebauten 4. Strahler gibt es jedenfalls dort nicht, was sollte der dort unten auch für einen Sinn haben.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up046562.jpg)

Die Treppen darüber liegen dagegen im Dunkel, wie man hier sehen kann,

(https://images.raumfahrer.net/up046563.jpg)

und das geht so natürlich nicht. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)

Deshalb haben sich die NASA-Spezis damals dafür extra zwei Platform Lights überlegt, die oberhalb der Treppen installiert sind und bei Bedarf angeschaltet werden konnten.

(https://images.raumfahrer.net/up046564.jpg)
Quelle: savethelut.org

Ein gescheites Bild könnte ich evtl. noch nachreichen, da ich im Augenblick nur diese Zeichnung gefunden habe.  :-[

Und dann noch zu dem sicherlich effektvollen Beacon auf der Spitze.  :o

Also wie ich dazu meinen Freund James verstanden habe, der ja seinerzeit dort hoch geklettert war,  :o

(https://images.raumfahrer.net/up046528.jpg)(https://images.raumfahrer.net/up046529.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046530.jpg)
Quelle: James MacLaren

ist der Mast komplett aus FRP (Fiberglass Reinforced Plastic) und dadurch von innen her halbtransparent, was seiner Meinung nach tagsüber zum Hochklettern vollauf reicht.

Im Mast selbst sind aus Blizschutzgründen bewusst keinerlei elektrische oder andere metallische Leitungen verlegt, die er ansonsten hätte sehen müssen, und selbst die Leiter ist hohl und aus Kunststoff. Zum Ableiten von Blitzen dient die über die Spitze geführte Abspannleitung, die bis weit in die Pad-Umgebung reicht.
Demzufolge sollte es dort oben auch (leider) kein Beacon geben, was er auch irgendwann mal erwähnt hat, wenn ich mich recht erinnere. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Apropos, die Beacons sind ohnehin so ein Kapitel für sich, insbesondere auch an der MLP. Und dabei ist bei solchen und ähnlichen Details immer die spannende Frage, was es ab wann an welchem der beiden Pads gab? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 07. Juni 2015, 21:23:18
Zum Fotografieren :

Gibt es an Deiner Kamera nicht irgendwo ein Knöppelchen "MACRO"?

Wenn nicht, lieber ca 40...50 cm weg und dafür Zoom einsetzen, das gibt der Scharfeinstellung Spielraum und vermeidet auch Kissenverformung.

Sorry, falls ich Nachtvögel in die Hauptstadt eines irgendwie bekannten Landes getragen habe  ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juni 2015, 21:35:36
Hallo Manfred,

auch Dir ein herzliches Dankeschön für dein Lob. Das geht runter wie Öl, grad von einem Großmeister wie Dir. Im Übrigen bin ich an Deinem "Senf" immer überaus interessiert, zumal Du doch wesentlich mehr Wert auf absolute Authentizität legst (und meist auch die besseren Quellen und Kontakte hast).
(https://images.raumfahrer.net/up046558.gif)
Mit den Revell-Schnitzern gebe ich Dir natürlich Recht, aber damit habe ich mich schon abgefunden. Beim Hammer Head Crane war ja mit einem Neubau der Gitterstruktur noch etwas zu retten (der ist im Original ja auch nicht soo filigran - muss ja 10 bzw. 25t tragen), aber bei den restlichen Access Arms sieht die Sachlage schon anders aus. Die werden ebenfalls in die Restekiste wandern und durch komplett scratch gebaute ersetzt.

So, nun zu Deiner berechtigten Kritik: das Geländer an der Innenseite hab ich tatsächlich übersehen bzw. hatte einfach kein geeignetes Foto - das kommt selbstverständlich noch dran. Was den Mastfuß betrifft, war es mir schon klar, dass die Struktur ein klein wenig anders ausgesehen hat und in der Mitte glatt war, aber damit kann ich im Moment leben (ich werd mich sowieso auf weitere Kompromisse einlassen müssen, wenn ich in diesem Leben nochmal fertig werden will).

Die Platform Lights kommmen aber in jedem Fall noch dran - wir wollen ja nicht, dass sich jemand die Schulter bricht ;D!!!

Das mit dem vierten Flutlicht verstehe ich übrigens selbst nicht - da muss ich wohl geträumt haben. Einen Flashing Beacon gab es definitiv, das ist verbürgt, allerdings weiß ich nicht, wie lange. Zu LUT-Zeiten auf alle Fälle und m.W. wurde am Kran zuächst nichts verändert, bis er irgendwann rückgebaut wurde...

(https://images.raumfahrer.net/up046549.jpg)

Ach ja: das EES ist gottseidank im LVM Set #4 enthalten und auch sehr fein detailliert mit fünf separaten Sliding Baskets. Damit könnte man das System sogar recht einfach funktionsfähig bauen - passende Seilrollen gäbs bei Steba. Schau einfach mal auf Seite 21/22 der Anleitung vom LVM Detail Set #4.

Wenn Du übrigens mal wieder ne wilde Story von deinem coolen Freund James rüber lassen würdest, wäre ich auch begeistert.

Vielleicht war ja die Stromzufuhr für den Beacon in der "Spirale" versteckt...  :D

(https://images.raumfahrer.net/up046559.jpg)

In diesem Sinne erstmal liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juni 2015, 22:02:55
Zum Fotografieren :

Gibt es an Deiner Kamera nicht irgendwo ein Knöppelchen "MACRO"?

Wenn nicht, lieber ca 40...50 cm weg und dafür Zoom einsetzen, das gibt der Scharfeinstellung Spielraum und vermeidet auch Kissenverformung.

Sorry, falls ich Nachtvögel in die Hauptstadt eines irgendwie bekannten Landes getragen habe  ;D

Hallo McFire (Arno - richtig?)

besten Dank - bin für jeden Tipp dankbar. Das mit der größeren Entfernung plus Zoom klingt sehr einleuchtend. Stativ habe ich ja - dann sollte das kein Problem sein. Eine Makrofunktion hat die Kamera natürlich, aber eben mit relativ unbefriedigender Tiefenschärfe (oder sagt man Schärfentiefe?)

Ah, da hätt ich doch grad noch eine kleine Frage an den Elektroniker, der Du ja offensichtlich bist. Denkst Du, dass eine einfache, regelbare 2-Transistor Konstantstromquelle für den Betrieb von 8 LED's auf einer Plattform ausreicht oder würdest Du was komplexeres empfehlen (OPAMP oder so). Ich hab nämlich hier noch ne Tüte voll BC 547 rum liegen (die sollten doch gehen, oder?)...

Danke nochmal und viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juni 2015, 23:32:26
Hallo meine lieben Freunde!

Da ich gerade beim Beleuchten bin, geht es jetzt gleich weiter im FSS-Text. Allerdings musste ich mir da eine alternative Vorgehensweise ausdenken. Dass ich die immerhin 96 Lampen alleine für die Beleuchtung der Plattformen einzeln bauen, lackieren und montieren soll, kommt für mich nicht in Frage, zumal damit noch lange nicht das Ende der Beleuchtungsgeschichte erreicht ist.

Also muss eine andere Lösung her. Inzwischen habe ich dann schon mal an die Verstrebungen mit 1,3 x 2,0mm I-Profil hergestellt, denn die nackten Plattformen, wie man Sie gemäß LVM-Anleitung einbauen soll, wollten mir so gar nicht gefallen.
(https://images.raumfahrer.net/up046553.gif)

Das dumme ist nur, dass die Diagonalstreben nicht gerade sind, sondern in der Mitte jeweils einen ganz leichten Knick aufweisen, den es zu berücksichtigen gilt. Das wiederum erhöht die Anzahl der Streben von 8 auf 12 je Plattform.

(https://images.raumfahrer.net/up046554.jpg)

Dafür habe ich mir erlaubt, die Anzahl der Lampen von Original 12 auf 8 zu reduzieren. Ich denke, das wird wohl kaum auffallen. Anderenfalls hätte ich dafür noch mehr Streben einbauen müssen, was die gleichmäßige Optik wieder zunichte gemacht hätte.

(https://images.raumfahrer.net/up046555.jpg)

Und dann kam mir die zündende Idee, wie ich die Lampen herstellen könnte. Ich hab zunächst 8 SMD LED's quasi "kopfüber" auf einem doppelseitigen Klebeband fixiert und in Serie verdrahtet (0,15mm CuL Draht), d.h immer den Pluspol eines Chips mit dem Minuspol des nächsten verbinden usw. (Baustufenfotos werde ich noch nachliefern).  Das ergibt dann bei einer Betriebsspannung von 2,8 - 3,6V pro LED eine Gesamtspannung von 22,4 bis 28,8V.

Nach der Verdrahtung habe ich die SMD-Chips einfach direkt auf die I-Träger geklebt und die Mitte der Leuchtfläche maskiert zum Lackieren. 
Zu guter letzt habe ich noch "Lampenschirme" aus abgesägten 1mm² Aderenhülsen (die Idee stammt übrigens von Manfred alias gino847)  aufgeklebt und wie bereits beim Hammer Head Crane beschrieben, mit je einem kleinen Tropfen glasklaren Epoxiharzes vergossen.

Und jetzt noch die obligatorischen Bilder mit Beleuchtung:

(https://images.raumfahrer.net/up046556.jpg)

Das gleiche nochmal mit etwas mehr "Saft":

(https://images.raumfahrer.net/up046557.jpg)

So, für heute is dann man jut, denke ich.
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 08. Juni 2015, 00:01:56
Hallo Golgi,

die Schaltung mit 2 Tr. reicht da völlig ! Ein OpAmp ist da echt übertrieben.
Allerdings ist der BC547 insofern nicht gut, weil Du damit nicht Minus = GND machen kannst. Das wäre aber in Hinsicht Kombination mit anderen Geräten o.ä. ungünstig.
Und als Regeltransistor wäre er auch nur gut für 2, max. drei LED in Reihe. Du mußt ja in jedem Fall auch mal einen Kurzschluß einkalkulieren. Dann muß der Regeltransistor auf Dauer die Gesamtleistung tragen können. Das wären dann 2 x 3,3V für die LED + ca 3V zum Regeln x 6 mA = ca. 60 mW. Frei verdrahtet geht das grad noch.
Aber Du möchtest ja 8 LED in der Schleife haben. So wie wir es bei gino auch gemacht haben und wie es sinnvoll ist.
Die Schaltung sieht dann so aus -
(https://images.raumfahrer.net/up046552.jpg)
Der B772 ist freilich auf den ersten Blick überdimensioniert. Aber die Leistung nach Datenblatt ist ja immer mit optimalem Kühlkörper gedacht. Ohne Kühlung sieht das gaaanz anders aus. Auf jeweils eine kleine Kupferinsel der Leiterplatte geklebt, kommt es dann hin und spart Platz. Immerhin gibt es ja in Manfreds Kiste 52 Stromkreise der Sorte.
Mit den Werten im Bild ergibt sich dann etwa der Strombereich. Sieht wenig aus, reicht aber bei den kleinen Entfernungen im Modell dicke aus.
Die Schaltung hat auch den Vorteil, daß man bei Mehr Strombedarf einfach Ausgänge parallel schalten kann. Die 12 mA für die Außen"scheinwerfer" werden so gemacht. So hat man immer das gleiche Mini-Layout.

Hab grad noch die Lampen gesehen - sieht gut aus :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2015, 00:49:57
...

Die Platform Lights kommmen aber in jedem Fall noch dran - wir wollen ja nicht, dass sich jemand die Schulter bricht ;D!!!

Das mit dem vierten Flutlicht verstehe ich übrigens selbst nicht - da muss ich wohl geträumt haben. Einen Flashing Beacon gab es definitiv, das ist verbürgt, allerdings weiß ich nicht, wie lange. Zu LUT-Zeiten auf alle Fälle und m.W. wurde am Kran zuächst nichts verändert, bis er irgendwann rückgebaut wurde...

(https://images.raumfahrer.net/up046549.jpg)
...

Hallo Thomas,

also klemm den 4. Floodlight-Strahler ab und häng dafür die beiden Platform Lights drüber, das kommt dann noch toller raus als vorher. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Nochmal zum Lightning Mast. (https://images.raumfahrer.net/up046550.gif)

Mittlerweile gibt es ja auch diese tolle Panorama-Perspektive hier vom Level 300, direkt unter dem Mast am Beginn der Leiter, die tatsächlich hohl ist, und Kabel sieht man da auch keine. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/lupe.gif)

James meinte nur, die Leitersprossen hätten schrecklich geknarrt, als er darauf die 80' hoch geklettert ist. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up046551.jpg)
 (http://nasatech.net/Pad39A300LvlUnderLtng131024/)

Also mir ist die Erklärung für das Fehlen eines Beacons auf dem Shuttle-Tower eigentlich schon einleuchtend, der in dieser Höhe garantiert jeden Blitz angezogen und Unheil für den Tower bedeutet hätte, weshalb der Mast vermutlich wirklich als weitestgehender Isolator geplant und ausgeführt war.  8)

Bei den LUTs gab es natürlich solche Beacons, wie auch aus der Zeichnung hervorgeht, aber die saßen auf dem Maschienenhaus-Dächle, und auf dem gab's in der LUT-Ära keinen Lightning Mast. (https://images.raumfahrer.net/up044947.gif)

Und zum Abschluss heute ein kurzer Blick auf die Halfpipe, auf der James mit dem Skateboard hin und wieder am späten Nachmittag trainiert hat, wenn niemand mehr groß in der Nähe war ... (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up055454.jpg)

Zur Beachtung für mutige Nachahmer: Zum einen war oft der Pfeiler der RSS-Schiene im Wege, und zum anderen sollte man unbedingt versuchen, kurz vor der 1 m hohen Mauer am Ende des Grabens die Kurve zu kriegen ... (https://images.raumfahrer.net/up042100.gif)

Zur FSS-Beleuchtung dann heute Vormittag mehr, (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) die könnte ja fast von mir sein ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 08. Juni 2015, 01:33:48
Ich möchte ja nicht Eure lebhafte Diskussion stören, aber das ist wohl nicht ganz richtig:

Bei den LUTs gab es natürlich solche Beacons, wie auch aus der Zeichnung hervorgeht, aber die saßen auf dem Maschienenhaus-Dächle, und auf dem gab's in der LUT-Ära keinen Lightning Mast. (https://images.raumfahrer.net/up044947.gif)


Beim LUT gab es auch einen Mast, ganz oben auf dem Kran:
(https://images.raumfahrer.net/up046544.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046543.jpg)

Der hätte wohl den Blitz in den Turm gezogen! ??? :
(https://images.raumfahrer.net/up046546.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046545.jpg)

Hier ist es nochmal gut gegangen:
(https://images.raumfahrer.net/up046548.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046547.jpg)
Man kann auch die Beleuchtung erkennen. (Apollo 15 - 25. Juli 1971)

Das Blitzableiter-System wurde wohl auch im Laufe der Zeit verbessert.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2015, 08:23:36
Potz Blitz und danke Jörg, dass Du uns noch rechtzeitig erleuchtet hast. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Tja, da muss man wirklich schon genau hinschauen, aber diesen kleinen Mast hatte ich bisher kaum als solchen wahrgenommen auf meinen Bildern. Und auf der Nachtaufnahme sieht man sogar den Beacon. (http://madsenworld.dk/anigif/light/red_bl.gif)
Und hier noch das versprochene Bild aus dem LUT-Friedhof mit den beiden Platform Lights.  (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up046542.jpg)
Quelle: groups.yahoo.com
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 08. Juni 2015, 09:41:07
Die drei Launch Umbilical Towers (LUTs) wurden nach Apollo demontiert.
Zwei der Türme wurden ohne die Service Arme auf den Shuttle-Rampen wieder aufgebaut.
Der Rest wurde verschrottet.
Der obere Teil des dritten LUTs samt Kran wird jedoch im KSC erhalten und ist im Apollo/Saturn Center zu sehen:

(https://images.raumfahrer.net/up046533.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046532.jpg)

Vielleicht ist ja für Euch das eine oder andere Detail beim Scratchen interessant:
(https://images.raumfahrer.net/up046535.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046534.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up046537.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046536.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up046539.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046538.jpg)

Eine der Leuchten aus den Nähe:
(https://images.raumfahrer.net/up046541.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046540.jpg) -eumelfotos-
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2015, 10:36:30
Vielen Dank für die tollen Bilder, Jörg, sind die taufrisch von Deinem letzten Trip?  :-\ So schön habe ich die bisher noch nicht gesehen.
Da hat der Thomas 'ne tolle Vorlage für den Kranhaken anstelle des Revell-Krüppels. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 08. Juni 2015, 11:08:49
sind die taufrisch von Deinem letzten Trip?  :-\ So schön habe ich die bisher noch nicht gesehen.

Ja, die Fotos sind vom Mai 2015.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2015, 12:27:07
Hallo Jörg,

auch von mir ein herzliches Dankeschön für die tollen Fotos! Ich kannte die Bilder zwar, aber in der Auflösung hatte ich sie noch nicht gesehen - wirklich eine ganz feine Vorlage für den Weiterbau. (Da kann ich wenigstens sehen, dass meine Lampenschirme soo falsch gar nicht sind...).
(http://www.mind-craft.de/sml/dankeschön.gif)

@Manfred: Ok, du hast mich überzeugt! Der vierte Fluter kommt bei Zeiten ab und dafür die Platform Lights dran - danke für den Hinweis. Die Geschichte mit dem Beacon klingt auch einleuchtend, aber der bleibt. Für mich zählt eben mehr der Gesamteindruck und wenn die Details zu 99% stimmig sind, bin ich zufrieden. Wir werden uns da noch mit ganz anderen Kompromissen auseinander setzen müssen...
 
::) Noch ein Wort zu deinem coolen Freund James: wirklich beneidenswert, an SO einem Ort Skateboard trainieren zu können (und dürfen).

@Arno (oder willst Du lieber McFire genannt werden? :-\): Auch Dir ein ganz liebes Dankeschön für die ausführliche Erläuterung (sogar mit Schaltplan - super!). Eine kleine Frage hätt' ich noch: im Schaltplan steht B772 und im Text sprichst Du von B277 - was is nu richtig?

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 08. Juni 2015, 14:29:37
@Arno (oder willst Du lieber McFire genannt werden? :-\): Auch Dir ein ganz liebes Dankeschön für die ausführliche Erläuterung (sogar mit Schaltplan - super!). Eine kleine Frage hätt' ich noch: im Schaltplan steht B772 und im Text sprichst Du von B277 - was is nu richtig?
Anrede McFire ist in meinem Fall günstiger, weil das auch mein Szene Name ist und ich verschiedentlich auch Leute hier für RN interessiere. Die finden mich dann hier auch beitragsbezogen besser. Ansonsten wärs mir Wurscht :)

Der B772 ist richtig. War preiswert und in der für Gino gebrauchten Menge zu bekommen :
http://www.ebay.de/itm/6x-10-x-B772-PNP-Medium-Power-Transistor-DC-DC-converter-150-TO-92MOD-2SD882-/371321927051?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item567482f58b (http://www.ebay.de/itm/6x-10-x-B772-PNP-Medium-Power-Transistor-DC-DC-converter-150-TO-92MOD-2SD882-/371321927051?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item567482f58b)
Ansonsten ist jeder PNP 6...10 Watt Bauform TO126 ok
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2015, 14:37:38
Hallo McFire,

besten Dank für die Aufklärung und auch für den Link! Sind ja wirklich bezahlbar, die Transistoren  :).

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046531.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 08. Juni 2015, 14:57:13
Und dann noch zu dem sicherlich effektvollen Beacon auf der Spitze.  :o

Also wie ich dazu meinen Freund James verstanden habe, der ja seinerzeit dort hoch geklettert war,  :o

(https://images.raumfahrer.net/up046528.jpg)(https://images.raumfahrer.net/up046529.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046530.jpg)
Quelle: James MacLaren

ist der Mast komplett aus FRP (Fiberglass Reinforced Plastic) und dadurch von innen her halbtransparent, was seiner Meinung nach tagsüber zum Hochklettern vollauf reicht.

Im Mast selbst sind aus Blizschutzgründen bewusst keinerlei elektrische oder andere metallische Leitungen verlegt, die er ansonsten hätte sehen müssen, und selbst die Leiter ist hohl und aus Kunststoff. Zum Ableiten von Blitzen dient die über die Spitze geführte Abspannleitung, die bis weit in die Pad-Umgebung reicht.
Demzufolge sollte es dort oben auch (leider) kein Beacon geben, was er auch irgendwann mal erwähnt hat, wenn ich mich recht erinnere. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Das erscheint sinnvoll.
Ein Kabel in der Spitze würde den Blitz in den Turm ziehen.
Der Turm ist zwar aus Stahl und wäre ein guter Ableiter,
aber er ist auch voller Elektronik und empfindlicher Daten-Kabel die direkt rüber zur Rakete führen.

Allerdings stehen die Amerikaner sehr auf solche Beacons an den höchsten Punkten von Gebäuden und dafür gibt es bestimmt auch Vorschriften.
Warum sollte nun ausgerechnet die Shuttle-Startrampe davon ausgenommen sein?
Zumal das KSC ja offensichtlich in der Einflugschneise zum Flughafen Orlando liegt und selbst eine Landebahn unweit der Pads betreibt.

Bin mir zwar jetzt nicht sicher, habe noch nicht recherchiert,
aber ich denke, dieser hohe Turm musste auch ein rotes Licht drauf haben.
Wenn kein Kabel durch die Mastspitze verlegt werden konnte,
wurde es vielleicht mit über die Abspann-Leitung verlegt.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2015, 15:17:26
Hallo Jörg,

schön in Dir auch mal einen Protagonisten zu haben, der meiner Meinung ist. Allerdings bin ich auch nicht soo auf absolute Authentizität erpicht wie manch anderer hier. Wie bereits erwähnt, zählt für mich im Wesentlichen ein stimmiger Gesamteindruck. Eine 100%ige Kopie des Vorbildes lässt sich m.E. sowieso nicht erzielen.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 08. Juni 2015, 15:20:45
Kabel übers Spannseil wär durchaus denkbar. Und ein Lämpel oben auch.

Itze wollemersch aber wisse !
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2015, 15:41:49
Abä wigglisch! (https://images.raumfahrer.net/up046527.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 11. Juni 2015, 20:38:31
So meine lieben Freunde,

heute gibts mal wieder ein Mini-Update von mir - diesmal was aus der Rubrik "Kleinvieh" zur Garnierung der FSS Plattformen aus dem LVM Detailfundus. Das ist zwar nur ein klitzekleiner Anfang, aber immerhin. Lackiert wurden die Teile mit Revell seidenmatt hellgrau 371, was der originalen Farbe des Equipments recht nahe kommt, wie ich finde. Als da wären:

Große Stromkästen / Schaltschränke (aus 6,3 x 3,2 x 10mm Evergreen Rechteckprofil):

(https://images.raumfahrer.net/up046518.jpg)

Ein Doppel-Schaltschrank (aus 6,3 x 6,3 x 10mm Evergreen Rechteckprofil):

(https://images.raumfahrer.net/up046519.jpg)

Kleinere Stromkästen / Schaltschränke (aus 4,8 x 3,2 x 9mm Evergreen Rechteckprofil):

(https://images.raumfahrer.net/up046520.jpg)

Ganz kleine Stromkästen, die seitlich an den Treppen montiert sind und aus Photoätzteilen bestehen (allerdings habe ich die mit kleinen Quadraten aus 0,5mm Sheet aufgedoppelt, da sich bei einer "Dicke" von 0,15mm der PE-Platinen x 160 eine reale Tiefe von 24mm im Original ergeben würde und das ist natürlich vieel zu dünne, um darin noch irgendwelche Elektrik unterzubringen).

Dass diese Makroaufnahmen auch immer so gnadenlos sind... aber ich versichere Euch, in realiter sehen die ned so grottig aus!!! (vielleicht sollt ich mir endlich auch mal angewöhnen, was als Größenvergleich dazuzustellen - muss ja ned immer diese blöde Cent-Münze sein. Aber dann sieht man wenigstens, wie klein die Teile wirklich sind, nämlich grad mal knapp 2 x 2mm pro Schaltkasten).

(https://images.raumfahrer.net/up046521.jpg)

Bei (0,15 + 0,5mm) x 160 wären wir dann bei einer Tiefe von 104mm, was im Original dann schon so etwa hinkommt:

(http://www.mind-craft.de/pix/fss/Schaltkästen_Treppe.jpg)

Dann hätten wir da noch ein paar Kabelschächte (hier offenbart sich übrigens ein wesentlicher Nachteil der ansonsten feinen Photoätzteile - sie sind eben FLACH!

(https://images.raumfahrer.net/up046522.jpg)

Und schließlich wären da noch ein paar recht undefinierbare Druckflaschen, die sich an der südöstlichen Hauptsäule der FSS befinden (allerdings nur auf den Levels 75, 155, 175 und 195).

(https://images.raumfahrer.net/up046523.jpg)

Vielleicht weiß ja einer von den LC39 Spezialisten hier, wozu diese Flaschen gedient haben. Hier mal die Aufnahme eines Originals:

(https://images.raumfahrer.net/up046524.jpg)

Des weiteren wären da noch die Notfallduschen (ebenfalls Photoätzteile aus den LVM Detailsets), die sich ebenfalls nicht auf allen Levels befinden, sondern nur auf den Ebenen 75, 115, 135, 155, 175, 195 und 215. Dass die grünen Streifen zu lang sind, ist mir bewusst - da muss ich wohl nochmal mit Weiß drüber gehen, damits passt.

(https://images.raumfahrer.net/up046525.jpg)

Und last, but not least die versprochene Makroaufnahme der Flutlicht-Scheinwerfer auf dem Hammer Head Crane (die Scheinwerfer selbst bestehen aus jeweils 5 Teilen 0,3mm Sheet und einem "Fuß" aus 1 x 1mm Evergreen-Rechteckprofil, in den auf der Unterseite mit der Razor Saw eine kleine Rille reingesägt wurde, um die Käbelschen darin zu verlegen. Danach wurde diese Nut einfach zugespachtelt und verschliffen - fertsch!

Leider klappt das mit der Tiefenschärfe bei Makroaufnahmen immer no ned zu 100%  :-\. Wenn i weiter weg geh (40-50cm laut McFire, krieg ich das Bild nimmer scharf, weder mit noch ohne Zoom). Wenn ich die Kamera so ca. 100cm weit weg positioniere, bekomm´ ich das Bild zwar scharf, aber dann sind die Details wieder viel zu klein. Naja - wat solls - sooo schlecht sand meine Buidln ja aa grad ned, oder? 8)

(https://images.raumfahrer.net/up046526.jpg)

So, das wars mal wieder für heute.

Ich wünsche Euch allen noch einen recht schönen Abend!!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 12. Juni 2015, 18:41:00
Hallo Thomas,

jetzt gehst aber mächtig in die Details, die aber allesamt klasse aussehen.  8) Dabei scheint allerdings vorab die grundsätzliche Frage abgebracht, was es davon damals bei der STS-41D schon alles gab, und was nicht.  :-\

Wovon lässt Du Dich da leiten bei Deiner Ausstattungsphilosophie? Vieles kann man ja heutzutage sehr schön und detailliert auf den Panorama-Fotos auf NASAtech.net sehen und beim Scratchen nachempfinden. Aber ähnlich schöne Referenzfotos aus der damaligen Zeit gibt es ja so gut wie keine, nach denen man sich richten könnte, leider.  :'(

Denn schon mal nur auf dem Level 75 wimmelt es ja z.B. nur so von Hypergol feed lines-Equipment, dass einem Angst und Bange werden kann.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up046864.jpg) (http://nasatech.net/Pad39A75Lvl131024/)
Quelle: NASA

Willst Du Dir das alles vornehmen, oder nur einfachere Sachen raussuchen?  :-\

Das nur mal so vorab zur Verständigung, ehe wir weiter ins Detail gehen mit Emergency shower etc., bei dem natürlich die Eye Washer nicht fehlen dürfen, wenn schon, denn schon, aber die hast Du sicherlich schon in der Schublade, stimmts?  ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 12. Juni 2015, 19:55:42
Hallo Manfred,

selbstverständlich will ich mir das alles vornehmen in meiner Ausstattungsphilosophie! Natürlich hast Du auch Recht, dass das bei manchen Details etwas schwierig werden wird, was eine verbürgte Existenz bei der STS-41D betrifft, aber eine gewisse Herausforderung lieben wir ja alle, gell?
(https://images.raumfahrer.net/up046863.gif)

Also das Hypergol Distribution Equipment muss es auf alle Fälle von Anfang an gegeben haben, da es sich hierbei ja um das prinzipielle Antriebskonzept für das OMS-System handelt und das wurde schon bei den Apollo Missionen in ähnlicher Form zur Lageregelung eingesetzt. Das wird sicherlich noch ein Heidenspaß, das alles zu scratchen!!

Bei manch anderen Details wird das schon etwas komplizierter, zumal Einiges im Laufe der Zeit auch modifiziert wurde. Was die in meinem letzten Posting vorgestellten Details angeht, gab es nicht allzuviel nachzudenken, da die Teile alle aus dem LVM Detailfundus stammen. Und ich bin mir sicher, dass Mr. van Munster (Leon) hier bereits eine ganze Menge Hirnschmalz investiert hat, um die Detailsets zu entwickeln  8). Ach ja - die Eye Washer hab ich noch nicht in der Schublade, denn die waren in den Detailsets auch nicht vorgesehen - aber bauen werd ich die mit Sicherheit noch!

Natürlich ist hier noch läängst nicht Ende im Gelände - im Gegenteil, damit fängt die Sache erst richtig an. Aber das ist im Moment eine andere Baustelle, die ich erst etwas später angehen werde. Aber bange machen lasse ich mich davon mit Sicherheit nicht, auch nicht durch einen Mangel an wirklich guten Referenzfotos! Manchmal muss man halt etwas interpolieren (vorsichtig ausgedrückt)  ::). Viele Dinge lassen sich im Übrigen auch aus nicht ganz so tollen Fotos ableiten (wie etwa das Fehlen der Centaur-Plattform bei der STS-6).

So, das wars dann schon wieder für heut. Ich wünsche noch einen schönen Abend und ein geruhsames Wochenende!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 12. Juni 2015, 23:29:03
Hallo Thomas,
na dann schon mal vorab Feuer frei beim Scratchen. (https://images.raumfahrer.net/up046860.gif)
Zum Glück gibt es ja nicht auf allen Etagen so viele Ausrüstungen wie auf Level 75. Aber auch die tollsten Panorama-Fotos zeigen alles immer nur von einer Seite, und vor allem, wo gehen die zugehörigen Leitungen hin, die man kaum sieht?  :-\
Dennoch, prinzipiell sehe ich die Sache ähnlich, es gibt fast nichts, was man nicht irgendwie scratchen kann. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif) Aber ich gebe zu, dass ich vorab schon sehr intensiv recherchiere, was es hier und da evtl. doch für Referenzmaterial zu meiner STS-6-Mission in Form von brauchbaren Fotos/Videos und evtl. Zeichnungen, bis hin zum Expertenwissen von Zeitgenossen wie z.B. James MacLaren gibt. Und da gibt es durchaus einige gute Quellen, man muss sie halt nur kennen, oder ausfindig machen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
 
Ich weiß nicht, ob Du die CD-Sammlung von J. L. Pickering (Retro Space Images) von der STS-1 bis zur STS-26 (1988) kennst? (https://images.raumfahrer.net/up040595.gif)
Daher stammt z.B. meine STS-6-Sammlung, u.a. mit meinen schon oft gezeigten Hi-Res-Referenzfotos vom damaligen Pad 39A, hier die CD dazu.

(https://images.raumfahrer.net/up046861.jpg)

Und in der Sammlung ist natürlich auch eine CD mit 335 Hi-Res-Fotos von der STS-41D (http://www.retrospaceimages.com/product.sc?productId=30&categoryId=7). (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up046862.jpeg)
Aber wer weiß, vielleicht hast Du die ja auch schon in der Schublade. Wenn nicht, würden sich die $19,95 sicherlich lohnen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Ansonsten hilft nur aus der Not eine Tugend machen und improvisieren ... (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/happy.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 13. Juni 2015, 10:27:26
Hallo Manfred,

des CDle ist wirklich sehr eine sehr interessante Sache (und auch bezahlbar)  - kannte ich bisher noch nicht! Die werd ich mir wohl beizeiten noch zulegen. Besten Dank für den Tipp!!

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046531.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 13. Juni 2015, 10:52:17
Moin Thomas,

na denne, Du wirst es nicht bereuen. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Das sind zwar nicht alles Detailfotos, aber trotzdem 'ne runde Sache. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Insbesondere Aufnahmen vom Pad oder MLP wären natürlich auch für mich interessant, zumal der Start ja nur ein Jahr später war. Vielleicht gibts da ja wieder ein paar neue Details an der MLP-2 zu erkennen, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/lupe.gif) vielleicht ja sogar die Beacons, oder auch nicht?  ::)
Also, lass mal was hören oder besser noch sehen, wenn Du die Scheibe hast, würde mich freuen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. Juni 2015, 12:10:39
...

Ganz kleine Stromkästen, die seitlich an den Treppen montiert sind und aus Photoätzteilen bestehen (allerdings habe ich die mit kleinen Quadraten aus 0,5mm Sheet aufgedoppelt, da sich bei einer "Dicke" von 0,15mm der PE-Platinen x 160 eine reale Tiefe von 24mm im Original ergeben würde und das ist natürlich vieel zu dünne, um darin noch irgendwelche Elektrik unterzubringen).

Dass diese Makroaufnahmen auch immer so gnadenlos sind... aber ich versichere Euch, in realiter sehen die ned so grottig aus!!! (vielleicht sollt ich mir endlich auch mal angewöhnen, was als Größenvergleich dazuzustellen - muss ja ned immer diese blöde Cent-Münze sein. Aber dann sieht man wenigstens, wie klein die Teile wirklich sind, nämlich grad mal knapp 2 x 2mm pro Schaltkasten).

(https://images.raumfahrer.net/up046521.jpg)

Bei (0,15 + 0,5mm) x 160 wären wir dann bei einer Tiefe von 104mm, was im Original dann schon so etwa hinkommt:

(http://www.mind-craft.de/pix/fss/Schaltkästen_Treppe.jpg)

Dann hätten wir da noch ein paar Kabelschächte (hier offenbart sich übrigens ein wesentlicher Nachteil der ansonsten feinen Photoätzteile - sie sind eben FLACH!

(https://images.raumfahrer.net/up046522.jpg)

...

Hallo Thomas,

wie recht Du hast, Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung, (https://images.raumfahrer.net/up046080.gif) irgend ein passendes Dingle zum Größenvergleich wäre nicht schlecht, z.B. ein kurzes Lineal würde schon ausreichen. (https://images.raumfahrer.net/up046907.gif) Das muss ja nicht unbedingt die Cent-Münze sein, obwohl die eigentlich sehr anschaulich ist. (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_my2cents.gif)

Tja, und die nachteilige fehlende Stärke der PE-Teile bei solchen und ähnlichen Teilen muss man entweder in Kauf nehmen, oder aber zu kompensieren versuchen, wie von Dir ja schon praktiziert. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif) Deshalb wäre es ja durchaus möglich, z.B. diese Kabelstränge evtl. noch durch dünne Profile aufzupeppen.  :-\

Ähnlich dürfte das vermutlich beim EES aussehen, was ich so auf den ersten Blick gesehen habe, zumindest was den äußeren Rahmen betrifft, der ebenfalls sehr abgemagert daher kommt.  ::) Aber das würde einen wesentlichen Vorteil der PE-Teile gleich wieder zunichte machen, mit denen man sich zusätzlichen Aufwand eigentlich ersparen will. (https://images.raumfahrer.net/up037312.gif)
Und trotzdem finde ich die LVM-Detail Kits toll und bin schon gespannt drauf. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. Juni 2015, 12:57:42
Hallo Manfred,

gelobe Besserung, versprochen!! Und wenn mir nix gscheits einfällt, was ich als Größenvergleich nehmen könnt (https://images.raumfahrer.net/up046906.gif), dann halt eben doch die Münze... is ja eigentlich aa wurscht.

Was die gewisse "Zweidimensionalität" der PE-Teile betrifft, hab ich mir Folgendes überlegt: bei den Notfallduschen muss ich ja eh nochmal mit weiß dran gehen, da die grünen Streifen wie bereits erwähnt zu lang sind und dann könnt ich die ganze Geschichte noch mit seidenmattem Klarlack besprühen, damit die Teile eine gewisse "Dicke" bekommen. Die Notfallduschen sind ja auch ganz außen an den Plattformen, wo sie sehr gut einsehbar sind.
(https://images.raumfahrer.net/up046566.gif)
Die Kabelschächte bleiben allerdings so, denn erstens haben Kabelführungen oft einen rechteckigen Querschnitt (z.B. bei uns im Keller  :D) und zweitens kommt eh noch soo viel Equipment auf die Plattformen, dass das m.E. am Ende nicht mehr besonders auffällt.
Wie das dann beim EES aussieht, wird sich dann bei Zeiten noch zeigen... (https://images.raumfahrer.net/up046565.gif)

Noch ein Wort zur CNC-Geschichte (die ja durchaus einen gewissen Reiz hat  ::)) - ich hab hier einen recht interessanten Baubericht gefunden, der sich aus meiner Sicht durch einen sehr schönen Vorteil auszeichnet:

die Schrittmotoren haben nämlich eine durchgehende Achse, an dessen äußerem Ende noch zusätzlich Handräder montiert sind. So hab ich die zusätzliche Möglichkeit einer manuellen Einstellung (was bei der vorgefertigten CNC-ready Variante leider nicht möglich ist).

http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/cnc-umbau-proxxon-mf70/ (http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/cnc-umbau-proxxon-mf70/)

Das wär dann schon eher was nach meinem Geschmack... (https://images.raumfahrer.net/up046122.gif). Aber wie gesagt - erstmal muss die manuelle Version ausreichen.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. Juni 2015, 15:59:06
Hallo Thomas,

nun ja, diese besagten schmalbrüstigen PE-Teile von LVM sind ja keine Kabelschächte, sondern sollen diesen Leitungsstrang an der FSS-Westseite darstellen, und das sind m.E. eher dünne Rohre bzw. Leitungen.  8)

Daneben sieht man übrigens auch die Notfallduschen mit den grünen Markierungen, die Du meinst. Und links dahinter befinden sich die großen Kabelschächte,

(https://images.raumfahrer.net/up046902.jpg)
Quelle: NASA

die hier noch deutlicher zu sehen sind,

(https://images.raumfahrer.net/up046903.jpg)
Quelle: NASA

und von ganz unten kommen.

(https://images.raumfahrer.net/up046904.jpg)
Quelle: NASA

Übrigens, der Baubericht zum CNC-Umbau der Proxxon Microfräse ist wirklich interessant, und am Ende heißt es dort sicherlich nicht ohne Grund, dass die Arbeit mit CNC-Steuerung mehr als doppelt soviel Spaß machen soll! (https://images.raumfahrer.net/up046898.gif) Also, Herz, was willst Du mehr? (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
So Freunde, aber jetzt wieder (https://images.raumfahrer.net/up046905.gif), die Pipe Supports rufen nach mir ... (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/lupe.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. Juni 2015, 17:04:23
Hallo Manfred,

nun ja, diese besagten schmalbrüstigen PE-Teile von LVM sind ja keine Kabelschächte, sondern sollen diesen Leitungsstrang an der FSS-Westseite darstellen, und das sind m.E. eher dünne Rohre bzw. Leitungen.  8)
sorry dass ich hier widersprechen muss, aber das ist so nicht ganz korrekt (ich will allerdings jetzt ned "gscheidhaferln") (http://www.mind-craft.de/sml/kugscheiß.gif). Du meinst sicher diese Kabelstränge, die auf der westlichen Seite der FSS vom ESS nach unten laufen:

(https://images.raumfahrer.net/up046899.jpg)

Dieses Teil ist ebenfalls im LVM Set enthalten (aber natürlich genauso flachbrüstig), und zwar im Detailset #4.

(https://images.raumfahrer.net/up046900.jpg)

Die von mir vorgestellten Cable Trays aus dem Detail Set #1 befinden sich dagegen auf der Ostseite der FSS und dort auch nur auf den Levels 175, 195, 215, 235 sowie 255 und da nicht ganz außen, sondern etwas weiter innen auf der Plattform:

(https://images.raumfahrer.net/up046901.jpg)

Ansonsten wünsch ich noch frohes schaffe mit Deinen tollen Pipe Supports.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. Juni 2015, 18:09:00
Hallo Thomas,
siehst Du, so schnell klärt sich manches auf, aber wir wollen uns den Schwarzen Peter jetzt nicht gegenseitig zuschieben. (https://images.raumfahrer.net/up046897.gif)

Wie ich geschrieben habe, meinte ich den Leitungsstrang, oder besser die Kabelrinne auf der Westseite mit den dünnen Leitungen.  ::)  Nur weil Du von Kabelschächten gesprochen hast und daneben auch die von Dir gezeigten Notfallduschen sind, war ich auf die großen Kabelschächte/-kanäle gekommen.  8)
Mit den Cable Trays sind dann dagegen diese schmalbrüstigen PE-Teile gemeint, da sind wir uns wieder einig. (https://images.raumfahrer.net/up046898.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. Juni 2015, 18:34:40
Noch ein kleiner Nachtrag zu den Cable Trays:

ich habe zunächst einmal auf den Panorama-Aufnahmen der NASAtech.net Seite nach Originalbildern der östlichen Cable Trays gesucht und nix derartiges gefunden. Seltsam - sollte der gute Leon da geschlampt haben? Da ich mir einen so gravierenden Fehler seinerseits nicht vorstellen konnte, hab ich nochmal auf älteren Bildern gesucht und siehe da - bei STS-1 sind sie eindeutig zu erkennen:

(https://images.raumfahrer.net/up046894.jpg)

Und auch bei der STS-6 sind sie zu erkennen, wenn auch längst nicht so deutlich:

(https://images.raumfahrer.net/up046895.jpg)

Damit wäre das wohl fürs erste geklärt... und ich kann wieder ruhig schlafen (https://images.raumfahrer.net/up046896.gif). Mir liegt übrigens nichts ferner, als dir einen schwarzen Peter zuschieben zu wollen!

Viele Grüße
Thomas
 :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. Juni 2015, 20:04:11
Hallo Thomas,
was Leons Recherchen anbelangt, können wir wohl beide beruhigt schlafen, (http://www.smilies-emoticons.de/schlafen/schlafen_9.gif) denn sein Design der LVM-Kits basiert auf dem Launch Pad aus der Anfangsphase des Shuttle-Programms.
Und deshalb ist es immer ratsam, insbesondere auch die Fotos von der STS-1 zurate zu ziehen, die noch relativ gut dokumentiert ist. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Die Nasatech.net-Panoramen dagegen, so toll sie auch sind, stammen ja leider nur von den letzten Missionen.  ::)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. Juni 2015, 20:09:10
Noch ein Nachtrag zu den Cable Trays (man glaubt es kaum):

So - auch auf die Gefahr hin, mich hier als "Erbsenzähler" (oder rivet counter, wie die Engländer sagen) zu outen, möchte ich Euch berichten, was ich inzwischen raus gefunden habe, denn mit gut schlafen wär so noch nix gewesen...
(https://images.raumfahrer.net/up046892.gif)

Schließlich und endlich habe ich nach nochmaliger Suche auf NASAtech.net doch noch ein Bildle eines der Cable Trays gefunden, und zwar auf Level 175. Alle übrigen wurden augenscheinlich irgendwann entfernt. Man sieht auf Level 195 sogar noch den "Stumpf" des Trays, wobei die Rohre (ja, es sind tatsächlich Rohre!) bereits demontiert wurden.

(https://images.raumfahrer.net/up046893.jpg)

Aber jezte sollts klappen
(http://www.mind-craft.de/sml/müde.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 16. Juni 2015, 23:29:18
Hallo Thomas,
wie gut, dass Du verglichen hast, man kann nie nah genug dran sein. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i6073_lupe.gif) 

Hast Du mal spaßeshalber den Durchmesser der Rohre abgeschätzt, oder anders gefragt, wie breit sind denn die PE-"Rohre", um meine nicht erst aus dem Kit rauskramen zu müssen?  :-[

Vielleicht sollte man die doch besser scratchen als Leons Lametta Trays zu nehmen, z.B. so wie den Rohrstrang am LH2-TSM?  :-\
Das sähe sicherlich stark aus. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. Juni 2015, 13:45:40
Hallo Manfred,

damit mir ned zu langweilig wird, hab ich Deinen Vorschlag gleich mal umgesetzt und nachgemessen. Also - die "Dicke" der PE-Rohre beträgt jeweils 0,4mm.

Wie man auf dem folgenden Bild erkennen kann (das nochmal Level 175 mit dem letzten verbleibenden Cable Tray zeigt (hinter der Treppe) - diesmal von der Westseite aus gesehen), kommt die Dimensionierung der Rohre recht gut hin. Die Breite der Treppenstufen beträgt 5mm und bei Berücksichtigung der Parallaxe (die Rohre befinden sich ja im Modell ca. 20mm hinter der Treppe) ist das alles erstaunlich korrekt.

(https://images.raumfahrer.net/up046891.jpg)

Was das Ersetzen und Scratchen der LVM Teile betrifft, bin ich allerdings anderer Meinung. Wenn man damit nämlich einmal anfängt, kann man gleich alles neu machen und das halte ich für Unsinn, zumal die Detailsets alles andere als billig waren.
(https://images.raumfahrer.net/up046553.gif)

Ich werde allerdings versuchen, die Rohre mit etwas Lack "aufzudicken", um so mehr 3D Effekt reinzubringen (wie ich das auch bei den Notfallduschen geplant habe) - mal sehen, ob das klappt  :-\.

Der Vergleich mit dem Rohrbündel am LH2 TSM hinkt allerdings meiner Meinung nach, da dieses wesentlich besser (und v.A. von allen Seiten) einsehbar ist. Die Cable Trays auf der Ostseite der FSS werden dagegen von einer ganzen Menge weiterer Details umgeben, dass ihre flache Struktur m.E. wohl kaum mehr groß auffällt.

Aber das muss wohl jeder für sich selbst entscheiden...

In diesem Sinne beste Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 17. Juni 2015, 14:20:16
Zwischenfrage:

Was hat es mit den Notfallduschen auf sich? In welchem Fall duscht da jemand? Für wen sind die Duschen gedacht?

MfG, Mim
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. Juni 2015, 14:49:34
Hallo Mim,

Die Haupttriebwerke (SSME - Space Shuttle Main Engine) des Space Shuttle wurden mit flüssigem Sauerstoff (LOX - Liquid Oxygen) und flüssigem Wasserstoff (LH2 - Liquid Hydrogen) betrieben.

Die Lageregelung im Vakuum (OMS - Obital Maneuvering System) funktioniert dagegen mit sog. hypergolen Treibstoffen, die aus zwei Komponenten bestehen, die bereits beim Kontakt zünden. Diese beiden Stoffe (meist MMH - Monomethylhyrazin und N2O4 - Distickstofftetroxid) sind allerdings alles andere als harmlos (hochgiftig und stark ätzend).

Sollte einer der Arbeiter auf dem Pad mit diesen Stoffen (oder auch nur deren Dämpfe) in Berührung gekommen sein (etwa durch ein Leck), ist ein sofortiges, mehrminütiges Duschen vorgeschrieben, um hochgradige Verbrennungen / Verätzungen trotz Schutzanzug zu verhindern (ist leider bereits einmal passiert, worauf die Notfallduschen installiert wurden. Zusätzlich wurden noch spezielle Augenduschen daneben angebracht, um schwere Augenverletzungen zu verhindern).

Hier mal ein Bild davon:

(https://images.raumfahrer.net/up046890.jpg)

Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 17. Juni 2015, 15:40:55
Aaaah, coool  8)
Danke Thomas, jetzt weiß auch ich, wofür genau die da sind  :)

Gruß Jan
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 17. Juni 2015, 16:11:23
Hallo zusammen,

nochmals zu den PE-Rohren. Mit 0,4 mm sind das natürlich schon filigrane Strukturen, die aus einigem Abstand mit bloßem Auge ohnehin kaum räumlich wahrgenommen werden können, also halb so wild.  :o Das sieht auf den Makroaufnahmen immer alles wesentlich gröber aus und täuscht deshalb schnell mal.  ::)

Mit dem Ersetzen und Scratchen der LVM-Teile hast Du natürlich recht, das war auch nur so eine Überlegung, zumal das wirklich schade wäre um die Teile.  :'(

Mir fehlt im Augenblick einfach noch der direkte praktische Bezug zu diesen Teilen und damit das Feeling, weil ich an dieser Materie noch nicht dran bin. Das wird dann am konkreten Beispiel auch schnell klarer. 8)

Übrigens, von welcher Mission bzw. NASA-Seite stammen denn diese Panoramen?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. Juni 2015, 16:33:25
Das ist alles von hier http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html (http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html) - kennst ja eh  :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 17. Juni 2015, 21:52:57
Danke Thomas!  :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 20. Juni 2015, 22:41:37
Hallo an alle!

Aus gegebenem Anlass möchte ich an dieser Stelle gerne anmerken, dass der übellaunige Kerl auf meinem Userbild nicht ich bin! Ich habe diesbezüglich leider bereits einige negative Kritik zur Kenntnis nehmen müssen ???

Es handelt sich hier nämlich um den bekannten US-Schauspieler Michael Douglas und das Foto ist aus dem Film "Falling Down - Ein ganz normaler Tag" - Einer meiner Lieblingsfilme, den ich jedem nur empfehlen kann, der über ein gewisses Maß an sarkastischem Humor verfügt...

In der Hoffnung, dass mich nicht noch mehr Leute hier missverstehen
Thomas
 ::) ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 20. Juni 2015, 22:58:05
Wie wärs mit Egon Olsen ?  ;D ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. Juni 2015, 13:44:19
Aa ned schlecht... (https://images.raumfahrer.net/up046956.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. Juni 2015, 17:37:32
Hallo Thomas,

nochmal zu den Cable Trays und Deiner Recherche in den aktuellen NASA-Panoramen.  8)

Wie wir alle wissen, ist das ja bekanntlich der letzte Stand, so wie das Pad 39A heute noch dort steht, fragt sich halt nur wie lange noch ...  ::)

Für unsere beiden Missionen sind aber nun insbesondere Fotos aus den Anfangsjahren des Shuttle-Programms maßgeblich. Und hierzu bin ich mal zufällig fündig geworden, als ich eigentlich auf einem Apollo-Saturn-Trip war.  :o

Aus dieser Zeit um ca. 1983 stammen u.a. diese Aufnahmen hier, auf denen man diesen besagten Cable Tray sehr gut erkennen kann.

(https://images.raumfahrer.net/up046959.jpg)
Quelle: apollosaturn.com (John Duncan)

(https://images.raumfahrer.net/up046960.jpg)
Quelle: apollosaturn.com (John Duncan)

Darauf sieht man z.B. auch, dass von den unteren fünf Rohren weiter oben nur noch drei ankommen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. Juni 2015, 19:42:22
Hallo Manfred,

besten Dank für die Fotos. Damit kann man scho was anfangen, auch wenn die Auflösung ned grad berauschend ist. Aber für Fotomaterial aus der Zeit ist das schon beachtlich. Ich hab zwar einige hochauflösende Bilder vom STS-41D Start, aber darauf ist leider meist der Stack im Vordergrund  ???.

Was mir dabei besonders gut gefällt, ist die Detailaufnahme des Service Complexes mit dem Intertank Access Arm. Da sieht man sehr gut, was es da noch so alles zu scratchen gibt  :o.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. Juni 2015, 21:40:09
Stimmt, vor allem kann man auch die Lampen auf dieser Seite des Intertank Access Arms schön sehen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 28. Juni 2015, 20:51:37
Servus liebe Freunde mittsommerlicher Lichterketten-Bastelei (Ja, is denn heid scho Weihnachten???) ;D

Jetzt möchte ich Euch gerne den ersten Teil des versprochenen Bauberichtes nachliefern, wie ich die Beleuchtung der FSS Plattformen hergestellt habe.

Erstmal die "Zutaten": 8 SMD LED's (hier in der Bauform 1206), auf passende Länge zugeschnittene 0,15mm CuL Drahtstücke (7 kurze für die Verbindung der LED's untereinander und 2 lange für die Zuleitungen), einen 1,5mm breiten Streifen Pappe, beklebt mit doppelseitigem Klebeband und last but not least die passenden Lampenschirme aus Aderendhülsen, auf deren Herstellung ich im Anschluss noch detailliert eingehen werde. 8)

(https://images.raumfahrer.net/up047123.jpg)

Noch ein Wort zur Bauform: Die 1206 mag manchem hier viel zu groß erscheinen, aber für den speziellen Einsatz als Beleuchtung der FSS-Plattformen ist sie ideal (ok - 0805 würde ich jetzt bevorzugen), da hier die Lampenschirme direkt auf die Leuchtfläche geklebt werden sollen. Alles, was dann noch an Licht "daneben" rauskommt, muss natürlich mit Lack abgedeckt werden.

Außerdem lässt sich diese größere Bauform viel einfacher und schneller verarbeiten (bei schlappen 96 Lampen nur für die FSS-Plattformen fällt das scho a weng ins Gewicht). Normalerweise nehme ich sonst lieber die Bauformen 0402 oder 0603 (zumindest wenn die LED in ein Lampengehäuse eingebaut werden soll).

An Werkzeug braucht Ihr lediglich eine einfache, regelbare Lötstation (ich hab meine hier gekauft: http://www.ebay.de/itm/Komerci-ZD-937-regelbare-digitale-Lotstation-Lotkolben-450-C-48W-ESD-/151577871196?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item234abec35c (http://www.ebay.de/itm/Komerci-ZD-937-regelbare-digitale-Lotstation-Lotkolben-450-C-48W-ESD-/151577871196?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item234abec35c) - des is jetz nix besonderes, aber ich bin recht zufrieden damit. Ach ja - des Labornetzgerät hab ich auch von da).
(https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up047124.jpg)

Schließlich braucht Ihr noch noch normales Lötzinn mit 0,5mm Durchmesser (muss kein besonderes SMD Lot oder irgendwas exotisches sein) und eine vernünftige Pinzette, um die Drähtchen auch greifen zu können.

(https://images.raumfahrer.net/up047125.jpg)

Praktisch wäre noch ein Labornetzgerät mit präzise regelbarer Spannung und Stromstärke bzw. eine geeignete Konstantstromquelle, um die Funktion am Schluss auch testen zu können.

(https://images.raumfahrer.net/up047126.jpg)

Nun zum Aufbau: zunächst pappen wir die SMD Led's "kopfüber" auf das Klebeband und verzinnen die Kontakte. Die Polung der LED's ist durch ein Symbol auf der Rückseite markiert (die Spitze des Dreiecks zeigt in Richtung Kathode, also zum Minuspol). Die Enden der Drähtchen werden ebenfalls vorverzinnt (bei ca. 360°C).

(https://images.raumfahrer.net/up047127.jpg)

Dabei nicht vergessen, die Lötspitze immer wieder mal auf dem feuchten Schwämmchen abzuwischen (nasses Papiertaschentuch tuts auch) und frisch zu verzinnen, um Oxidreste zu entfernen (sonst gips koan gscheiten Kontakt)! (https://images.raumfahrer.net/up047101.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up047128.jpg)

Das eigentliche Verlöten geht dann viel scheller und man braucht nicht mehr so viel Hitze (ca. 280°C). Aus diesem Grund ist eine regelbare Lötstation auch dringend zu empfehlen!

(https://images.raumfahrer.net/up047129.jpg)

Sind die LED's dann alle in Reihe verlötet (Also immer Pluspol mit Minuspol verbinden), kann die Lichterkette vorsichtig von der Unterlage abgelöst und aufgedröselt werden.

(https://images.raumfahrer.net/up047130.jpg)

So - fertsch! Jetzt wart ich noch auf den Abend, dann gips des Lichterkettle auch in Funktion zu sehen...

(https://images.raumfahrer.net/up047131.jpg)

Jetzt steht einem Funktionstest nichts mehr im Wege. Ok - funzt! Aber des is noch a bisserl zu hell (vor Allem auf der weißen Unterlage). So ists glaubi besser:

(https://images.raumfahrer.net/up047132.jpg)

Die Lampenschirme werden allerdings erst montiert, wenn die LED's auf die vorgesehene Unterlage (im Falle der FSS-Plattformen Evergreen I-Profil 1,3 x 2,0mm) geklebt wurden und die Drähtchen verlegt wurden.

Diesen Arbeitsschritt werde ich erst im zweiten Teil dieses Mini-Bauberichtes erläutern, aber die Herstellung der Lampenschirme stelle ich Euch gleich mal vor.
Verwendet werden hierfür Aderendhülsen mit 1mm² (bitte unisoliert! - sonst müßt Ihr wie ich Depp die Isolierkragen mühsam entfernen): (https://images.raumfahrer.net/up047133.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up047134.jpg)

Die Hülsen werden dann einfach in das Bohrfutter eines (ausgeschalteten) Akkuschraubers oder in einen passenden Feilkloben eingespannt und mittels Minibohrmaschine und Korundscheibe abgetrennt (genau am Knick bzw. knapp drunter), d.h. am Übergang vom zylindrischen zum konischen Teil).

(https://images.raumfahrer.net/up047135.jpg)

Was hier a weng wie Rostflecken ausschaut, ist ybrigenz feinster Kupferstaub vom Abtrennen (die Hülsen sind nämlich aus verzinntem Kupfer und deshalb recht leicht zu bearbeiten, aber auch etwas empfindlich). Aus dem Grund ist es ratsam, mit eher niedrigen Drehzahlen und ganz sanftem Druck zu arbeiten, sonst wird die Oberfläche dunkel und das Kupfer schmilzt, was zu einem recht unansehnlichen Ergebnis führt. Hätt ich einklich schon noch sauber machen können, also wirklich - ts ts ts ???. Normal kommt das Zeug nach der Bearbeitung in eine alte Filmdose mit Isopropanol zur Reinigung.

(https://images.raumfahrer.net/up047136.jpg)

Sodele, das wars mal wieder für den Moment. Ich hoffe, mein Mini-BB hat Euch gefallen und die Erklärungen waren halbwegs verständlich und hilfreich... ansonsten kann ich Euch nur empfehlen: "learning by doing".

Bis bald und Euch allen noch einen angenehmen Sonntag Abend!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: pilotace am 28. Juni 2015, 21:29:50
Für einen Elektrik-Legastheniker wie mich ist das genau das richtige...danke für die super Erklärung!!! :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 28. Juni 2015, 21:48:43
Aber gerne doch!  :) Freut mich sehr, wenn es verständlich ist. Das ist ja auch Sinn und Zweck der Übung...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. Juni 2015, 22:55:46
Hallo Thomas,

supi, das kann sich sehen lassen, übersichtlich und gut erklärt obendrein, und damit zur Nachahmung bestens geeignet. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)

Und durch die größere Bauform der LEDs wird die Löterei und Verlegung schon um einiges erleichtert. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Das ist doch jetzt eigentlich 'ne Steilvorlage für den Jürgen, mal sehen was er dazu meint.  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 28. Juni 2015, 23:11:02
Hallo Manfred,

auch Dir vielen Dank für das große Lob!!!  :D. Und was unseren Jürgen betrifft, das kriegt der schon hin...

Na dann a guts Nächtle
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046934.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 29. Juni 2015, 14:05:27
Sieht recht ordentlich aus ! Da sollte auch eine "Massenproduktion" schnell beendet sein.

Vorsicht bei diesem Netzgerät ! Ich habe so ein Ding auch "fürs Grobe". Für kleine mA zu riskant. Denn nach einiger Zeit springen die mA schon mal während des Betriebes zwischen ca. 5 und 50 hin und her. Ist ja am unteren Ende des Strom-Potis, da ist wohl nicht das Beste Poti eingebaut worden. Naja die Chinesen halt...
Aber 50mA sind dann halt tödlich für die Kette....

Bin grad dabei, eine Mehrfach-Konstantstromquelle in Steckbausteinform zu konzipieren. So daß man sich sein "Kraftwerk" selbst zusammenstellen kann. Dauert aber noch ein bissel, hab im Moment viel Rennerei am Hals...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 29. Juni 2015, 15:20:46
Hallo Arno!

Danke für Deinen Hinweis! Ich dachte halt, wenn ich das grobe Strompoti auf 0 lasse und nur das Poti für die Feineinstellung ganz vorsichtig aufdrehe, sollte es passen. Bis jetzt ist die Stromstärke nie über 10 - 20mA gestiegen und die leuchtende C.C. LED sollte ja "Constant Current" bedeuten...

Ich teste allerdings auch immer nur ganz kurz ... :-\ - vielleicht liegts ja daran, dass das Gerät noch keine allzu lange Betriebszeit aufm Buckel hat ::). Dass die Genauigkeit von Potis im Lauf der Zeit u.U. rapide abnimmt, ist mir einklich schon bewusst.

Aber ich bin beileibe kein Profi und deshalb lasse ich mich gern eines besseren belehren ???. Verbraten will ich die LED's nämlich wirklich ned. Also werd ich mir doch als nächstes eine vernünftige Konstantstromquelle zusammenlöten, um auf der sicheren Seite zu sein 8).

Man lernt halt nie aus... (und das ist auch gut so!)

Also nochmals vielen Dank
Thomas
 ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 29. Juni 2015, 16:57:20
Hallo miteinand,

ich bin beim Stöbern im Netz zufällig grad auf einen, wie ich finde, recht interessanten Vorschlag gestoßen, wie man SMD Bauteile zwecks "fliegender Verdrahtung" einfacher fixieren kann, als mittels doppelseitigem Klebeband, was nicht unbedingt die optimale Methode darstellt (obwohl ich bereits über 100 LED's damit verlötet habe) 8).

http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/einspannvorrichtung-f%C3%BCr-smd-led-s/ (http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/einspannvorrichtung-f%C3%BCr-smd-led-s/)

Allerdings habe ich die Methode noch nicht selbst ausprobiert, aber es scheint mir eine durchaus praktikable und relativ leicht herstellbare Lösung zu sein. Die Klebekraft von wie auch immer geartetem Tape ist nämlich nur schlecht einzuschätzen und v.A. ziemlich temperaturabhängig >:(.

Ich denke, ein Nachbau dieser Klemmvorrichtung könnte durchaus einen Versuch wert sein... schau mer mal ;).

Grüße
Thomas
 :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McFire am 29. Juni 2015, 17:23:59
Ja sowas ist immer gut.
Hatte ich mir auchmal gebaut, weil ich öfter SMD R oder C parallelschalten muß.

(https://images.raumfahrer.net/up047122.jpg)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. September 2015, 18:24:51
Hallo zusammen,

nachdem die große Sommerhitze nun endgültig vorbei ist und sich meine Schulter auch wieder in einem halbwegs gebrauchsfähigen Zustand befindet, kann es nun mit meinem Projekt auch so langsam wieder weiter gehen.

Zunächst möchte ich aber einer Bitte vom Manfred nachkommen und ein paar Bilder vom Rohbau meiner RSS zeigen, wie sie schon fast ein dreiviertel Jahr bei mir im Schrank steht. Damit soll gewissermaßen eine Diskussionsgrundlage geschaffen werden, um nötige Änderungen, Modifikationen und eine möglicherweise erforderliche Not-OP zu erörtern.

In den nächsten Tagen wird es dann aber erstmal mit der Beleuchtungsgeschichte der FSS weiter gehen...

Von vorne gesehen sieht das Ganze gar so schlecht nicht aus, wie ich finde. Außerdem werden an der Vorderseite jede Menge Ätzteile aus dem LVM Detailset verbaut, die den Blick auf die übelsten Maßabweichungen der Revell-Konstruktion wohlwollend kaschieren werden, wie ich hoffe.

(http://www.mind-craft.de/pix/rss.1jpg)

(http://www.mind-craft.de/pix/rss.2jpg)

Die Rückseite ist dagegen doch sehr grobschlächtig ausgeführt und schreit beinahe nach einer grundlegenden Änderung, zumal diese Seite sehr gut einsehbar ist und damit m.E. den Quell allen Übels darstellt.

(http://www.mind-craft.de/pix/rss.3jpg)

Wie ich das letztendlich bewerkstelligen soll, ist mir allerdings noch schleierhaft. Die optimale Lösung wäre zweifellos, die Rückseite komplett plan zu schleifen und von Grund auf neu zu detaillieren. Ob ich mir das wirklich antun möchte, weiß ich allerdings z.Z. noch nicht... :o

Vielleicht hat ja einer von Euch eine geniale Idee, wie man diesem Dilemma entkommen könnte. :-\

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 17. September 2015, 04:02:08
Ob ich mir das wirklich antun möchte, weiß ich allerdings z.Z. noch nicht... :o

Ich dachte immer, das macht Euch Spaß.
Nun klingt es fast nach einer Belastung. ???
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 17. September 2015, 08:55:36
Moin zusammen,

tja, an diesem inzwischen hinlänglich bekannten Maßstabsdilemma des alten und wider Erwarten doch noch einmal neu aufgelegten Revell Kits kommt leider keiner von uns vorbei, der das Launch Pad nicht nur einfach OOB bauen will.  ::) Und die daraus resultierenden Maßabweichungen der Revell-Konstruktion und sonstigen Unterlassungssünden entpuppen sich immer mehr, je genauer man sich im Detail damit beschäftigt, was ich in dem Ausmaß nicht erwartet hätte. Und dass einem dabei schon mal die Lust vergehen kann, ist auch nicht ungewöhnlich und nachvollziebar.  :o

Die Frage ist eigentlich nur, wie man damit umgeht, ob man alles so lässt, wie es ist, oder alles hinschmeißt, oder ob man nach Lösungsmöglichkeiten sucht, die mit mehr oder weniger großem Aufwand verbunden sein können. Und Letzteres kann dann auch wieder Spaß machen, so geht es mir zumindest, aber das hängt von jedem selber ab.  8)

Einige dieser vielen Sachen haben wir ja auch schon ausführlich in meinem Thread diskutiert, die ich hier nicht alle wiederholen möchte, wer will, schaut zu mir rüber ...(https://images.raumfahrer.net/up046957.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10470.1725)

Und diese rustikalen 2,8 mm Revell-Kanthölzer sind ja leider auf allen Seiten des PCR vorhanden, was die Sache für den Thomas nun etwas komplizieren mag. Aber ehe Du die Dinger mühsam wegraspelst, würde ich einfach die Rückseiten für den Neuaufbau verwenden. Dann bräuchtest Du nur die schmalen Anlegestege beseitigen, was wesentlich weniger Aufwand wäre, müsstest dazu allerdings Deinen schicken PCR-Rohbau wieder auseinandernehmen. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)

Was mich weitaus mehr stört als diese Ungereimtheiten, sind die Unterlassungssünden der Revell-Designer, wie hier am Beispiel zu sehen ist, mit denen ich mich einfach nicht abfinden kann. (https://images.raumfahrer.net/up046931.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up048340.jpg)

Und so weiter, und so fort ... (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up047797.gif) Vielleicht nicht für alles, aber für vieles lässt sich mit der nötigen Ausdauer eine Lösung finden, (https://images.raumfahrer.net/up047090.gif)was zu beweisen ist!

In diesem Sinne, keine Müdigkeit vortäuschen, sondern (https://images.raumfahrer.net/up046905.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. September 2015, 20:15:20
Hallo Manfred,

nachdem ich Dir eben meine Meinung bezüglich des Liftschachtes vermittelt habe, möchte ich gleich mit der Lücke zwischen RCS Room und HER fortfahren. Ich bin nämlich der Ansicht, dass der von Dir blau angedeutete Hoist Equipment Room zu klein (und v.A. zu niedrig ist). Außerdem ist die vermeintliche Lücke nicht bis zum Boden des HER durchgängig, sondern nur ein wenig. :-\

Hier ein Bild, das diesen Umstand verdeutlichen soll:

(https://images.raumfahrer.net/up048413.jpg)

Allso wenn Du meine Meinung hören willst (oder auch nicht) - ich würde einfach den hinteren Teil des HER um etwa 10 mm "aufstocken" (sowie nach rechts etwas verbreitern), dann sollte das in etwa hinkommen. Dann stimmt nämlich am Ende auch der Abstand zwischen dem Dach des HER und dem Dach des RCS Rooms, der im Revell-Urzustand m.E. um etwa diesen Betrag zu groß ist. ::)

Ich hoffe, Du verstehst mich jetzt etwas besser, auch wenn wir beide manchmal völlig unterschiedlicher Meinung sind. Aber ein Forum ist ja schließlich zur Diskussion da und nicht zur "Selbstbeweihräucherung", wenn ich das mal so sagen darf.(https://images.raumfahrer.net/up046928.gif)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. September 2015, 21:29:07
Hallo zusammen,

jetz hab ich noch ein Detailfoto vom RSS Rohbau, das mir a weng zu denken gibt. Ich hab nämlich nochmal alle Revell'schen "Kanthölzer" nachgemessen (Digi-Schiebelehre 1/100, 2 Monate alt, nur so zur Info) und siehe da: bei mir sieht die Sache etwas anders aus:

(https://images.raumfahrer.net/up049203.jpg)

Die grün markierten Profile sind genau 2,05 mm breit und die rot markierten 2,43 mm. Könnte es da echt solche Abweichungen geben (oder gar Schrumpfung - kein Witz!). Ich finds jedenfalls bemerkenswert. Also könnte ich mir u.U. schon vorstellen, das noch irgendwie halbrund hinzubekommen.

Und täuscht euch nicht, was man schlussendlich bei und nach der Lackierung mit Washings etc. generieren kann, um bestimmte Effekte zu erzielen. Aber das ist dann eine andere Geschichte.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. September 2015, 23:33:30
Hallo ein letztes Mal für heute mit was Erfreulichem,

Es gibt doch noch schöne Sachen auf der Welt... Jetzt hab ich gerade gesehen, dass das von Realspace Models in Florida bestellte Resin-SSME nach sage und schreibe 3 1/2 Monaten Lieferzeit endlich angekommen ist und - was soll ich sagen: sieht tiptop aus das Teil und ist noch nicht mal nachbearbeitet oder irgendwie geputzt. Hier gleich mal ein Vergleichsfoto mit dem Revell'schen Original SSME... (das linke, gell !!  ;))

(https://images.raumfahrer.net/up048414.jpg)

Viele Grüße und a guade Nacht
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046934.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. September 2015, 23:42:30
Was ich vollauf bestätigen kann. (https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 20. September 2015, 23:13:21
Hallo Thomas,

Zitat
nachdem ich Dir eben meine Meinung bezüglich des Liftschachtes vermittelt habe, möchte ich gleich mit der Lücke zwischen RCS Room und HER fortfahren. Ich bin nämlich der Ansicht, dass der von Dir blau angedeutete Hoist Equipment Room zu klein (und v.A. zu niedrig ist). Außerdem ist die vermeintliche Lücke nicht bis zum Boden des HER durchgängig, sondern nur ein wenig. :-\

Hier ein Bild, das diesen Umstand verdeutlichen soll:

(https://images.raumfahrer.net/up048413.jpg)

Allso wenn Du meine Meinung hören willst (oder auch nicht) - ich würde einfach den hinteren Teil des HER um etwa 10 mm "aufstocken" (sowie nach rechts etwas verbreitern), dann sollte das in etwa hinkommen. Dann stimmt nämlich am Ende auch der Abstand zwischen dem Dach des HER und dem Dach des RCS Rooms, der im Revell-Urzustand m.E. um etwa diesen Betrag zu groß ist. ::)
Bezüglich der Größe des HER hast Du recht, der ist doch etwas größer als in meiner bisherigen Prinzipskizze und hat folgende Abmessungen:

Länge 36' (10,97 m), Breite 28' (8,53 m), Höhe 14' (4,27 m)

Und das sieht nun nach der Anpassung der Höhe so aus.  8)

(https://images.raumfahrer.net/up049079.jpg)

Hier ist eine andere Ansicht von der Lücke zwischen dem RCS Room und dem HER. Darauf sieht man, dass sich vor dem HER noch ein Vorraum befindet, der etwas niedriger und kürzer ist und etwa die Hälfte des Zwischenraumes ausfüllt. Aus diesem führt am oberen Rand ein Kabelschacht in den RCS Room.

(https://images.raumfahrer.net/up048688.jpg)
Quelle: NASA

Diese Zeichnung soll das noch etwas verdeutlichen.

(https://images.raumfahrer.net/up048723.jpg)
Quelle: capcomespace.com

Die spannende Frage war für mich nun wieder, ob das damals zur Zeit der STS-6 auch schon so ausgesehen hat, da einige Räume auf der RSS erst später eingebaut wurden, wie z.B. die auf der West- und Südseite auf dem RSS Main Floor hinter dem PCR.   :-\

Deshalb war ich froh, dass ich nach langem Suchen dieses alte Schwarz-Weiß-Foto hier vom 06.11.1980 noch gefunden habe, was beweist, dass es diesen Vorraum damals tatsächlich schon gab. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up048724.jpg)
Quelle: NASA

Und hier nochmal zum Vergleich der heutige Stand aus einem anderen Blickwinkel.

(https://images.raumfahrer.net/up048736.jpg)
Quelle: NASA
Damit steht nun einem entsprechenden Umbau der RSS nichts mehr im Wege. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. September 2015, 13:21:46
Hallo Manfred,

super, das kann sich sehen lassen! Da hast wieder mal ganze Arbeit geleistet...
(https://images.raumfahrer.net/up048412.gif)

Vielen Dank für diese "erhellenden" Bilder. Da kann man echt was mit anfangen.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. September 2015, 13:49:00
Hallo Thomas,

(http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5670_danke3.gif) na siehst Du, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, oder frei nach Toyota: Nichts ist unmöglich!!!  (https://images.raumfahrer.net/up035091.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. September 2015, 18:29:59
Hallo Thomas,

Zitat
jetz hab ich noch ein Detailfoto vom RSS Rohbau, das mir a weng zu denken gibt. Ich hab nämlich nochmal alle Revell'schen "Kanthölzer" nachgemessen (Digi-Schiebelehre 1/100, 2 Monate alt, nur so zur Info) und siehe da: bei mir sieht die Sache etwas anders aus:

(https://images.raumfahrer.net/up049203.jpg)

Die grün markierten Profile sind genau 2,05 mm breit und die rot markierten 2,43 mm. Könnte es da echt solche Abweichungen geben (oder gar Schrumpfung - kein Witz!). Ich finds jedenfalls bemerkenswert. Also könnte ich mir u.U. schon vorstellen, das noch irgendwie halbrund hinzubekommen.
Ich habe die "Kanthölzer" mit meiner Digi-Schiebelehre direkt auf der Wand gemessen, und das schwankt tatsächlich etwas, je nachdem auf welcher Wand man misst.  :-\

Während die Stegbreiten der Rückwand und der Vorderwandteile mit < 2,8 mm etwa vergleichbar sind, sind sie auf den Seitenwänden mit > 2,8 mm minimal stärker, was bei Dir vermutlich auch nicht anders sein wird. Und dann sind die Stege an der Vorderkante durchaus ein paar Zehntel schmaler als direkt auf der Wand. Aber das fällt m.E. nicht so sehr ins Gewicht wie die Tatsache, dass es real keine Rechteck- sondern Rundprofile sind.  ::)

So ist auch das von Dir grün markierte Profil an der Ecke (2,05 mm) eigentlich ein 16'' Rundprofil mit Ø 2,4 mm (1:168), was ja zur Not noch ginge. Aber die rot markierten "Kanthölzer", egal ob nun 2,4 mm oder 2,8 mm breit, sollten 10'' Rohre mit Ø 1,5 mm (1:168) sein, und hier ist dann der Unterschied mit > 1 mm natürlich schon krass und verpasst dem PCR für meine Begriffe u.a. halt diesen Grobschmiede-Look.  :o

Dagegen sehen ja selbst die diagonalen Streben der Trägerstruktur links daneben mit Ø 1,8 mm (Revell) sogar ziemlich mickrig aus, die eigentlich auch Ø 2,4 mm (1:168) haben sollten. Also alles in allem schon eine ziemlich skurrile Optik, aber auch das ist wiederum Geschmacksache.  ::) Und wer nicht weiß, wie das in Wirklichkeit aussieht, wird daran sicherlich auch keinen Anstoß nehmen.

Also hin wie her, ich bin mir ziemlich sicher, dass die RSS mit den halbwegs richtigen Profilstärken am PCR und den Trägerstrukturen schon ein anderes und gefälligeres Bild ergeben würde, zumindest in meiner Vorstellung. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. September 2015, 19:51:52
Hallo Manfred,

was die "skurrile Optik" betrifft, gebe ich Dir völlig Recht. Ich habe ja auch nicht gesagt, dass ich mit der Situation, wie sie sich im Moment darstellt zufrieden oder gar glücklich bin. Im Gegenteil, ich versuche lediglich abzuwägen, was sinnvoll und machbar ist, um diesem Dilemma zu entkommen. Und da Du die "Frage des Geschmacks" in den Raum gestellt hast, hier nochmal in aller Deutlichkeit: mein Geschmack ist das nicht, so wie es ist! :(

Zweifellos wäre ein Neubau der RSS die optimale Lösung - ich bin halt noch a weng am Hadern, ob ich mir das antun soll oder ob es eventuell andere Auswege aus der Misere geben könnte. :-[

Zitat
Dagegen sehen ja selbst die diagonalen Streben der Trägerstruktur links daneben mit Ø 1,8 mm (Revell) sogar ziemlich mickrig aus, die eigentlich auch Ø 2,4 mm (1:168) haben sollten.
Also das stelle ich mir noch recht einfach vor. Ein paar Streben auszutauschen ist sicher nicht die Welt. Aber dann bleiben immer noch diese vermaledeiten "Kanthölzer". Wenn ich die RSS in meine Fräse reinkriegen könnte, wären die ratzfatz weg gefräst, aber die ist einfach zu klein dafür. :-\

Wahrscheinlich werde ich doch früher oder später doch zur Raspel / Feile greifen, aber ich hab im Moment noch jede Menge anderer Baustellen (Beleuchtung, Elektronik, Rainbirds etc. um nur mal ein paar zu nennen) und da kann die RSS durchaus noch ein wenig warten...

Apropos - sagest Du nicht mal, Du würdest Abwechslung ablehnen oder hab ich da gar was falsch verstanden? Sind deine schicken Rainbirds bzw. die SSWS Leitungen bei dir etwa sogar schon alle fertig?

Aber da uns bis jetzt immer was eingefallen ist, wie man die Klippen des Revell Kits umschiffen könnte, bin ich auch jetzt zuversichtlich, dass wir beide das hinkriegen werden. ;)

Sollte ich deine akribischen Bemaßungen / Berechnungen (die eine immense Hilfe darstellen) noch nicht hinreichend gewürdigt haben, möchte ich das gerne hier nochmal nachholen ...
(https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up047803.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 22. September 2015, 15:31:25
Hallo Thomas,

Dankeschön, tja diese Analysen sind ganz schön zeitraubend, aber da will ich jetzt erst mal durch.

Und für Dich dann hier gleich als Orientierung für den PCR-Umbau der Vergleich der Revell-Profile auf den PCR-Wänden mit der Realität, links die Abmessungen der realen Profile und die auf 1:168 skalierten Werte, und rechts die närrischen Revell-Abmessungen. (https://images.raumfahrer.net/up047031.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049078.jpg)

Apropos Rainbirds, die waren doch schon fertig und an Deck, oder willst Du die jetzt noch supern?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. September 2015, 18:20:35
Hallo Manfred,

oha, das sind ja schon ganz schöne "Hausecken", die Du hier aufzeigst. Mit solchen Abweichungen (und deren Streuung) hätte ich jetzt nicht gerechnet. Ist halt schade, dass man nicht so einfach mir nix-dir nix einzelne "Kanthölzer" raus fräsen kann. :-[

Aber ich seh schon: Da muss was gemacht werden! Bloss das "wie" muss ich mir noch reiflich überlegen... Aus deinem Vorschlag, die RSS wieder auseinander zu nehmen, wird mit Sicherheit nichts. Da kann ich gleich das ganze Teil entsorgen. Machen wirs halt wie die Chinesen: "kommen Zeit - kommen Lat". ;D

Nun zu den Rainbirds. Die kommen natürlich wieder ab, wie ich ja bereits erwähnt hatte. Nachdem ich die Wirkung deiner gescratchten Schraubenkränze gesehen habe, war mir klar: so muss das!! Alles andere wäre Pfusch in meinen Augen. :-X

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 24. September 2015, 15:33:30
Hallo Tomas,

tja, da kommt so nach und nach einiges ans Tageslicht, was ich mir so auch nicht habe träumen lassen.  :o

Ich werde mal meinen Freund James fragen, ob er sich noch an den Aufbau des Liftschachtes und der Rahmenstruktur des PCR erinnern kann, speziell was das für horizontale Profile auf der untersten PCR-Ebene waren, d.h. direkt auf der Wand (rot), sowie die der angedeuteten vertikalen Struktur (grün).  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up049077.jpg)
Quelle: capcomespace.com

Zitat
Nun zu den Rainbirds. Die kommen natürlich wieder ab, wie ich ja bereits erwähnt hatte. Nachdem ich die Wirkung deiner gescratchten Schraubenkränze gesehen habe, war mir klar: so muss das!! Alles andere wäre Pfusch in meinen Augen. :-X
Da schau her, und schon angesichts solcher und ähnlicher filigraner Details muss man den PCR-Kanthölzern zu Leibe rücken, koste es, was es wolle. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 24. September 2015, 19:16:30
Hallo Manfred,
dem ist wirklich nichts hinzuzufügen. Wo Du Recht hast, hast Du Recht!!! (https://images.raumfahrer.net/up046075.gif)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 24. September 2015, 19:28:28
Hallo Thomas,

ich wusste es ja, dass Dich das nicht kalt lassen würde.  8)

Wo kämen wir denn da schließlich hin, wenn wir an den Rainbirds hunderte Schrauben scratchen und am PCR diese ungehobelten Kanthölzer dran lassen würden. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_crazy.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 25. September 2015, 22:39:48
Hallöle,

ja warum jetz einklich ned hobeln? Mit einem vernünftigen Sortiment an Korund- oder Diamantschleifern ist ja heute schon jeder Modellbauer ausgestattet. Damit sollte sich doch so einiges in Form bringen lassen, oder was meint ihr?

Und - ganz widerspenstige Kanthölzer könnte man z.B. mit so was entfernen: https://www.fohrmann.com/modellbau-spezialzangen/schrag-vornschneider.html (https://www.fohrmann.com/modellbau-spezialzangen/schrag-vornschneider.html)
Des Rest müsste man dann allerdings mit einem kleinen Schleifteller entfernen bzw. glätten.

Ist aber nur so ne Idee, die ich mal in den Raum stellen wollte...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 25. September 2015, 23:41:23
(http://www.schildersmilies.de/schilder/auweh.gif) Das erinnert mich irgendwie unsanft an Zahnarzt. (https://images.raumfahrer.net/up042100.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. September 2015, 15:35:22
Hallo Tomas,

tja, da kommt so nach und nach einiges ans Tageslicht, was ich mir so auch nicht habe träumen lassen.  :o

Ich werde mal meinen Freund James fragen, ob er sich noch an den Aufbau des Liftschachtes und der Rahmenstruktur des PCR erinnern kann, speziell was das für horizontale Profile auf der untersten PCR-Ebene waren, d.h. direkt auf der Wand (rot), sowie die der angedeuteten vertikalen Struktur (grün).  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up048408.jpg)
Quelle: capcomespace.com

Zitat
Nun zu den Rainbirds. Die kommen natürlich wieder ab, wie ich ja bereits erwähnt hatte. Nachdem ich die Wirkung deiner gescratchten Schraubenkränze gesehen habe, war mir klar: so muss das!! Alles andere wäre Pfusch in meinen Augen. :-X
Da schau her, und schon angesichts solcher und ähnlicher filigraner Details muss man den PCR-Kanthölzern zu Leibe rücken, koste es, was es wolle. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)
Sorry Thomas,

leider habe ich z.Z. Probleme mit meinem bisherigen Uploader Imageschack, der mich ohne Vorwarnung ausgebootet hat, weshalb hier und da eine Reihe von Bildern fehlen.  :o Deshalb bin ich mal kurzfristig auf directupload.de umgestiegen.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. September 2015, 19:35:00
Hallo Manfred,

Zitat
leider habe ich z.Z. Probleme mit meinem bisherigen Uploader Imageschack, der mich ohne Vorwarnung ausgebootet hat, weshalb hier und da eine Reihe von Bildern fehlen.  :o Deshalb bin ich mal kurzfristig auf directupload.de umgestiegen.  8)
Tja, das ist halt das leider eines der Lose, mit dem man sich manchmal bei kostenlosen Filehostern rumplagen muss... Nur nicht verzagen!

Viele Grüße
Thomas
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Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. September 2015, 20:48:44
Du, da irrst Du Dich aber, dafür habe ich zuletzt immer bezahlen müssen (9 €/6 Monate), deshalb ist das ja so ärgerlich. (https://images.raumfahrer.net/up043952.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. September 2015, 21:15:49
Hallo Manfred,

oha ja sag amal - das is ja echt starker Tobak!!! Da würde ich mich auch ärgern... Das Problem ist nur, dass man gegen solche Firmen oftmals schlecht vorgehen kann.

Ich kann Dir in dem Zusammenhang nur empfehlen, einen seriösen All-In-One Provider zu suchen und gut is. Da hast dann auch a eigene Domain mit dabei und genug Online Speicherplatz ...  ;)

Bei mir läufts dagegen z.Z. richtig rund (außer dem Skype, aber des is mir jetz aa grad wurscht). MF70 Umbau auf CNC ist mechanisch so gut wie abgeschlossen, µC Programmierung ebenso. Fehlt eigentlich nur noch die Verkabelung und ein passendes Gehäuse für die Steuerung und die Schrittmotortreiber (die ich natürlich bereits im Vorfeld in einem "fliegenden Aufbau" auf Funktion getestet habe.. ::)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. September 2015, 21:49:54
Hallo Manfred,

Zitat
oha ja sag amal - das is ja echt starker Tobak!!! Da würde ich mich auch ärgern... Das Problem ist nur, dass man gegen solche Firmen oftmals schlecht vorgehen kann.

Ich kann Dir in dem Zusammenhang nur empfehlen, einen seriösen All-In-One Provider zu suchen und gut is. Da hast dann auch a eigene Domain mit dabei und genug Online Speicherplatz ...  ;)
und der wäre?  :-\

Zitat
Bei mir läufts dagegen z.Z. richtig rund (außer dem Skype, aber des is mir jetz aa grad wurscht). MF70 Umbau auf CNC ist mechanisch so gut wie abgeschlossen, µC Programmierung ebenso. Fehlt eigentlich nur noch die Verkabelung und ein passendes Gehäuse für die Steuerung und die Schrittmotortreiber (die ich natürlich bereits im Vorfeld in einem "fliegenden Aufbau" auf Funktion getestet habe.. ::)
Das freut mich für Dich, dann lass bald mal was sehen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 03. Oktober 2015, 21:44:00
Hallo zusammen,

@Manfred: klar zeig ich gerne Bilder, aber bis ich die ersten Fräs-Ergebnisse präsentieren kann, wird wohl noch einige Zeit ins Land gehen... Ich bin jetzt grad erst mal dabei, eine vernünftige Steuerung für die Schrittmotoren zu bauen, was sich als komplexer herausgestellt hat als zunächst angenommen. Erstens soll die ganze Sache natürlich (nicht zuletzt wegen der Sicherheit) in ein gescheites Gehäuse eingebaut werden.

Zweitens brauchts noch einige Komponenten, an die ich anfangs gar nicht gedacht hatte (Endlagenschalter, Regler für die Spindeldrehzahl, Webcam zur Nullpunkt-Kalibrierung, Staubabsaugung usw. usw.). Klar - auf vieles kann man anfangs verzichten, aber wenn schon, denn schon!

Und drittens muss das alles in Form von Parametern (Vorschub, Zustellung, Verfahrgeschwindigkeit und -beschleunigung, Drehmoment, Spindeldrehzahl, Werkzeuglänge etc.) in das CAM-Programm mit einfließen. Also alles in allem noch ne Menge Arbeit, aber es wird! 8)

Ansonsten werde ich wie bereits angekündigt, meinen Mini-BB über die Beleuchtung der FSS-Plattformen bald fortsetzen. Da es aber diesmal um die Montage der "Lichterkette" an Level 295 geht, muss ich erst nochmal etwas graue Theorie ins Spiel bringen, da diese Plattform (die mit dem Kran oben drauf) eine von allen anderen Plattformen abweichende Lampenanordnung besitzt, denn genau darunter befindet sich bekanntlich der Maschinenraum für den Fahrstuhl und dessen Dach braucht ja nicht großartig beleuchtet zu werden.

Hier mal ein Ausschnitt aus dem Beleuchtungsplan des LUT (dessen oberer Teil ja bekanntlich für den Aufbau des LC-39A und B i.W. unverändert übernommen wurde. Level 295 bei LC-39A entspricht hier Level 360):

(https://images.raumfahrer.net/up048696.jpg)

Von den Levelnummern darf man sich allerdings nicht irritieren lassen. Zu Zeiten des Apollo-LUT waren die Levelnummern auf Padlevel=0 referenziert, wogegen die Levelnummern für die FSS auf Sea Level referenziert wurden (also NN). Daher gehen die Level bei LC-39A von 75 bis 295 und bei LC-39B von 80 bis 300...

Jetzt wünsch ich Euch allen erstmal einen schönen Abend und einen geruhsamen Sonntag
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 03. Oktober 2015, 22:31:19
Na dann leg mal los. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. November 2015, 21:27:01
Hallo liebe Freunde und Bastelkollegen,

heute geht es nach längerer Abstinenz wieder etwas weiter in meinem Thread. Das soll allerdings nicht heißen, dass ich die letzten Wochen völlig untätig gewesen bin. In den nächsten Tagen berichte ich euch daher von meinen Baufortschritten im Einzelnen (aber auch Rückschläge werden nicht vorenthalten). :-\

Heute geht es erstmal weiter mit dem zweiten Teil des Mini-BB zur Beleuchtung der FSS-Plattformen. Jetzt will ich die Montage der im Sommer hergestellten Lichterkette beschreiben. Hier taucht auch schon gleich das erste Problem auf: wie bereits kurz erwähnt, gibt es bei Level 295 eine abweichende Anordnung der Lampen, da sich ja unmittelbar drunter das Maschinenhaus für den Fahrstuhl befindet:

(https://images.raumfahrer.net/up048696.jpg)

Das ist für sich gesehen kein wirkliches Problem, außer dass ein paar weitere Stützprofile eingezogen werden müssen, um die Lampen auch an den anderen Positionen montieren zu können. Dumm ist nur, dass die Drahstücke zwischen den einzelnen SMD-Chips schlicht zu kurz sind, um in der vorgesehenen Anordnung verlegt zu werden.

Aus diesem Grund musste ich die "schöne" Lichterkette an vier Stellen wieder auseinander reißen und mit längeren Drahtstückchen wieder verbinden. Das nächste Problem folgt auf dem Fuße. Zunächst muss nämlich der "Kingpin" raus (das ist die Drehachse, die den Kran drehbar mit der Plattform verbindet), da ich ansonsten die Plattform nicht vernünftig auf eine ebene Unterlage legen kann. Außerdem müssen noch zwei weitere Leitungen eingezogen werden, um die (von Manfred völlig zu Recht monierten) fehlenden Platform Lights anzuschließen. :o

Davor hatte ich einen riesen Bammel, da ich die Achse mit Revell Flüssigkleber verklebt habe. Zu allem Überfluss verlaufen durch bzw. unmittelbar neben der Achse die Drähtchen für die Beleuchtung. Der Kran soll ja trotz Beleuchtung drehbar bleiben (zumindest 180° oder so). Lange Rede - kurzer Sinn: ein kleiner Ruck und das Ding war draußen!!! Ihr könnt euch vorstellen, wie erleichtert ich war. Der Kran ist heil geblieben, lediglich ein Käbelchen ist abgerissen. Damit kann man leben. :D

(https://images.raumfahrer.net/up048931.jpg)

Als nächstes wurden dann ein paar weitere Evergreen I-Profile (1,2 x 1,5 mm) eingezogen (ich weiß, dass das Gitterwerk in der Realität anders aussieht (wesentlich komplexer mit Rundprofilen uvm.), aber am fertigen Modell wird das wohl nicht groß auffallen, denke ich ::).

(https://images.raumfahrer.net/up048932.jpg)

So, nun kann die "Lichterkette" auch schon montiert werden. Halt, eines hätte ich beinahe noch vergessen: zuvor werden die Unterseiten der SMD-Chips mit einer Nagelfeile etwas angeschliffen - allerdings nur vorsichtig, um die Kolophonium-Schicht (Flussmittel im Lötzinn) zu entfernen und die Klebefläche leicht anzurauen. Geklebt wird dann Stück für Stück mit normalem Sekundenkleber-Gel (Cyanacrylat).

(https://images.raumfahrer.net/up048933.jpg)

Das schaut natürlich jetzt erstmal fruchtbar schlampig aus, aber keine Sorge - das wird schon! Wenn der Kleber vollständig ausgehärtet ist (nach 24 h), werden die Drähtchen einfach an die Seiten der I-Profile gebogen und dann mit dünnflüssigen Seku fixiert. So sieht es dann aus, wenn die Drähte verlegt sind: nicht toll, aber schon a weng besser...

(https://images.raumfahrer.net/up048934.jpg)

Dann kommt in die Mitte jeder Leuchtfläche ein Dröppelchen Maskol Flüssigmaske  (da, wo später das Licht rauskommen soll). Jetzt muss der ganze Kranarm nur noch vooorsichtig eingepackt werden, damit sich kein Lacknebel hindurchwanzt und am Ende noch den Lightning Mast oder was anderes versaut.

(https://images.raumfahrer.net/up048935.jpg)

Nachdem mehrmals in dünnen Schichten Revell 57 matt drüber genebelt wurde und der Lack getrocknet ist, können die gummiartigen Maskol Böbbel mit einer spitzen Pinzette runter gezupft werden. Dann präsentiert sich das Ganze folgendermaßen:

(https://images.raumfahrer.net/up048936.jpg)

Sieht doch schon ganz manierlich aus, oder? Jetzt müssen nur noch die Lampenschirme aus abgesägten Aderendhülsen (1 mm²) montiert werden. Diese werden zunächst mit (wenig!) glasklarem 5 min Epoxyharz aufgeklebt. Nach der Aushärtung (20 min) kommt dann noch in jede Lampe ein kleines Tröpfchen Epoxi. Dies dient zum Einen der Stabilität und verbessert zum Anderen die Lichtfarbe und Abstrahlcharakteristik. Damit wirkt es wirklich wie eine Glühlampe.

(https://images.raumfahrer.net/up048937.jpg)

Womit wir auch schon beim letzten Bild für heute sind, nämlich dem finalen Funktionstest:

(https://images.raumfahrer.net/up048938.jpg)

So, das wars für heute. Morgen geht es dann weiter mit der Herstellung der Platform Lights, aber das ist eine andere Geschichte.

Bis bald und einen schönen Samstag Abend

Viele Grüße
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. November 2015, 21:48:43
Hallo Thomas,

schön, dass es bei Dir auch endlich weiter geht und mal wieder was zu sehen ist.  8) Und wie man sieht, hast Du Deine erste Not-OP auch erfolgreich hinter Dich gebracht, bravo!!! (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif)

Hast Du seinerzeit bei den anderen FSS-Level für das Abdecken der LED-Leuchtflächen auch schon dieses Maskol Flüssigmaske verwendet, oder war das Tape?  Was ist das für ein Zeug?  :-\

Nach welcher Seite zeigt eigentlich die Aussparung in der Plattform für den Treppenaufgang? ???
Weiter so, mein Freund, das kann sich echt sehen lassen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. November 2015, 22:40:19
Hallo Manfred,

danke für den Zuspruch - kann ich gut gebrauchen! Es wird auch sehr bald mehr von mir geben...  :)

Zu Deiner Frage wegen der Flüssigmaske: Maskol ist von Humbrol. Ähnliches (oder gleichartiges) gibt es von allen größeren Herstellern wie u.A. Revell auch und nennt sich "Color Stop". Nach ausführlichem Studium diverser Rezensionen und Erfahrungsberichten bin ich allerdings zu der Erkenntnis gelangt, dass Maskol wohl von allen Modellbauern bevorzugt wird, was Verarbeitung, Qualität und Lagerfähigkeit anbetrifft. Das Revell Zeugs soll nix taugen, aber ich hab es selbst noch nicht ausprobiert. :-X

Ich habe natürlich auch die LED-Leuchtflächen der gesamten bisher gefertigten 11 Levelböden mit einem Tröpfchen Maskol maskiert. Ich kann kann nur sagen: ein super Zeug ist das (außer dass es etwas stinkt, da es Ammoniak enthält). Nach der Trocknung (ca. 20 min) entsteht eine gummiartige Masse, die sich ganz leicht mit einer Pinzette abziehen oder mit den Fingern abrubbeln lässt (v.A. bei großflächiger Anwendung zur Darstellung von Lackabplatzern, Rost o.Ä.)

Die Frage mit dem Treppenaufgang wundert mich aber scho a weng. Du bist doch der Spezialist... Nach Norden natürlich! Oder hab ich da jetzt glatt was falsch verstanden. Du meintest die Treppenaufgänge von Level 75 bis 275, oder? Der Treppenaufgang (bzw. die ausgesägte Aussparung dafür) an Level 295 zeigt allerdings nach Westen (also die Seite, wo sich auch das EES befindet). Sorry für die Verwirrung...

Viele Grüße und bis bald
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 09. November 2015, 08:44:04
Hallo Thomas,

auch von mir ein "schön, dass es bei Dir weiter geht"  ;)
Sieht echt beeindruckend aus mit der Beleuchtung. Und die kleinen Schirmchen sind auch klasse.

Ich verwende in letzter Zeit übrigens gern Latexmilch zum Flüssigmaskieren kleinerer Punkte oder Flächen. Da auch hier ein starker Ammoniak-Geruch auftritt und das Zeug sich nach einer halben Stunde in Gummi verwandelt hat, denke ich, das ist dasselbe.

Hab ich das richtig verstanden, dass Du schon 11 Levelböden auf diese Weise mit Licht versorgt und bemalt hast? Alle Achtung  8)

Viele Grüße
Jan
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 09. November 2015, 12:40:42
Moin Jan,
auch Dir danke für den Zuspruch! Das motiviert enorm. (http://www.mind-craft.de/sml/dankeschön.gif)

Also mit Latexmilch habe ich noch keine Erfahrungen, aber Deinen Beschreibungen zufolge scheint es sich um ein ähnliches Zeug zu handeln. Das schöne an Maskol ist halt, dass man es ohne Probleme oder Schäden auch auf bereits lackierten Flächen anwenden kann. 8)

Zitat
Hab ich das richtig verstanden, dass Du schon 11 Levelböden auf diese Weise mit Licht versorgt und bemalt hast? Alle Achtung  8)
Jepp - 11 Levelböden sind schon fertig.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 09. November 2015, 13:51:19
Hallo Thomas,

zunächst noch danke für die Hilfestellung mit der Himmelsrichtung, aber alle Details habe ich nun auch nicht im Hinterkopf und hätte suchen müssen. Und dass Du schnell antworten würdest, wusste ich. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Tja, fehlt also nur noch der Zusatzboden.  ??? 

Ich hoffe ja, dass Leon nach der Telford-Messe bald wieder arbeitsfähig ist und sich melden wird, ansonsten müssen wir mal nachstoßen.  ::)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 09. November 2015, 18:31:41
Hallo zusammen,

jetzt kommen endlich die (bisher nicht vorhandenen) Platform Lights dran. Diese Lampen unterscheiden sich allerdings (bis auf den Schirm) grundlegend von den anderen - es sind nämlich in diesem Falle keine Deckenlampen, sondern vielmehr eine Art Hängelampen, wie man auf dem Foto (das mir freundlicherweise von Manfred zur Verfügung gestellt wurde und IIRC den Hammerhead Crane von Pad B nach seiner Demontage zeigt).

(https://images.raumfahrer.net/up049008.jpg)
Quelle: John H. Cato

Wenn man sich die Lampen auf dem Foto so anschaut, ist es sofort klar, dass die bisherige Methode mit SMD LED's in der Bauform 1206 und aufgeklebtem "Lampenschirm" ausscheidet, da die Chips für diesen Zweck viel zu groß sind. :(

In diesem Fall muss die LED in die Aderendhülse eingebaut werden (deren Innendurchmesser gerade mal 1,1 mm beträgt). Bleibt also nur die kleinste mir bekannte SMD Bauform 0402 (0,5 x 1,0 mm). Da ich die nicht auf Lager hatte, musste ich erst mal ne Tüte davon bestellen. Die Löterei gestaltet sich hier natürlich pfriemeliger - etwas grenzwertig, aber machbar ist das schon...  8)

Zunächst habe ich aber die Warnung von Arno (@mcfire: danke!) bzgl. des Labornetzteils und niedrigen Stromwerten im unteren mA Bereich beherzigt und mir kurzentschlossen eine kleine 2 Transistor-Konstantstromquelle zusammengelötet. Aufgebaut wurde das Ganze einfach auf einem Stück Rasterplatine mit Elektronikschrott, den in meiner Restekiste gefunden hatte (2 x BC 548 und drei Widerstände). Das ist zwar nicht die optimale Lösung, aber für den Moment ist das m.E. schon ok. ::)

(https://images.raumfahrer.net/up049014.jpg)

Sollte nämlich einer der beiden Transis auf der CC Platine über den Jordan gehen wär mir das herzlich wurscht, da es ja nur eine Testschaltung ist und die finale Version ordentlich dimensioniert wird. Wenn aber bereits im Modell verbaute "Lichterketten" durchbrennen, geh ich an die Decke, denn dann bleibt nur noch die gelbe Tonne für das (Teil-) Modell.
(https://images.raumfahrer.net/up049015.gif)

Also ist hier ein gewisser Schutz durchaus angebracht und die Konstantstromquelle sorgt dafür, dass der maximale LED Strom 10 mA nicht überschreiten kann.

Zunächst werden die Aderendhülsen wieder abgelängt, und zwar etwas weiter hinten, d.h. nicht unmittelbar am "Knick", sondern ca. 1 mm weiter hinten, damit genug Platz vorhanden ist, um die SMD-Chips völlig in der Hülse verschwinden zu lassen. Ich bin allerdings von der Methode mit der Korund-Trennscheibe wieder abgekommen, da der Schnitt meistens etwas schief wird, die Hülse schnell überhitzt und jede Menge Grat entsteht, den es schließlich wieder zu entfernen gilt.

(https://images.raumfahrer.net/up049016.jpg)

Jetzt spanne ich die Hülse einfach in die Minibohrmaschine und drehe das Teil mit einer feinen Metallsäge bei relativ hoher Drehzahl (10 kU min-1) und geringem Druck ab. Grat entsteht zwar auch hier, aber bedeutend weniger und der Schnitt ist v.A. gerade...

Dann werden die LED's wie gehabt mit 5 min Epoxi vergossen und unten gleich noch ein 0,4 mm PS-Stäbchen für die spätere Montage aus gezogenem Gussast mit eingeklebt. Schließlich werden die fertigen Lampen noch lackiert, damit es halbwegs ordentlich aussieht und unten aus der Hülse kein Licht mehr durch kommt. So sehen dann die fertigen Lampen aus:

(https://images.raumfahrer.net/up049013.jpg)

Und auch hier wieder ein obligatorischer Funktionstest, bevor die Lampen dann morgen am Kran verbaut werden können. Das (überflüssige, weil sinnlose) vierte Floodlight habe ich kurzerhand abgerissen, da das abgerissene Drähtchen in der Drehachse zufälligerweise genau zu dieser Lampe geführt hatte. Glück muss man haben! :D

So konnte ich die restliche Verkabelung glücklicherweise so belassen, da der neu eingezogene Draht unmittelbar zu den Platform Lights geführt werden kann und damit die Kette wieder geschlossen ist. ;)

(https://images.raumfahrer.net/up049017.jpg)

Das wars nun auch schon wieder für heute. Morgen werden dann die Platform Lights eingebaut und einige kleinere Modifikationen vorgenommen, wie etwa den Fuß des Lightning Mastes, der ja so in der frühen Version auch ned stimmt.

Also dann bis bald und einen schönen Abend
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 10. November 2015, 16:02:58
Servus Thomas,

aber hallo, jetzt willst Du es aber wissen und ganz genau machen.  8)
Zitat
jetzt kommen endlich die (bisher nicht vorhandenen) Platform Lights dran. Diese Lampen unterscheiden sich allerdings (bis auf den Schirm) grundlegend von den anderen - es sind nämlich in diesem Falle keine Deckenlampen, sondern vielmehr eine Art Hängelampen, wie man auf dem Foto (das mir freundlicherweise von Manfred zur Verfügung gestellt wurde und IIRC den Hammerhead Crane von Pad B nach seiner Demontage zeigt).

(https://images.raumfahrer.net/up049008.jpg)
Quelle: John H. Cato
Apropos keine Deckenlampen, damit hast Du insofern recht, weil diese beiden Platform Lights nicht an der Decke hängen, sondern relativ rustikal vor dem Kran-Maschinenhaus baumeln, was man auf diesem Bild noch etwas besser sehen kann. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049009.jpg)
Quelle: groups.yahoo.com (J. H. Cato, jr.)

Aber ansonsten unterscheiden die sich, bis auf die Aufhängung, nicht grundlegend von den übrigen Deckenlampen der damaligen FSS-Tower, die ja von den LUTs stammen.  ::)

Dies ist m.E. nämlich der gleiche Lampen-Typ A, der in allen Etagen hängt, und auch in den Lighting Plans entsprechend mit A gekennzeichnet ist, denn andere Typen als diese hier gab es nicht. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049010.jpg)
Quelle: NASA

(https://images.raumfahrer.net/up049011.jpg)

Die Installation der Lampen an den Decken-Streben ist hier nochmals schön zu sehen,  8)

(https://images.raumfahrer.net/up049012.jpg)
Quelle: groups.yahoo.com (J. H. Cato, jr.)
und auf diesem tollen Foto von Jörg (eumel) vom Mai diesen Jahres noch besser! (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up046541.jpg)
Quelle: raumfahrer.net (eumel)

Dieser Aufbau unterscheidet sich damit schon von Deiner Lösung mit den direkt auf die Streben aufgesetzten Schirmchen, worüber ich mich seinerzeit zwar etwas gewundert habe, was mich aber bisher nicht sonderlich gestört hat, zumal diese Lösung den Charme hat, dass sie sich mit wesentlich geringerem Aufwand praktizieren lässt. (https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)

Trotzdem noch ein paar Fragen dazu.
Zitat
Jetzt spanne ich die Hülse einfach in die Minibohrmaschine und drehe das Teil mit einer feinen Metallsäge bei relativ hoher Drehzahl (10 kU min-1) und geringem Druck ab. Grat entsteht zwar auch hier, aber bedeutend weniger und der Schnitt ist v.A. gerade...
Wie vermeidest Du, dass Dir die Lämple beim Durchtrennen nicht wegfliegen, hältst Du die irgendwie fest?  :-\
Zitat
Dann werden die LED's wie gehabt mit 5 min Epoxi vergossen und unten gleich noch ein 0,4 mm PS-Stäbchen für die spätere Montage aus gezogenem Gussast mit eingeklebt. Schließlich werden die fertigen Lampen noch lackiert, damit es halbwegs ordentlich aussieht und unten aus der Hülse kein Licht mehr durch kommt. So sehen dann die fertigen Lampen aus:

(https://images.raumfahrer.net/up049013.jpg)
Und was hast Du denn da noch über die Hülsen drüber gezogen?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 10. November 2015, 20:22:16
Hallo Manfred,

Zitat
aber hallo, jetzt willst Du es aber wissen und ganz genau machen.
Aber klar doch. Wenn ich mich schon zu einer Not-OP hinreißen lasse, dann kann ich es doch gleich richtig machen. Wir wollen ja nicht, dass die nächste Sicherheitsinspektion was zu beanstanden hat (um es mal mit Deinen Worten auszudrücken)  ;D.

Deswegen werde ich auch noch den Fuß des Lightning Mastes überarbeiten und verschiedene Teile hinzufügen (u.A. das Geländer an der Innenseite des Walkways, die Laufkatze für den Kran (Trolley Assembly) und noch andere Kleinigkeiten), wie man hier auf diesem Plan-Ausschnitt gut erkennen kann.

(https://images.raumfahrer.net/up049006.jpg)
Quelle: savethelut.org

Zitat
Wie vermeidest Du, dass Dir die Lämple beim Durchtrennen nicht wegfliegen, hältst Du die irgendwie fest?
Wie gesagt bei hoher Drehzahl mit einer normalen PUK-Säge und Feinsägeblatt (20 Zähne / cm). Festhalten ist nicht nötig. Wichtig ist lediglich, dass Du mit ganz sanften Druck arbeitest. Das dauert zwar etwas länger, aber am Ende fällt das abgedrehte Teil mit einem leisen "plopp" auf den Tisch. Da springt nix weg... Anzuraten wäre evtl. ein Tablett als Unterlage, aber bei mir gings auch so.

Zitat
Und was hast Du denn da noch über die Hülsen drüber gezogen?  :-\
Da ist nix drübergezogen. Das ist nur eine Schicht Lack (Revell 57). Allerdings sehen die Dinge bei so starker Vergrößerung immer etwas anders aus als in realiter. Bedenke mal, dass der Außendurchmesser der Hülse gerade mal 1,3 mm beträgt und der "Stab" zur Montage ist 0,35 mm dünn.

Ich bin bloß froh, dass ich endlich mal die depperte Konstantstromquelle zusammen gelötet habe. So bin ich bei allen weiteren Tests auf der sicheren Seite. Gekostet hat es mich eine halbe Stunde Arbeit und vier Teile aus der Schrottkiste, also 0,0 €. Du hast ja zum Glück so ein Teil schon, dem guten Arno sei dank.

Ich wüßte nicht, was ich anstellen würde, wenn mir aus irgendeiner Unachtsamkeit eine komplett verbaute Beleuchtung durchbrennen würde...
(https://images.raumfahrer.net/up049007.gif)

Aber das kann jetzt ja zum Glück nicht mehr passieren  8).

Na dann bis bald und einen schönen Abend noch

Tschüssle
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. November 2015, 08:31:17
(https://images.raumfahrer.net/up049027.gif) Thomas,

Zitat
Deswegen werde ich auch noch den Fuß des Lightning Mastes überarbeiten und verschiedene Teile hinzufügen (u.A. das Geländer an der Innenseite des Walkways, die Laufkatze für den Kran (Trolley Assembly) und noch andere Kleinigkeiten), wie man hier auf diesem Plan-Ausschnitt gut erkennen kann.

(https://images.raumfahrer.net/up049006.jpg)
Quelle: savethelut.org
Wie weit bist Du denn inzwischen schon mit Deiner Nachrüstung, lass doch mal sehen.  8)

Zitat
Wie gesagt bei hoher Drehzahl mit einer normalen PUK-Säge und Feinsägeblatt (20 Zähne / cm). Festhalten ist nicht nötig. Wichtig ist lediglich, dass Du mit ganz sanften Druck arbeitest. Das dauert zwar etwas länger, aber am Ende fällt das abgedrehte Teil mit einem leisen "plopp" auf den Tisch. Da springt nix weg... Anzuraten wäre evtl. ein Tablett als Unterlage, aber bei mir gings auch so.
Wie normal ist denn Deine PUK-Säge, bzw. wie hoch ist die Drehzahl und wie dünn ist Dein Feinsägeblatt, Ø?  :-\

Und wie schauts mittlerweile aus mit den Platform Lights am Hammerhead Crane? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Und jetzt red Dich ja nicht raus damit, dass Du bisher "nur" mit Deiner CNC-Fräse beschäftigt warst und lass Dir nicht wieder alles aus der Nase ziehen ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. November 2015, 20:05:26
Hallo zusammen,

jetzt geht es auch bei mir wieder ein kleines Stückchen weiter, allerdings läuft alles nicht ganz so glatt, wie ich das gerne hätte. Aber Geduld sollte ja eine unserer wichtigsten Tugenden sein ...

Zunächst habe ich mal etwas wie eine "Support Structure" am Gitterwerk des Kranarmes eingebaut, um die Platform Lights daran montieren zu können. Bei Revell ist da nämlich nur ein gähnendes Loch (vermutlich dachten sich die Leut' aus Bünde, wenn gar nichts da ist fällt auch niemand auf, dass möglicherweise etwas fehlen könnte).

#Kleiner Nachtrag: hab das Teil soeben wieder rausgemacht, da ich erst auf dem Foto gesehen hatte, dass ich versehentlich 1,0 x 1,5 mm (statt 1,0 x 1,0 mm) Profile genommen hab. Ging aber ganz einfach, da das Teil nur mit ganz wenig Seku fixiert war ... :D

(https://images.raumfahrer.net/up049026.jpg)

Des weiteren habe ich versucht, den Mastfuß näher ans Original von 1984 zu bringen, indem ich den Mittelbereich der "Rillen" mit 0,7 x 0,4 mm Evergreen Strips aufgefüttert und verspachtelt habe.

Allerdings hatte ich ziemlich großen Bammel vor dem anschließenden Schleifen, um ja nicht die Flutlicht-Scheinwerfer für den Lightning Mast zu beschädigen (von denen jeder Einzelne aus sieben Einzelteilen besteht - LED, Kabel und Epoxiharz nicht mitgerechnet). Aber wie man sieht, ist es halbwegs gut gegangen.

Jetzt kommt der Kran erst mal wieder in die Lackiererei, bevor dann endgültig die Platform Lights installiert werden können.  ;)

@Manfred:
Zitat
Und jetzt red Dich ja nicht raus damit, dass Du bisher "nur" mit Deiner CNC-Fräse beschäftigt warst und lass Dir nicht wieder alles aus der Nase ziehen ...
Uuups - ich fürchte doch. Das Problem ist bloß, dass bei derlei Arbeiten mein Schreibtisch innerhalb kürzester Zeit mit allem möglichen Elektronik-Krempel sowie Schrauben, Kabel uvm. zugemüllt ist, so dass ich immer erst mal eine umfangreiche Aufräumaktion starten muss, bevor es wieder mit den anderen Dingen weiter gehen kann ...  ;) Aber in Zukunft werde ich mir nichts mehr "aus der Nase ziehen lassen" ! :-X

Abgesehen davon befinde ich mich mit meiner Käsefräse ja bereits mehr oder weniger auf der Zielgeraden (zumindest was die Hardware betrifft). 8)

Sollte jedoch Interesse an meiner CNC Bastelei bestehen, kann ich natürlich auch gerne ein paar Bilder davon hier reinstellen (obgleich etwas [OT] - Ein gewisser Bezug zu dem LC-39 Modellbauprojekt besteht ja durchaus ...)  ::)

Zitat
Wie normal ist denn Deine PUK-Säge, bzw. wie hoch ist die Drehzahl und wie dünn ist Dein Feinsägeblatt, Ø?  :-\
Ist ne stinknormale PUK Metalllsäge wie z.B. die hier (irgendwas Ähnliches tuts sicher auch):
https://www.fohrmann.com/modellbausaegen/kleine-bugelsage.html (https://www.fohrmann.com/modellbausaegen/kleine-bugelsage.html)

Die Drehzahl hatte ich zwar schon erwähnt, aber ca. 10.000 U min-1 (oder mehr - was deine Dremel o.ä. halt so hergibt :D).

So, das wars mal wieder für heute.

Viele Grüße und einen schönen Abend noch
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. November 2015, 09:59:58
Moin Thomas,

tja, der Eingriff in fertige und lackierte Strukturen ist immer eine heikle Sache, die man sich gut überlegen sollte. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)

Zitat
Zunächst habe ich mal etwas wie eine "Support Structure" am Gitterwerk des Kranarmes eingebaut, um die Platform Lights daran montieren zu können. Bei Revell ist da nämlich nur ein gähnendes Loch (vermutlich dachten sich die Leut' aus Bünde, wenn gar nichts da ist fällt auch niemand auf, dass möglicherweise etwas fehlen könnte).

#Kleiner Nachtrag: hab das Teil soeben wieder rausgemacht, da ich erst auf dem Foto gesehen hatte, dass ich versehentlich 1,0 x 1,5 mm (statt 1,0 x 1,0 mm) Profile genommen hab. Ging aber ganz einfach, da das Teil nur mit ganz wenig Seku fixiert war ... :D

(https://images.raumfahrer.net/up049026.jpg)
Da schau her, jetzt wo Du es sagst, fällt das tatsächlich auf, wobei das noch die alte Struktur (bzw. Bild) sein dürfte, oder?  :-\

Wenn Du jetzt noch wissen willst, wie Du die Zuleitungen für die Lämple verlegen sollst, dann kannst Du das hier sehen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Denn bei genauem Hinschauen meine ich, dass es diese hier sind. Die Installation mutet zwar auf den ersten Blick etwas rustikal und abenteuerlich an, aber je länger ich mir den Verlauf betrachtet habe, desto plausibler erschien mir die Erklärung dieser bizarren Leitungen, denn irgendwoher muss der Strom ja kommen. :o
Aber vielleicht geht jetzt auch meine Fantasie zu sehr durch mit mir ... (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/LOL.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049076.jpg)
Quelle: groups.yahoo.com (J. H. Cato, jr.)
Aber mal Spaß beiseite, am Modell würde eine einfachere Verlegung entlang der Streben allemal ausreichen, denke ich mal. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Zitat
Ist ne stinknormale PUK Metalllsäge wie z.B. die hier (irgendwas Ähnliches tuts sicher auch):
https://www.fohrmann.com/modellbausaegen/kleine-bugelsage.html (https://www.fohrmann.com/modellbausaegen/kleine-bugelsage.html)

Die Drehzahl hatte ich zwar schon erwähnt, aber ca. 10.000 U min-1 (oder mehr - was deine Dremel o.ä. halt so hergibt :D).
Also wenn ich Dich richtig verstehe, lässt Du jetzt die Hülse im Bohrfutter kreiseln und führst die Säge behutsam dagegen, oder?  :-\
Hast mich schon überzeugt, diese Trenntechnik ist sicherlich besser und vor allem weniger riskant als die mit der rotierenden Trennscheibe. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. November 2015, 18:23:20
Hi Manfred,

Zitat
Da schau her, jetzt wo Du es sagst, fällt das tatsächlich auf, wobei das noch die alte Struktur (bzw. Bild) sein dürfte, oder?  :-\
Korrekt. Ich wollte das einfach nicht so "halbscharig" lassen und werde das Teil nochmal vernünftig herstellen. Ist ja keine große Sache ...  ::)

Was Deinen Vorschlag bzgl. der Leitungsverlegung anbetrifft, muss ich leider passen. Es wäre zwar prinzipiell machbar gewesen, aber wenn dann ganz am Anfang. Jetzt, wo das Maschinenhaus und alles andere bereits fest verklebt und lackiert ist, sehe ich keine Möglichkeit, wie man die Drähte so verlegen könnte. Also werde ich sie ganz konventionell an den Streben (möglichst unsichtbar) verlegen. ???

Zitat
Hast mich schon überzeugt, diese Trenntechnik ist sicherlich besser und vor allem weniger riskant als die mit der rotierenden Trennscheibe.
Also weniger riskant vielleicht nicht direkt, aber in jedem Fall viel einfacher und sauberer (gerader Schnitt ohne große Gratbildung). Zudem ist die Hitzeentwicklung in der Hülse bedeutend geringer und damit bleibt sie auch schön glänzend (die thermische Resistenz verzinnter Aderendhülsen beträgt nämlich lediglich 110°C - darüber verfärben sie sich dunkel). >:(

Bis bald (mein Schreibtisch ist schon wieder mit Elektronik-Zeugs vollgemüllt *seufz*, aber bald ist erstmal Schuss damit, denn dann ist die Steuerung fertsch)... 8)

Viele Grüße und noch einen schönen Abend
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 26. November 2015, 14:30:16
Hallo Thomas,

Zitat
Was Deinen Vorschlag bzgl. der Leitungsverlegung anbetrifft, muss ich leider passen. Es wäre zwar prinzipiell machbar gewesen, aber wenn dann ganz am Anfang. Jetzt, wo das Maschinenhaus und alles andere bereits fest verklebt und lackiert ist, sehe ich keine Möglichkeit, wie man die Drähte so verlegen könnte. Also werde ich sie ganz konventionell an den Streben (möglichst unsichtbar) verlegen. ???
Das meine ich auch, deshalb braucht man sich auch nicht zu sehr zu verkünsteln, zumal der Raum dort ohnehin sehr beengt ist und das hinterher kaum auffällt, woher der Saft kommt, wenn die Lämple dann mal strahlen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Hauptsache, da ist dann Licht vor den Treppen zum Maschinenhaus, damit man auch die Tür findet. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. November 2015, 18:11:52
Hallo allerseits,

[OT] Heute gibt es mal einen kleinen Offtopic-Ausflug in meine Bastelwerkstatt, um Euch zu zeigen, was ich die letzten Wochen / Monate so getrieben habe ... Da ich mir im Sommer eine Proxxon MF70 Microfräse zugelegt hatte, wollte ich diese gerne auf CNC Steuerung umbauen.

Ganz so offtopic ist das Thema übrigens gar nicht, denn ich plane damit einige Scratch-Teile (z.B. ein Urmodell für die Kettenglieder des Crawlers für einen anschließenden Resinguss) herzustellen, die für mein LC39 Projekt gebraucht werden. Insofern könnte u.U. der eine oder andere Modellbauer hier ebenfalls davon profitieren ... :D

Die MF70 gibt es zwar bereits "CNC-ready" zu kaufen, aber die Preise dafür waren mir definitiv zu hoch (etwa dreifacher Grundpreis der Fräse ohne Steuerung). Der mechanische Umbau ist keine große Sache - dafür gibt es fertige Umbausätze mit 3 NEMA17 Schrittmotoren und allem benötigten Montagezubehör für ca. 130 Euronen.

(https://images.raumfahrer.net/up049065.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up049066.jpg)

Wenn sich von Euch jemand für einen Nachbau interessieren sollte, dem kann ich diesen Link empfehlen (es gibt im Netz aber noch jede Menge weiterer Umbauanleitungen für die MF70):
http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/cnc-umbau-proxxon-mf70/ (http://www.herberts-n-projekt.de/basteleien-1/cnc-umbau-proxxon-mf70/)

Ich hab mich aber im Wesentlichen an dieser Anleitung orientiert, außer dass ich mir ein stärkeres Netzteil (156 W erscheint mir doch ein wenig zu schwachbrüstig) und etwas bessere Schrittmotor-Endstufen mit großzügiger dimensionierten Kühlkörpern gegönnt habe. Die Endstufen-Platinen wurden mittels Kunststoffwinkeln auf der Grundplatte einer 19" Einschub-Kassette montiert.

(https://images.raumfahrer.net/up049067.jpg)

Schrittmotor-Endstufen haben nämlich die unangenehme Eigenschaft, Schritte zu verlieren, wenn sie zu warm werden (da der thermische Überlastungsschutz der Treiber-IC's aktiviert wird) und dann als Folge die exakte Position verlieren. Daher habe ich auch noch einen Lüfter verbaut, der die Endstufen im Betrieb zusätzlich kühlt. 8)

Für den Aufbau der Logikschaltung zur Ansteuerung der Status LED's habe ich einfach ein Stück Rasterplatine verwendet. Das Microcontroller-Board (Arduino) mit dem ATMEGA 328P wurde "huckepack" mittels Distanzrollen montiert. ;)

(https://images.raumfahrer.net/up049068.jpg)

Von vorne sieht das dann so aus (Das ist zwar nicht schön, aber es funktioniert und wenn es mal eingebaut ist, sieht man es ja nicht mehr) (https://images.raumfahrer.net/up046596.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049069.jpg)

Damit das Ganze dann von außen auch einigermaßen ordentlich aussieht, habe ich gleich noch eine Frontplatte gestaltet und beschriftet. Ok - die 10 mm Bohrungen für die BNC-Buchsen sind ein wenig "unrund" geworden, aber da kommt zum Glück noch der Bund der Buchsen drüber (inzwischen habe ich mir übrigens einen HSS-Schälbohrer besorgt - da kann man ganz prima perfekte Löcher mit bis zu 32 mm Durchmesser in dünnere Bleche bis etwa 3 mm Dicke einfach aus der hohlen Hand bohren).

(https://images.raumfahrer.net/up049070.jpg)

Dann noch alles halbwegs sauber verkabelt (jetzt bloß kein Durcheinander rein bringen!).

(https://images.raumfahrer.net/up049071.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049072.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049073.jpg)

In den freien Platz auf der linken Seite des CNC Controllers soll später mal ein Embedded PC mit Touchscreen eingebaut werden, damit das Ganze autark läuft (im Moment verwende ich zur Ansteuerung noch ein altes XP Laptop, das über USB mit dem Controller verbunden wird).

(https://images.raumfahrer.net/up049074.jpg)

Schließlich wird die Steuerung noch in das 19" Rack eingebaut. So - und nun zu dem spannenden Moment: das erste Einschalten. Und was soll ich sagen - es funktioniert auf Anhieb! (https://images.raumfahrer.net/up046567.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up049075.jpg)

Jetzt kann ich mich endlich wieder der plastikverarbeitenden Freizeitbeschäftigung widmen. Ehrlich gesagt habe ich jetzt auch erst mal die Nase voll vom Löten ... :P

Ich hoffe, Euch hat der kleine [OT]-Ausflug gefallen ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. November 2015, 18:51:58
Hallo Thomas,

das sieht recht ordentlich aus, aber sachdienliche Hinweise etc. sollten von andere Freaks kommen, vielleicht schaut ja McFire als Gast mal rein.  8)

Zitat
Ganz so offtopic ist das Thema übrigens gar nicht, denn ich plane damit einige Scratch-Teile (z.B. ein Urmodell für die Kettenglieder des Crawlers für einen anschließenden Resinguss) herzustellen, die für mein LC39 Projekt gebraucht werden. Insofern könnte u.U. der eine oder andere Modellbauer hier ebenfalls davon profitieren ... :D
Genau, (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif) spätestens dann werde ich Dir wohl genauer über die Schulter schauen müssen, denn an den 456 Kettengliedern komme ich ja auch nicht vorbei.  :o
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. November 2015, 20:01:48
Hallo Manfred!

Zitat
das sieht recht ordentlich aus, aber sachdienliche Hinweise etc. sollten von andere Freaks kommen, vielleicht schaut ja McFire als Gast mal rein.  8)
Da hast Du natürlich Recht - es  wäre schon ideal, wenn sich das mal ein Profi wie Mcfire anschauen würde und sich ggf. mit Tipps oder Hinweisen äußern würde. Ich bin ja selbst noch Anfänger, was die CNC-Geschichte betrifft. Aber es macht immer wieder Spaß, was Neues dazu zu lernen ...  :D

Ach ja: für alle, die einen Nachbau in Erwägung ziehen, hätte ich hier noch einen sehr interessanten Link von professioneller Seite zum Thema "China Schrittmotor Endstufen mit TB 6560". Das bezieht sich vor allem auf die "unterste" Preiskategorie, denn mit 3 A Endstufe ist nicht gemeint, dass die Endstufe 3 A aushält - klingt absurd? Ist es aber nicht.

http://forum.zerspanungsbude.net/viewtopic.php?t=1937 (http://forum.zerspanungsbude.net/viewtopic.php?t=1937)

Der Wert ist einfach dem Datenblatt des Toshiba TB 6560 IC's entnommen und zwar unter "absolute maximum ratings", d.i. die maximale Stromstärke, die das Teil bei optimaler Kühlung für kurze Zeit (also ein paar Sekunden) aushält. Besonders die chinesischen Vorschläge zur "Reparatur" einer Schmelzsicherung finde ich echt sehenswert! :o :o :o

@Manfred:
Und was die 456 Kettenglieder angeht, da mach dir mal keine Sorgen. Wenn die Resingießerei irgendwann mal am Laufen ist, mach ich die Teile natürlich für Dich mit ;). Allerdings habe ich davon (noch) keine blasse Ahnung :-\

Einen schönen Abend noch

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. November 2015, 22:32:54
Hallo Thomas,

dann werde ich den Arno mal in die Spur bringen, nachdem man ihn hier leider vergrault hat.  >:(

Apropos Kettenglieder, das wäre ja zu schön, um wahr zu sein, aber übernimm Dich lieber nicht.  8) Das ist nämlich ein ganz schönes Geschäft mit der Resin-Gießerei, wie ich bei meinem Freund Rich gesehen habe.  :o Allerdings hat er sich mit einer Einzelform rumgeplagt, was bei der gigantischen Stückzahl sicherlich nicht zu empfehlen ist. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

Das Muster (FUD) hatte er sich von Shapeways besorgt,

(https://images.raumfahrer.net/up044754.jpg)
Quelle: britmodeller.com (RichO)

und dann hat er auch gleich mutig losgelegt.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up046888.jpg)
Quelle: britmodeller.com (RichO)

Das war seine Einzelform,

(https://images.raumfahrer.net/up049063.jpg)
Quelle: britmodeller.com (RichO)

und so sahen seine ersten Track shoes aus. Aber wie man an den Laufflächen sieht, ganz sauber waren seine Abgüsse nicht, aber aller Anfang ist schwer.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up049064.jpg)
Quelle: britmodeller.com (RichO)

Ganz fertig ist er mit den Abgüssen aber immer noch nicht, weil er zwischenzeitlich auch mal wieder was anderes bauen musste, um nicht durchzudrehen. (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)
Also würde sich vermutlich eine 10er-Gießform anbieten, um den zeitlichen Aufwand etwas in Grenzen zu halten. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. November 2015, 23:11:36
Guten Abend Manfred,

hab ich mir doch gedacht, dass ich Dich mit der Ansage "aus der Deckung locken" kann. Naa jetz mal im Ernst - das wird sicher kein leichtes Spiel ... aber ohne Fleiß kein Preis oder so ähnlich. Ich könnte mir theoretisch vorstellen, das irgendwann sogar in Serie herzustellen - aber das ist momentan eher Zukunftsmusik. 8)

Zitat
Also würde sich vermutlich eine 10er-Gießform anbieten, um den zeitlichen Aufwand etwas in Grenzen zu halten.
Das sowieso - hatte ich ja ohnehin bereits mehrfach erwähnt.

Das Problem für mich stellt sich eher folgendermaßen dar: ich möchte die Ketten gerne "workable" gestalten, d.h. funktionsfähig. Der Crawler soll sich ja auch bewegen können ...  ;)

Möglich ist das schon wie etwa mit den von der italienischen Firma Friul angebotenen Einzelgliederketten aus Weißmetall, aber die Friulketten sind alle im Maßstab 1:35 (Militär halt) und müssen einzeln und mühsam mittels Draht-Stückchen als Achsen verbunden werden. Im Maßstab 1:160 ein unmögliches Unterfangen. :-X

Da wird mir / uns wohl noch was einfallen müssen ...

Sodele, dann amal a guads Nächtle

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 01. Dezember 2015, 14:51:08
Hallo Freunde,

und damit nochmals zurück zu dem vermeintlichen Flashing Beacon auf dem Lightning Mast, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif) worüber wir damals ja geteilter Meinung waren.  ::)
Zitat
... Einen Flashing Beacon gab es definitiv, das ist verbürgt, allerdings weiß ich nicht, wie lange. Zu LUT-Zeiten auf alle Fälle und m.W. wurde am Kran zuächst nichts verändert, bis er irgendwann rückgebaut wurde ...

(https://images.raumfahrer.net/up046582.jpg)
Quelle: raumfahrer.net (golgi863)

Was die LUT-Zeiten anbelangt, waren wir uns ja inzwischen einig. Wie mein Freund James aber versichert hatte, soll es während der Shuttle-Missionen aber weder auf Pad 39A noch auf 39 B derartige Beacons auf den Türmen gegeben haben, denn auf Pad 39B stand er ja dort oben in luftiger Höhe und hätte diesen Blitzer garantiert sehen müssen.  8)

Und dieser Fakt wird auch durch das folgende Video bestätigt, das ich zufällig gefunden habe, weil mich die Rotation der RSS nochmals interessiert hatte. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

[ Invalid YouTube link ]
Wie auf dem Video eindeutig zu sehen ist, gibt es zwar auf dem wesentlich niedrigeren Wasserturm einen weiß blinkenden Beacon, den man auf diesem Bild deutlich sehen kann,

(https://images.raumfahrer.net/up049062.jpg)
Quelle: NASA

auf dem FSS-Lightning Mast ist aber kein Beacon zu sehen, (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif) zumal der bei dieser RSS-Rotation sicherlich auch geblinkt hätte. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 01. Dezember 2015, 22:43:34
Hallo Manfred,

ok - für Dich werd' ich den Beacon ausgeschaltet lassen (falls Du mich mal besuchen möchtest), dann sieht man ihn (fast) nicht mehr.

Ich persönlich verbuche das Thema jetzt mal unter "künstlerischer Freiheit", d.h. es ist mir wurscht, ob es den Beacon gab oder nicht. Mir gefällt er ... ;)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 01. Dezember 2015, 23:00:45
Hallo Thomas,

okay, nichts gegen den künstlerischen Eindruck, nun hast ihn ja eh dran, ich sag's ja auch nicht weiter.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: HausD am 02. Dezember 2015, 10:33:17
Hallo Manfred,
ok - für Dich werd' ich den Beacon ausgeschaltet lassen ...
Es sei denn Manfred kommt mit dem Flieger, dann ist die Leuchte pflichtgemäß einzuschalten. :)
Habt ihr darüber einmal nachgedacht - dort wird im Original auch geflogen, u. a. auch von Astronauten.
So ganz pauschal würde ich die Warnleuchte auf dem Mast jedenfalls nicht infrage stellen.

Gruß, HausD
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 02. Dezember 2015, 14:52:19
Hallo Hartmut,

dann würde ich mich aber trotzdem fragen, warum während dieser RSS-Rotation mit Stack auf der MLP dann nur der Beacon auf dem Wasserturm blinken musste, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif) und der in 106 m Höhe auf dem Lightning Mast nicht.  :-\

Andererseits vertraue ich dann doch lieber einem Augenzeugen wie James MacLaren, der dort oben gestanden hat und sich womöglich daran festgehalten haben könnte.  :o

(https://images.raumfahrer.net/up047974.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up046530.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up047975.jpg)
Quelle: nasaspaceflight.com (39B)

Vielleicht findet sich ja auch noch ein anderer Zeitzeuge, ich wüsste da schon noch jemanden, mal sehen, ob der Lust hat zu antworten ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 02. Dezember 2015, 18:30:37
Hm, vielleicht war damals da oben einfach nur die Birne kaputt?
fragt sich Mim
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 02. Dezember 2015, 21:07:55
Servus beinand,

nachdem hier alle so fleißig am spekulieren sind, will ich doch auch mal eine weitere Mutmaßung in die Runde werfen. Es geht um Pad-39B, das ja bekanntlich seit 1988 von drei Blitzschutz-Masten umgeben ist, die den FSS Tower um fast das Doppelte überragen ...

Hier schön im Hintergrund zu sehen auf der Startvorbereitung zur Doppelmission STS-125 und STS-400, aka Hubble Service Mission.

(https://images.raumfahrer.net/up049201.jpg)
Quelle: NASA

Gebaut wurden die Türme ab September 1988 im Zuge von STS-26 (der Return To Flight Mission nach der Challenger-Katastrophe). Hier ist gerade der unterste Teil einer der Türme nebst weiteren Bauteilen zu sehen:

(https://images.raumfahrer.net/up049202.jpg)
Quelle: NASA

Vielleicht ist das ja ein Indiz für das Fehlen der Beacons (zumindest ab 1988), da sie ab da möglicherweise auf den fast doppelt so hohen Lighting Masts montiert wurden ... Fragen über Fragen  :-\

Na dann mal einen schönen Abend allerseits
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 02. Dezember 2015, 23:36:58
Hallo Freunde der blitzenden Beacons, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

dann wollen wir das mal schön auseinander halten und bei den historisch belegten Fakten bleiben.  8)

James MacLaren's Stunt auf dem Lightning Mast (ohne Beacon) des Pad 39B war Ende 1985, von dem aus erstmals am 28.01.1986 mit der STS-51L gestartet wurde, was bekanntlich mit dem Challenger-Desaster endete.  :o

Und das von mir gezeigte Rotation-Video ist vom 03.11.2010 und zeigt die Discovery auf dem Pad 39A im Zuge der Vorbereitung auf ihren letzten Start zur STS-133 am 24.02.2011.
Und der Jungfernflug der Discovery mit STS-41D war am 30.08.1984 und erfolgte ebenfalls vom Pad 39A. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

P.S.: Andererseits soll das aber um Himmels Willen kein Korsett sein, in das man sich quetschen muss, denn die künstlerische Freiheit der Bauherren steht natürlich über allem immer noch an 1. Stelle. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: marten am 03. Dezember 2015, 00:40:31
Die drei Blitzableiter-Türme gibt es noch gar nicht so lange, sie wurden erst im Rahmen der Umbauten für das Constellation-Programm so um 2009 errichtet.
http://www.nasa.gov/multimedia/podcasting/aresIx_towers_090304.html (http://www.nasa.gov/multimedia/podcasting/aresIx_towers_090304.html)


Trotz aller historischer Genauigkeit, ich finde, mit Beacon sieht es super aus ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 03. Dezember 2015, 21:41:45
Hallo marten,

danke Dir - mir gefällt der Beacon auch so wie er ist, ob er jetzt historisch korrekt ist oder ned ... wieder runter reißen tu ich ihn jedenfalls nicht. :P

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. Dezember 2015, 00:05:28
Hallo und guten Abend zusammen,

@-eumel-: Jörg - danke nochmal für Deine Hilfe wegen der fehlenden Bilder!  :)

@marten: Du hast völlig Recht. Das zweite Bild ist nie und nimmer STS-26, da der Boom des Krans ja bereits fehlt ... (man sollte halt wirklich alles in Frage stellen, was man so im Netz oder sonstwo findet). Und Dein Hinweis bezüglich des Constellation Projektes ist natürlich ebenfalls korrekt  ;) :D

Ich wünsch Dir und allen Anderen hier einen schönen 2.Advent

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. Dezember 2015, 17:48:20
Servus beinand,

ich wünsche Euch allen ein frohes, besinnliches Weihnachtsfest und genießt die Feiertage (auch ohne Schnee ...)

(https://images.raumfahrer.net/up050041.gif)

Bis dann bald mal wieder ...

Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. Januar 2016, 20:06:08
Hallo zusammen,

auf Wunsch vom Manfred (aka gino847) zeige ich euch jetzt ein paar Bilder vom Rohbau-Zustand meines Orbiters. Über die sprichwörtlich miese Passgenauigkeit und die rudimentäre Detaillierung möchte ich mich hier nicht explizit auslassen, aber wen es interessiert - hier ist ein Kit Review:

http://www.modellversium.de/kit/artikel.php?id=9920&origin=sparte (http://www.modellversium.de/kit/artikel.php?id=9920&origin=sparte)

Unser Freund inselaner hat sich hier im Forum auch mal über die beängstigenden Gräben des Revell Bausatzes geäußert:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10767.msg216897#msg216897 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10767.msg216897#msg216897)

So und nun die versprochenen Bildle des "Hässlichen Entleins" (ob daraus jemals eine Discovery wird, bleibt abzuwarten). In jedem Fall sind noch etliche, Spachtel-, Schleif- und Grundierungs-Durchgänge erforderlich, bis das alles passt ...

(https://images.raumfahrer.net/up049907.jpg)

Dass bei der ganzen Schleiforgie alle (erhabenen) Gravuren verschwinden, kann mir nur Recht sein. Die sind nämlich ohnehin alle falsch ...

(https://images.raumfahrer.net/up049901.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049908.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049909.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049910.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049902.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049903.jpg)

Das Dumme an der Geschichte ist nur, es gibt in 1/144 kaum Alternativen. Airfix mag auf den ersten Blick (zumindest was die Passgenauigkeit betrifft) etwas besser aussehen, aber auch hier trügt der Schein. Die Gesamtform hat Revell nämlich besser getroffen, v.a. die der OMS-Pods.

Das wars dann auch schon. Von Tamiya und Dragon gibts noch was in 1/200, aber das ist ja für uns irrelevant.

So, dann wünsch ich noch einen angenehmen Sonntag Abend und einen guten Start in die neue Woche!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. Januar 2016, 18:44:38
Hallo Thomas,

na also, jetzt kann man sich doch ein ganz gutes Bild vom Rohbau-Zustand machen und Deine Spachtel- und Schleiforgie viel besser nachvollziehen. Und vielen Dank auch für die Bilder. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)

Zitat
Unser Freund inselaner hat sich hier im Forum auch mal über die beängstigenden Gräben des Revell Bausatzes geäußert.
Aufgrund der leidvollen Erfahrungen unseres Freundes Jörg (inselaner) mit dem Revell-Stack, die Du ja offenbar auch hast machen müssen, habe ich (wie der Jörg dann letztlich auch) meinen Revell-Stack aus dem Launch Tower-Kit lieber gleich beiseite gelegt und mir beizeiten den Airfix-Stack besorgt.  8)

Sicherlich kommt man da um mehrfache Spachtel- und Schleif-Runden auch nicht herum, aber dermaßen beängstigende Gräben wie beim Revell-Kit gibt es bei Airfix nun wirklich nicht, (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif) da die die Passgenauigkeit der Teile doch um einiges besser ist. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Aber was man bis jetzt sehen kann, sieht doch schon ganz passabel aus, wenngleich mir auch ein paar Sachen auffallen, die Du ja aber vielleicht auch noch vorhast, nachzuarbeiten.  ???

Zitat
Dass bei der ganzen Schleiforgie alle (erhabenen) Gravuren verschwinden, kann mir nur Recht sein. Die sind nämlich ohnehin alle falsch ...

(https://images.raumfahrer.net/up049901.jpg)
Bei diesem Bild fällt mir diese längliche "Furche" unterhalb der Payload Bay Door auf, die Du vielleicht noch ausgleichen solltest, damit sich dieser Übergang nicht so deutlich abhebt.  ::) Oder ist das vielleicht gar keine Furche, sondern nur der Spachtel, der da unter der weißen Grundierung durchschimmert?  :-\

Und damit zu den OSM Pods, bezüglich derer ich Deine vergleichende Einschätzung aber nicht nachvollziehen kann.  ???

Zitat
(https://images.raumfahrer.net/up049902.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049903.jpg)

Das Dumme an der Geschichte ist nur, es gibt in 1/144 kaum Alternativen. Airfix mag auf den ersten Blick (zumindest was die Passgenauigkeit betrifft) etwas besser aussehen, aber auch hier trügt der Schein. Die Gesamtform hat Revell nämlich besser getroffen, v.a. die der OMS-Pods.

Das stellt sich mir nun aber gerade entgegengesetzt dar.  ::)

Da bin ich nämlich der Meinung, dass die OMS Pods des Revell-Kits vorn irgendwie zu kastenförmig aussehen, was man auf dem ersten der beiden letzten Bilder von der Seite deutlich sehen kann, wie auch hier auf diesem Bild aus dem Kit.

(https://images.raumfahrer.net/up049904.jpg)

Dagegen sind die Airfix-Pods vorn wesentlich geschmeidiger gerundet, wie man hier an meinem Stack sehen kann.

(https://images.raumfahrer.net/up049905.jpg)

Und diese Pod-Form stimmt m.E. auch besser mit der des Originals (STS-6) überein, bilde ich mir zumindest ein.  8)

(https://images.raumfahrer.net/up049906.jpg)
Quelle: NASA

Und schließlich noch zu den Fenstern.  ::)

Wenn man die transparent darstellen könnte, wäre das ja sicherlich nicht schlecht, aber dazu sind weder die Fenster des Revell- noch des Airfix-Kits geeignet, da sie in Wirklichkeit doch anders aussehen, wie wir ja wissen. Deshalb nehme ich an, dass Du die  Fenster, wie auch andere Details, durch Decals darstellen wirst, oder?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. Januar 2016, 20:07:51
Hallo Manfred,

Ich hab Dich ja vorgewarnt, dass der Rohbau alles andere als sehenswert ist. Und nix zu danken wegen der Bilder - ist ja kein Ding ... 8)

Zitat
Bei diesem Bild fällt mir diese längliche "Furche" unterhalb der Payload Bay Door auf, die Du vielleicht noch ausgleichen solltest, damit sich dieser Übergang nicht so deutlich abhebt.  ::) Oder ist das vielleicht gar keine Furche, sondern nur der Spachtel, der da unter der weißen Grundierung durchschimmert?  :-\
Korrekt. Da ich immer nur ganz dünne Schichten Grundierung spritze und immer wieder nass drüber schleife, kommt natürlich an manchen Stellen (die noch nicht ganz glatt sind) die darunter liegende Schicht Spachtel zum Vorschein. Der gleiche Effekt ist auch auf der Unterseite an den Übergängen Rumpf/Flügel und an den Fahrwerksklappen zu sehen ???

Bezüglich der Fenster hab ich mir ehrlich gesagt noch gar keine rechten Gedanken gemacht, aber Du hast sicher Recht mit Deinem Hinweis. Wahrscheinlich ist die Methode mit den Decals am besten und realistischer als transparente Scheiben. Mal sehen ...

Das mit den OMS-Pods ist wohl eher eine Glaubens- oder Ansichtssache. Dass die Passgenauigkeit beim Airfix-Bausatz besser ist, glaube ich gern (ist ja keine Kunst, bei der miserablen Ausführung von Revell). Ich persönlich finde die Revell Pods aber realistischer (und mit der These bin ich nicht allein).

Tatsache ist jedenfalls, der Airfix-Bausatz ist auch nicht ohne Macken (Passgenauigkeit hin oder her). Man betrachte nur mal die Flügel (aus dem anderen Thread von Jörg aka inselaner) Post #117

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10818.105 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10818.105)

Viele Grüße und bis bald
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 18. Januar 2016, 23:19:29
Wegen der OMS Pods bin ich bei Manfred.
Airfix kommt der Originalform näher.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. Januar 2016, 14:28:32
Hallo Thomas,

Zitat
Ich hab Dich ja vorgewarnt, dass der Rohbau alles andere als sehenswert ist.
Aber ich bitte Dich, das sind doch gerade die interessanten Bilder, die man in einem Baubericht erwartet, und anhand derer man auch zwischendurch einiges lernen kann. Für die Foto-Galerie kann man ja allemal noch andere Aufnahmen machen, die dann auch ohne viele Worte für sich sprechen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Zitat
Das mit den OMS-Pods ist wohl eher eine Glaubens- oder Ansichtssache.
Ich will Dich ja um Gottes Willen nicht von Deinem Glauben abbringen und auch nicht als Schlaumeier gelten, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif) aber es gibt jede Menge Fotos, wie u.a. auch dieses hier von der Discovery (STS-39),

(https://images.raumfahrer.net/up050040.jpg) (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/imageviewer.cfm?mediaid=70097&mr=l&w=0&h=0&fn=KSC-91PC-0219&sn=KSC-91PC-0219)
Quelle: NASA

die belegen, dass die Vorderfront der OMS-Pods aller Orbiter abgeschrägt und seitlich leicht gerundet ist, und nicht so kastenförmig und fast senkrecht stehend wie die der Revell-Pods. Da beißt die Maus keinen Faden ab, schon wegen des geringeren Strömungswiderstandes. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Zitat
Tatsache ist jedenfalls, der Airfix-Bausatz ist auch nicht ohne Macken (Passgenauigkeit hin oder her).
Sicher hat auch der Airfix-Kit einige Schwachstellen, auf die ich zu gegebener Zeit auch noch eingehen werde, und ganz ohne Spachteln und Schleifen wird man bei keinem Kit auskommen, das ist auch Fakt. (https://images.raumfahrer.net/up035091.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 19. Januar 2016, 16:43:00
Hallo Manfred,

da sich über Geschmacks- oder Glaubensfragen bekanntlich nicht diskutieren lässt, möchte ich jetzt doch mal meine These durch ein paar Fakten untermauern.

Die von dir kritisierte, "fast senkrecht stehende" Vorderseite der Revellschen OMS Pods, wie  sie auch auf Deinem Foto des Spritzlings gut zu erkennen ist (rot schraffiert), muss so sein, denn im Gegensatz zum Airfix Kit werden die OMS Pods nicht auf den Rumpf aufgesetzt ...

(https://images.raumfahrer.net/up050031.jpg)

... Vielmehr "verschwindet" diese senkrechte Fläche genau hinter einer 90°-Kante (roter Pfeil) an der Hinterseite des Rumpfes, also ummittelbar hinter den Payload Bay Doors. Siehe hier:

(https://images.raumfahrer.net/up050038.jpg)

Damit ist die Sache mit dem Strömungswiderstand obsolet ... (siehe 1: blauer Pfeil). So - und nun zu dem Detail, das trotz aller Qualitätsmängel von Revell m.E. besser gelöst wurde. Die grüne Linie verdeutlicht einen weichen Übergang von konvex nach konkav. Natürlich müssen auch hier noch Spalten geschlossen und Übergänge geglättet werden.

Das wird Dir bei deinem Arirfix Kit auch nicht erspart bleiben. Zudem stößt bei Airfix die Innenkante einfach stumpf auf die Oberfläche, was so auch nicht ganz stimmt ...

(https://images.raumfahrer.net/up050034.jpg)

Jetzt noch ein paar Originalbilder, die hoffentlich meine Argumentation etwas deutlicher werden lassen:

Zunächst einmal ein OMS Pod von unten gesehen. Hier kann man glaube ich ganz gut die gerade Vorderseite erkennen.

(https://images.raumfahrer.net/up050036.jpg)

Und zum Schluss noch ein Foto der Discovery auf dem Rückflug von Edwards, CA nach FLA. Auch hier kann man gut erkennen, dass die Vorderseite der OMS Pods von oben betrachtet, gerade ist.

(https://images.raumfahrer.net/up050039.jpg)

Dass selbstverständlich keiner der beiden Bausätze (egal ob Revell oder Airfix) völlig ohne Fehler ist, versteht sich von selbst, zumal beide Gussformen noch von 1978 stammen. Also werden wir damit leben müssen und sehen, wie wir das am besten hinkriegen - also an die Spachteln, Männers!

Bis bald und viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 20. Januar 2016, 22:45:26
Servus beinand,

noch ein letztes Wort von mir zu der Orbiter-Geschichte. Ich denke, es dürfte jedem hier klar sein, dass keiner der beiden Kits das Gelbe vom Ei ist ... also ist in jedem Fall Handarbeit und Eigeninitiative gefragt, würde ich meinen :-\

Abgesehen davon war der Airfix-Bausatz (den ich eigentlich nach den leidvollen Erfahrungen von inselaner auch verwenden wollte) damals schon nicht mehr erhältlich. Und heute kriegt man den auch nur noch ganz selten inner Bucht - zu Sammlerpreisen :(

Egal - ich hab mich nunmal für den Revell Klotz entschieden und da muss ich jetzt durch. Zum Glück ist das Material so dick, dass man da bedenkenlos rumfeilen und schleifen kann und das ohne die Gefahr, irgendwo durchzuschleifen - hat also auch was Gutes, die rustikale Gussform ;D

Aufgeben is jedenfalls nich  ;)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Januar 2016, 13:11:08
Hallo Thomas,

auf ein paar Ungereimtheiten will ich doch noch einmal eingehen.  8)

Zitat
Die von dir kritisierte, "fast senkrecht stehende" Vorderseite der Revellschen OMS Pods, wie  sie auch auf Deinem Foto des Spritzlings gut zu erkennen ist (rot schraffiert), muss so sein, denn im Gegensatz zum Airfix Kit werden die OMS Pods nicht auf den Rumpf aufgesetzt ...

(https://images.raumfahrer.net/up050031.jpg)
Gegen die von Dir rot gekennzeichnete senkrechte Fläche habe ich nichts einzuwenden, und auch beim Revell-Kit sind die OMS-Pods auf dem Rumpf aufgesetzt, wo denn sonst,  ::) nur ist bei Airfix die Anbindung der Pods hinter der Ladebucht etwas anders gelöst worden.

Was ich mit der m.E. kastenförmigen Vorderfront der Revell-Pods meine (und mir nicht so toll gefällt), habe ich hier noch einmal durch die rote Kontur anzudeuten versucht.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up050032.jpg)

Auch wenn ich mich jetzt wiederhole, in Wirklichkeit sieht das doch etwas anders aus, und hier bei der Discovery (STS-133) kann man die von mir bereits beschriebene tatsächliche Pod-Konfiguration eigentlich schon bei dieser Auflösung deutlich erkennen.  8)
 
(https://images.raumfahrer.net/up050033.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com

Zitat
So - und nun zu dem Detail, das trotz aller Qualitätsmängel von Revell m.E. besser gelöst wurde. Die grüne Linie verdeutlicht einen weichen Übergang von konvex nach konkav. Natürlich müssen auch hier noch Spalten geschlossen und Übergänge geglättet werden.

Das wird Dir bei deinem Arirfix Kit auch nicht erspart bleiben. Zudem stößt bei Airfix die Innenkante einfach stumpf auf die Oberfläche, was so auch nicht ganz stimmt ...

(https://images.raumfahrer.net/up050034.jpg)
Bei dieser Vergrößerung wird alles noch deutlicher, wobei ich sowohl die vordere flachere Rundung als auch die seitliche sanftere Wölbung durch die roten Konturen angedeutet habe. Die Rundung der Vorderfront erstreckt sich somit weiter nach hinten, beim Revell-Pod ist dieser Bereich dagegen deutlich kürzer, wodurch die Vorderfront aufrechter steht.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up050035.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com
Und den von Dir in Deinem Bild grün angedeuteten Übergang (2) von konvex nach konkav gibt es nur beim Revell-Pod, aber nicht am Original, (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif) was man am Verlauf der grünen Linien in meinem Bild zweifelsfrei erkennen kann. Der dortige Übergang vom Pod zum Seitenruder ist jedenfalls eben und ohne jegliche Rundung, wobei dies vermutlich eine Abdeckung/Verkleidung zu sein scheint. Jedenfalls kann man die "stumpfe" Trennlinie klar erkennen und deren Verlauf verfolgen.  8)

Zitat
Jetzt noch ein paar Originalbilder, die hoffentlich meine Argumentation etwas deutlicher werden lassen:

Zunächst einmal ein OMS Pod von unten gesehen. Hier kann man glaube ich ganz gut die gerade Vorderseite erkennen.

(https://images.raumfahrer.net/up050036.jpg)
Diese Aufnahme zeigt den OMS-Pod leider nur von unten. Die Vorderseite des Pods ist dort logischerweise gerade bzw. eben, da sie ja direkt an die Ladebucht anschließt. Aber ich meine insbesondere den Verlauf der Pod-Rundung auf der Oberseite von dort aus nach hinten.

Nach langem Suchen habe ich diese Aufnahme hier gefunden, die einen OMS-Pod der Endeavour zeigt, an dem man die beschriebenen Konturen wiederfindet. Vorn sieht man den von Dir gekennzeichneten Bereich, der hinter der Ladebucht anschließt.

(https://images.raumfahrer.net/up050037.jpg)
Quelle: NASA
Ich hoffe doch, dass damit nun etwas deutlicher geworden ist, was ich mit meinem Einwand bisher gemeint habe. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Und obwohl der Airfix Kit als der wohl gelungenste Bausatz des Orbiters mit ET und SRB im Maßstab 1:144 angesehen werden kann, ist auch er nicht makellos und fehlerfrei und erfordert ebenfalls einiges an Nacharbeit. (https://images.raumfahrer.net/up047797.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Januar 2016, 13:31:30
Servus beinand,

noch ein letztes Wort von mir zu der Orbiter-Geschichte. Ich denke, es dürfte jedem hier klar sein, dass keiner der beiden Kits das Gelbe vom Ei ist ... also ist in jedem Fall Handarbeit und Eigeninitiative gefragt, würde ich meinen :-\

Abgesehen davon war der Airfix-Bausatz (den ich eigentlich nach den leidvollen Erfahrungen von inselaner auch verwenden wollte) damals schon nicht mehr erhältlich. Und heute kriegt man den auch nur noch ganz selten inner Bucht - zu Sammlerpreisen :(

Egal - ich hab mich nunmal für den Revell Klotz entschieden und da muss ich jetzt durch. Zum Glück ist das Material so dick, dass man da bedenkenlos rumfeilen und schleifen kann und das ohne die Gefahr, irgendwo durchzuschleifen - hat also auch was Gutes, die rustikale Gussform ;D

Aufgeben is jedenfalls nich  ;)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Hallo Thomas,

dazu gleich noch drei Bilder von einem Freund aus dem ARC Forum, der sich u.a. dieser OSM Pod-Problematik gestellt und Hand, bzw. Feile und Sandpapier angelegt hat.

Links sieht man den modifizierten Revell-Pod und rechts den ursprünglichen.  8)

(https://images.raumfahrer.net/up050028.jpg)
Quelle: arcforums.com (crowe-t)

(https://images.raumfahrer.net/up050029.jpg)
Quelle: arcforums.com (crowe-t)

Er hat allerdings auf der Innenseite einige Plastikstreifen eingeklebt, da man offenbar doch einiges wegschleifen muss, um auf diese Form zu kommen.  :o

(https://images.raumfahrer.net/up050030.jpg)
Quelle: arcforums.com (crowe-t)
Als Ami ist er natürlich absoluter Shuttle-Fan und hat auch noch so einige andere Sachen an seinem Stack akribisch gepimpt. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. Januar 2016, 13:34:33
Hallo Manfred,

ich verstehe Deine Argumentation durchaus und mir liegt nichts ferner, als Dir den Aifix-Bausatz madig zu machen, denn er ist sicher um Längen besser als das Revell Pendant. Ich hätte den Kit sicherlich auch gerne verwendet, wenn ich ihn noch bekommen hätte ... aber jetzt muss ich mich eben mit dem Revell Klotz rumplagen. :'(

Aber zum Glück habe ich eine gut sortierte Auswahl an Feilen und Schleifmaterial und die Materialstärke ist bei Revell recht dick, v.a. an den Pods, also denke ich, dass ich die Form auch ohne Verstärkung von innen hinkriege ::)

In diesem Sinne

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Januar 2016, 13:52:29
Hallo Thomas,

Du willst also wirklich noch mal ran an die Pods und daran 'rumwerkeln?  :-\ Da staune ich aber.  8)
Tja, wie das mit den Kits halt so ist, jeder hat seine Vor- und Nachteile. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. Januar 2016, 20:09:30
Hallo Manfred,

Zitat
Du willst also wirklich noch mal ran an die Pods und daran 'rumwerkeln?  :-\ Da staune ich aber.  8)
Aber klar doch - wat mutt dat mutt! Wenn man weiß wie es in der Ralität aussieht, werde ich natürlich alles daran setzen, es möglichst originalgetreu hinzubekommen (sofern es machbar ist).

Aber das wird noch eine Weile warten müssen, denn derartige Schleiforgien veranstalte ich dann doch lieber im Freien auf der Terrasse (und da liegt im Moment grad 20 cm hoch Schnee)... :P

Bis bald,

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Januar 2016, 22:37:07
Hallo Thomas,
ich merke schon, Deine To-do-Liste wird auch immer länger, aber wie gut, dass wir verglichen haben, stimmts? (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_worship.gif)
Übrigens, so sah die Discovery (STS-133) meines Freundes Mike aus New York am Ende aus, nicht schlecht, oder? (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up050026.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up050026.jpg)
Quelle: arcforums.com (crowe-t)
Der hat sogar aus der Mini-MLP von Revell (1:200) noch was gezaubert, alle Achtung! (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up050027.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up050027.jpg)
Quelle: arcforums.com (crowe-t)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. Januar 2016, 22:48:57
Hallo Manfred,

ja lustig - genau über das Foto bin ich grad gestolpert, als ich im ARC-Archiv auf Deinen Hinweis hin nach Real Space Modeling gschaut hab (gips ja ned soo viel). Naa, jetz mal ehrlich: der Bursche hat ganz schön was rausgeholt aus dem besch.....en Bausatz. Alle Achtung! Schaut echt Klasse aus !!

Ach ja:
Zitat
ich merke schon, Deine To-do-Liste wird auch immer länger, aber wie gut, dass wir verglichen haben, stimmts?
Stimmt! Und danke für den Hinweis.

Viele Grüße und a guads Nächtle
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046934.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 28. Januar 2016, 16:02:36
Hallo zusammen,

genau heute vor 30 Jahren, am 28. Januar 1986 um 16:38 UTC, ereignete sich die tragische Katastrophe von STS-51L, bei der die Challenger nach 73 Sekunden Flugdauer explodierte und alle sieben Besatzungsmitglieder den Tod fanden.

Ich denke, eine kleine Gedenkminute könnte angebracht sein.

R.I.P.

Grüße
Thomas
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. Januar 2016, 17:18:20
Dem kann man sich nur anschließen, in stillem Gedenken ...

(https://images.raumfahrer.net/up055453.jpg)
Quelle: wikipedia.org
v.l.n.r. Vorn: Michael Smith, Francis Scobee, Ronald McNair;
Hinten: Ellison Onizuka, Christa McAuliffe, Gregory Jarvis, Judith Resnik
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. April 2016, 15:51:45
Hallo zusammen,

jetzt bin ich endlich mal wieder dazu gekommen, etwas an meiner Baustelle weiter zu arbeiten - hatte einfach zu viel anderes um die Ohren ... viel ist augenscheinlich auch nicht passiert, aber das Wenige hatte es gehörig in sich.

Zunächst einmal mussten die Platform Lights eingebaut werden, was sich als reichlich umständlich erwiesen hat, da der Platz nun mal sehr verwinkelt ist und die Montagefläche der Lampen gerade mal 0,3 mm breit ist. Außerdem müssen die 4 Anschlussdrähte  möglichst "unsichtbar" verlegt werden. Die Drähtchen sind zwar nur 0,15 mm dick, aber bei engen Biegeradien können sie sich trotzdem ziemlich störrisch zeigen ...

(https://images.raumfahrer.net/up051539.jpg)

Bei der ganzen Aktion sind mir dann noch einige Drähtchen gerissen und zwei Lampen von der Unterseite der Plattform abgebrochen. Darauf hin habe ich erstmal ein "Montagegestell" aus Sperrholz- und Balsaresten gebaut, um weiteren Kollateralschden zu vermeiden. Fazit: es macht keinen Spaß, nachträglich eine Beleuchtung in bestehene Strukturen einzubauen. In Zukunft werde ich daher genauer planen, um die Beleuchtung frühzeitig integrieren zu können. Sowas muss ich mir nicht nochmal geben ...

(https://images.raumfahrer.net/up051541.jpg)

Und wie es so kommt, wenn man grade am Reparieren ist, treten hier und da noch kleine Fehlstellen zu Tage, die erneut gespachtelt bzw. geschliffen werden wollen (wenn man ohnehin schon dabei ist ...). Dabei wurde auch gleich der Fuß des Lighting Mastes auf den Stand von 1984 gebracht. Danach musste natürlich wieder alles aufwändig maskiert werden, um den gesamten Kran neu lackieren zu können.

Dass mitten in der Arbeit die Airbrush aufgrund einer gerissenen Dichtung den Geist aufgegeben hat, erschütterte mich dann auch nicht mehr groß (Mr. Murphy lässt grüßen) - außer dass der dabei entstandene Farbrotz gewaltig nervt und dessen Reste immer noch auf den vergrößerten Aufnahmen erkennbar sind ... also werd ich - irgendwann - nochmal drüber gehen müssen ...

Zum Glück hat sich bei der heutigen Demaskierung gezeigt, dass jetzt alles halbwegs ordentlich im Lack ist und die 18 LED's, die auf diesem Level verbaut wurden (verteilt auf drei Stromkreise), tatsächlich noch funktionieren. Hier der Beweis:

(https://images.raumfahrer.net/up051542.jpg)
Von unten... da seh' ich grad - bei den Lampenschirmchen muss wohl noch etwas Farbe zum Kaschieren des Streulichtes drauf ...
(https://images.raumfahrer.net/up051543.jpg)
... und von oben

Beim Betrachten der Fotos von Level 295 ist mir dann noch aufgefallen, dass die Quer(I-)Träger bei dieser Ebene höher (bzw. breiter) sind als bei den übrigen, wie man auf der folgenden Aufnahme gut erkennen kann. Das wird dann zu gegebener Zeit auch berücksichtigt werden müssen ...

(https://images.raumfahrer.net/up051540.jpg)
Quelle: NASA

So, das wars erstmal wieder von meiner Seite. Ich hoffe, dass bis zum nächsten Update nicht wieder so viel Zeit vergeht.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. April 2016, 19:55:51
Hallo Thomas,

na endlich, freut mich, dass Du nach so langer Zeit wieder in die Spur gefunden hast.  8)

Zitat
Zunächst einmal mussten die Platform Lights eingebaut werden, was sich als reichlich umständlich erwiesen hat, da der Platz nun mal sehr verwinkelt ist und die Montagefläche der Lampen gerade mal 0,3 mm breit ist. Außerdem müssen die 4 Anschlussdrähte  möglichst "unsichtbar" verlegt werden. Die Drähtchen sind zwar nur 0,15 mm dick, aber bei engen Biegeradien können sie sich trotzdem ziemlich störrisch zeigen ...

(https://images.raumfahrer.net/up051539.jpg)
Also, am richtigen Platz scheinen sie ja zu hängen, vielleicht kannst Du ja noch eine Makroaufnahme von einem Lämple nachreichen, damit man den Aufbau besser erkennen kann, denn das habe ich ja auch noch vor mir. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Zitat
Bei der ganzen Aktion sind mir dann noch einige Drähtchen gerissen und zwei Lampen von der Unterseite der Plattform abgebrochen. Darauf hin habe ich erstmal ein "Montagegestell" aus Sperrholz- und Balsaresten gebaut, um weiteren Kollateralschden zu vermeiden. Fazit: es macht keinen Spaß, nachträglich eine Beleuchtung in bestehene Strukturen einzubauen. In Zukunft werde ich daher genauer planen, um die Beleuchtung frühzeitig integrieren zu können. Sowas muss ich mir nicht nochmal geben ...
Tja, und so kommt eins zum anderen, wenn man einmal nachbessern muss, ganz zu schweigen von Not-OPs, wie ich sie schon hinter mir habe.  :o

Aber jetzt hast Du doch wieder festen Boden unter den Füßen und kannst froh sein, zumal das doch wieder toll aussieht. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Übrigens in Anbetracht des beleuchteten Lightning Mast kann ich einen neuen Stand vermelden, was das vermeintliche Beacon auf der Spitze anbelangt. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)

So ganz nebenbei bin ich nämlich im NASASpaceflight-Forum (NSF) auf eine interessante Studie gestoßen, die belegt, dass es den roten Warnblinker während der Shuttle-Programms tatsächlich nicht gab. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Dieser Blinker mit Stromleitungen entlang der über den Mast gespannten Catenary Wires war eine von fünf evaluierten Lösungsmöglichkeiten im Rahmen einer NASA-Studie von 1977 zum Lightning Protection System, die aber nicht zum Zuge kam. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

Denn man höre und staune, für optisch ausreichend befunden und u.a. auch aus Kostengründen wurde schließlich das Floodlighting System mit den vier Strahlern unten am Mast ausgewählt.  8)

Zitat
Beim Betrachten der Fotos von Level 295 ist mir dann noch aufgefallen, dass die Quer(I-)Träger bei dieser Ebene höher (bzw. breiter) sind als bei den übrigen, wie man auf der folgenden Aufnahme gut erkennen kann. Das wird dann zu gegebener Zeit auch berücksichtigt werden müssen ...

(https://images.raumfahrer.net/up051540.jpg)
Quelle: NASA
Das ist richtig, es ist nämlich ein W33-Profil und damit deutlich breiter als die ab Level 175 verbauten W24-Profile, wie u.a. aus meiner Bestandsaufnahme (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10470.msg344261#msg344261) Ende Oktober ersichtlich ist.  8)

(https://images.raumfahrer.net/up048867.jpg)

Zitat
So, das wars erstmal wieder von meiner Seite. Ich hoffe, dass bis zum nächsten Update nicht wieder so viel Zeit vergeht.
Das wollen wir doch schwer hoffen! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. April 2016, 20:20:55
Hallo Manfred,

Zitat
Also, am richtigen Platz scheinen sie ja zu hängen, vielleicht kannst Du ja noch eine Makroaufnahme von einem Lämple nachreichen, damit man den Aufbau besser erkennen kann, denn das habe ich ja auch noch vor mir.
Hatte ich doch schon, oder was meinste damit?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg345120#msg345120 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg345120#msg345120)

Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)

P.S. Ach ja, der Beacon - dann kommt eben neben den Betätigungsknopf ein Schildchen mit der Aufschrift ("what if")  ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 01. Mai 2016, 18:50:10
Hallo Thomas,

die damaligen Bilder von Dir kenne ich schon,  ::) ich meinte eine neue Makroaufnahme mit Blick auf die Anschlüsse der Lämple, aber ist schon gut so. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 01. Mai 2016, 19:14:35
Hallo Manfred,

also irgendwie versteh ich Dich immer noch ned ganz. Meinst Du vielleicht eine Makroaufnahme, wie die CuL Drähtchen am SMD-Chip angelötet sind? Kann ich gerne beim Bau der nächsten so gearteten Lampenserie nachliefern. :-[

Es gibt ja noch reichlich Lampen mit verschiedenen Schirmen, wie Du weißt (z.B. sind eine ganze Menge davon an den Service Arms dran). Und wie ich bereits erwähnte, werde ich ab jetzt die Beleuchtung jedes einzelnen Moduls vorher planen und herstellen, damit die Lampen von Anfang an mit eingebaut werden können. :P

Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag Abend
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 01. Mai 2016, 21:57:20
Hallo Thomas,

also, ich meine einen Shot in Pfeilrichtung,  ::) in der Hoffnung, dort sehen zu können, wo/wie Du die Lämple installiert und "unsichtbar" verkabelt hast. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up051595.jpg)

Vermutlich sind ja die eingekreisten Stellen die von Dir erwähnten Montageflächen?  (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 01. Mai 2016, 22:16:01
Hallo Manfred,

Zitat
Vermutlich sind ja die eingekreisten Stellen die von Dir erwähnten Montageflächen? 
Ganz genau. Aber die Drähte kommen ca. 3 mm weiter oben raus und sind einfach mehr oder weniger "blind" von hinten am Rahmen fixiert. Deshalb ist es leider absolut unmöglich, ein Foto davon zu liefern, da ich die Geschichte selbst nie sehen konnte (da brauchts schon ein Endoskop) ... und genau aus diesem Grund möchte ich eine derartige Aktion nicht unbedingt wiederholen.

Die von Dir gewünschte Blickrichtung (Pfeil) hab ich natürlich als erstes probiert, aber da sieht man wegen der Revell'schen Querbalken noch weniger.  :-\

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)

P.S.: Dank Dir nochmal für die Recherche bzgl. des Beacons, aber interessant finde ich allemal, dass ein derartiges Teil immerhin zur Diskussion stand ... und damit Grund genug für mich darstellt, es als realistisches "what if" darzustellen.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 02. Mai 2016, 07:46:06
Moin Thomas,

tja, das sieht auf den Fotos immer alles viel größer aus, aber ich kann mir die Friemelei der Installation auf engstem Raum schon vorstellen.  :o

Und deshalb werde ich ähnliche Probleme haben, wenn ich die Lampen unter den MLP-Blast Shields nachträglich einziehen will. (https://images.raumfahrer.net/up037312.gif)

Aber da muss ich durch, im wahrsten Sinne des Wortes, koste es, was es wolle. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Apropos Beacon, da muss ich wieder an James MacLaren denken, der mir damals schon berichtet hatte, dass keinerlei leitfähige Materialien, geschweige denn Stromkabel, im Glasfaser-Mast vorhanden waren, was laut der Studie u.a. eine der Grundforderungen bei der Konzipierung des Lightning Protection Systems war.

Wie recht er doch hatte. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 02. Mai 2016, 20:53:59
Tach Manfred,

Zitat
tja, das sieht auf den Fotos immer alles viel größer aus, aber ich kann mir die Friemelei der Installation auf engstem Raum schon vorstellen.  :o
Tja, so ist das nun mal mit den Makroaufnahmen. Dazu kommt noch, dass die Vergrößerung auch kleinste Unsauberkeiten als groben Pfusch erscheinen lässt, obwohl es mit bloßem Auge eigentlich super ausschaut. Aber nichtsdestotrotz zeigt sich immer wieder ein Punkt, wo man noch ein wenig nacharbeiten sollte ...

Zitat
Und deshalb werde ich ähnliche Probleme haben, wenn ich die Lampen unter den MLP-Blast Shields nachträglich einziehen will.
Aus eben diesem Grunde hab ich die Blast Shields noch nicht montiert, aber Du kriegst das schon hin! Ist ja immerhin nach vorne hin alles offen ... 8)

Zitat
Apropos Beacon, da muss ich wieder an James MacLaren denken, der mir damals schon berichtet hatte, dass keinerlei leitfähige Materialien, geschweige denn Stromkabel, im Glasfaser-Mast vorhanden waren, was laut der Studie u.a. eine der Grundforderungen bei der Konzipierung des Lightning Protection Systems war.

Wie recht er doch hatte.
Also wenn Du jetzt so weiter machst, dann reiß ich den Beacon doch noch runter ...   ::)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 03. Mai 2016, 00:15:51
Hallo Thomas,

nun halt mal den Ball flach und lass Deinen Beacon  um Himmels Willen dran.  8)

Ich belasse es aber doch lieber bei der damaligen Lösung des Floodlighting Systems mit den vier Strahlern unten am Mast und verkneife mir den Beacon, so reizvoll er auch aussehen mag. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Und wen es doch näher interessiert, welche Varianten in der damaligen NASA-Studie Lightning Protection System for Space Shuttle (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19810022735.pdf) in Betracht gezogen und welche wieder verworfen wurden, der findet in dieser PDF jede Menge interessanter Informationen und auch einiges an Zeichnungen, u.a. auch zur bereits hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10470.msg349347#msg349347) ausführlich diskutierten Problematik der Mastkappe. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 13. Mai 2016, 16:42:57
Hallo allerseits zum regnerischen Pfingstwochenende,

heute gehts mal wieder ein kleines Bisschen weiter auf meiner Baustelle. Aber "Kleinvieh" macht bekanntlich auch Mist und hält vor allem manchmal ganz schön auf ... ::)

Die Rerde ist von der sog. Trolley Assembly, die Laufkatze des Hammer Head Cranes mit dem Kranhaken. Eigentlich hatte ich mir überlegt, die Geschichte halbwegs funktionsfähig zu gestalten, aber nach kurzer Zeit wurde die Idee wieder fallen gelassen, da es relativ sinnlos wäre (was sollte man damit auch darstellen wollen?). :-\

Hier mal ein Foto der restaurierten LUT Trolley Assembly im Kennedy Space Center zur Übersicht:

(https://images.raumfahrer.net/up051588.jpg)
Quelle: KSC (Foto by -eumel-)

Erst einmal die "Zutaten": Scheibchen aus PS-Sheet in verschiedenen Stärken Durchmesser 7 mm, in die zwei parallele Rillen eingesägt wurden, um die rechteckigen Öffnungen für die Stahlseile anzudeuten. 0,1 mm dicke kupferne Gleitscheiben dienen als "zwischenlage" (hatte ich grad rumliegen). Desweiteren brauchts noch einige Evergreen Profile für die Laufkatze.

(https://images.raumfahrer.net/up051589.jpg)

Den Haken habe ich zunächst aus 1 mm Rundprofil gebogen, dann im Schraubstock etwas zusammen gequetscht, um den ovalen Querschnitt des Kranhakens anzudeuten und schließlich in Form gefeilt. Zusammengeklebt als "Sandwich" und lackiert mit einer Mischung aus Revell 371 hellgrau und 374 grau (um es farblich ein wenig vom Einheitsgrau des Kranes abzuheben) sieht das dann so aus:

(https://images.raumfahrer.net/up051590.jpg)

Die Proportionen sind nicht 100% stimmig, aber ich kann damit leben ...

(https://images.raumfahrer.net/up051591.jpg)

Zum Vergleich hier nochmal das von Revell angedachte Teil (ohne Kommentar):  :(

(https://images.raumfahrer.net/up046573.jpg)

Das "Kranseil" besteht aus 0,12 mm gezogenem Gussast und wurde zunächst an den Hakenöffnungen mit Sekundenkleber fixiert, dann durch den Rollenblock der Laufkatze gezogen und auch hier verklebt. Die Überstände wurden dann noch abgeschnitten, versäubert und mit etwas Lack abgedeckt.

(https://images.raumfahrer.net/up051592.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up051593.jpg)

Jetzt kann die Trolley Assembly im Kranausleger Platz nehmen und damit ist wieder ein kleines Stückerl geschafft.  :D

(https://images.raumfahrer.net/up051594.jpg)

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 13. Mai 2016, 19:19:40
Hallo Thomas,

also alles was recht ist, Deine Laufkatze mit Haken und Seilzug kann sich echt sehen lassen, mein Kompliment. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Gerade diese kleinen, aber feinen Details, sind doch das Salz in der Suppe und dürfen nicht fehlen, auch wenn sie ganz schön aufhalten. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Und deshalb weiter so. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
P.S.: Übrigens, Gratulation zu Deinem neuen STS-41D-Avatar, endlich ist dieser grausige Kerl weg. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 13. Mai 2016, 19:36:52
Hallo Manfred,

vielen Dank für das Lob und Deine aufmunternden Worte - Motivationstank ist wieder auf "max" ... ;)

Zitat
P.S.: Übrigens, Gratulation zu Deinem neuen STS-41D-Avatar, endlich ist dieser grausige Kerl weg.
Ja - mir ist der Grantler auch langsam auf die Nerven gegangen, obwohl ich ihn anfangs lustig fand ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 13. Mai 2016, 22:47:45
Hallo Thomas,
na also, das lässt uns doch auf weitere spektakuläre Schmankerl hoffen. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 29. Mai 2016, 21:18:18
Hallo zusammen,

es gibt mal wieder ein paar kleine Neuigkeiten von meiner Baustelle. Nachdem die Arbeiten an der obersten (Kran-)Etage nun vorerst abgeschlossen sind (fertig ist man ja eigentlich nie  ::)), geht es jetzt weiter mit der untersten Etage, nämlich Level 75. Diese Ebene hat es wahrlich in sich und hält zudem noch einige Überraschungen und Herausforderungen bereit.

Wesentliche Strukturen sind hier zwei Gaswäscher, die "Scrubber Units". Das sind recht komplexe Apparaturen mit 4 bzw. 2 senkrechten Zylindern und jeder Menge Rohrleitungen.

(https://images.raumfahrer.net/up051843.jpg)
Quelle: nasatech.net

Jetzt aber erst mal ein paar Bilder von meinem bescheidenen Versuch, das im Modellmaßstab darzustellen - zunächst einmal nur die Rahmen, in denen die Scrubber-Zylinder nebst Pumpen und sonstigem Equipment installiert sind:

Der Bodenrahmen entstand aus Evergreen I-Profil 1,2 x 1,5 mm, das innen auf 1,0 mm runtergeschliffen wurde. Dann munter den Rahmen des "Käfigs" aus 1,0 x 1,0 mm Rechteckprofil gezimmert (war das dünnste Quadratprofil, das ich auf Lager hatte - das nächst kleinere erhältliche Evergreen-Profil wäre dann 0,5 x 0,5 mm, also zu klein). Die Ernüchterung folgte schließlich, als ich die Diagonalstreben eingeklebt hatte.

(https://images.raumfahrer.net/up051844.jpg)
Naa - des geht gar ned !!! So ein Mist aber auch !

Jetzt war guter Rat teuer. Und als ich etwas demotiviert in meiner Halbzeugesammlung rumstocherte, fiel mir eine Packung 0,75 x 0,4 mm Rechteckprofile in die Hände (die hatte ich mal für die Intertank-Stringer des ET gebraucht). Also einfach mal zwei zusammengeklebt und die 0,8 x 0,75 auf 0,7 x 0,7 mm auf ner Nagelfeile runter geschliffen. Ging erstaunlich gut!

Und so sieht das Ergebnis aus (hier im direkten Vergleich zu den 1 x 1 mm Pendants). Ich denke, das passt so ...

(https://images.raumfahrer.net/up051845.jpg)

Nach dem Zusammenbau sehen die beiden "Käfige" bzw. Rahmen so aus (muss natürlich noch etwas geschliffen werden):

(https://images.raumfahrer.net/up051846.jpg)

Nochmal kurz zur Erinnerung: die Steuereung des Space Shuttle in der Schwerelosigkeit erfolgt über das OMS und RCS mittels der hypergolen Treibstoffe MMH (Monomethylhydrazin) und N2O4 (Distickstofftetroxid) als Oxidator. Diese Stoffe haben den Vorteil der drucklosen Lagerfähigkeit (ermöglichen also sehr leichte Tanks) und der einfachen Triebwerksteuerung über Magnetventile, da die hypergolen Komponenten bei Kontakt sofort zünden, es also keiner aufwändigen Zünd- und Cutoff-Systeme bedarf.

Dem Vorteil der einfachen Lagerfähigkeit im Orbit steht allerdings ein beträchtliches Gefahrenpotential auf der Erde entgegen. Beide Stoffe sind extrem giftig, stark ätzend und im Falle von MMH bereits im Mikrogramm-Bereich nachgewiesen krebserregend.

Stickstofftetroxid ist zudem bei Raumtemperatur gasförmig (Siedepunkt 21,1°C) und explosiv, was die Sache nicht gerade erleichtert. Diese Stoffe werden (bzw. sollen) durch die Scrubber (Gaswäscher) herausgefiltert, um dann als Sondermüll entsorgt zu werden.

Die Funktion dieser Gaswäscher ist im Prinzip ganz einfach: eine oder hier mehrere Zylindrische Säulen sind mit Füllkörpern (zunächst aus Keramik, später aufgrund von Zersetzungsproblemen Polypropylen) beschickt, um die innere Oberfläche zu vergrößern.
Das zu reinigende Gas durchströmt den Zylinder von unten nach oben, wogegen die Waschlösung wie in einer Dusche oben eingespritzt wird, durch die Füllkörper nach unten sickert, gesammelt und dann wieder nach oben gepumpt wird. Die folgende Grafiken verdeutlichen den inneren Aufbau einer Waschkolonne.

(http://www.mind-craft.de/pix/fss/scr/gaswäscher_allgemein.jpg)
Quelle: Wikimedia

(https://images.raumfahrer.net/up051847.jpg)
Quelle:Wikimedia

Für MMH wird 14%-ige Citronensäurelösung als Waschflüssigkeit verwendet, vor allem um die alkalische Reaktion des Hydrazins zu neutralisieren und damit die ätzende Wirkung zu entschärfen. Hochgiftig bleibt das Zeug trotzdem ...

Die kontaminierte Waschlösung muss natürlich regelmäßig abgepumpt und mit Tankwagen abtransportiert werden. Im Laufe der Jahrzehnte kamen dabei etliche Fuhren hochgiftigen Abfalls zustande, die u.A. durch manchen "Zwischenfall" bekannt wurden und damit die örtlichen Gesundheits- und Naturschutzorganisationen in höchste Besorgnis versetzt hatten.

Für das Distickstofftetroxid verwendete man als Waschlösung früher Natriumhydroxid-, später dann Kaliumhydroxidlösung (Kalilauge). Das hat den Vorteil, dass man das Abwasser mit H2O2 (Wasserstoffperoxid) zu Kaliumnitrat umsetzen kann, was sich letztlich als Dünger verwenden lässt und ungiftig ist. Aber auch hier kam es zu Störfällen ...

Quellen:
https://archive.org/stream/nasa_techdoc_19960011437/19960011437#page/n3/mode/2up (https://archive.org/stream/nasa_techdoc_19960011437/19960011437#page/n3/mode/2up)
http://llis.nasa.gov/lesson/3040 (http://llis.nasa.gov/lesson/3040)
http://llis.nasa.gov/lesson/3596 (http://llis.nasa.gov/lesson/3596)
https://www.researchgate.net/publication/24372997_A_new_method_for_measuring_hypergol_scrubber_emissions (https://www.researchgate.net/publication/24372997_A_new_method_for_measuring_hypergol_scrubber_emissions)

So, das wars schon wieder für den Augenblick. Im weitern Verlauf werde ich mich wohl eingehend mit Rohrleitungen aller Art beschäftigen ...   :P

Bis bald und noch einen schönen Sonntag Abend!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 29. Mai 2016, 23:48:38
Hallo Thomas,

na endlich gibt's wieder interessante Neuigkeiten auf Deiner Baustelle zu bestaunen.  8)

Tja, diese Scrubber Units sind schon 'ne echte Herausforderung fürs Scratchen, zumal die Käfige nach meiner Abschätzung ja nur ca. 11 x 11 x 20 mm sein dürften, in die jetzt noch diverses Equipment reingestopft werden muss.  :o

Dein Anfang sieht jedenfalls schon mal sehr verheißungsvoll aus. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif) Aber die I-Profile für den Rahmenboden hättest Du innen nicht abschleifen müssen, denn das sind tatsächlich I-Profile, die es als Messing-Profile 1,2 x 0,6 mm gibt, die m.E. ideal passen würden. Und für die Rahmen gibt es passende Evergreen-Profile 0,75 x 0,75 mm, nur hat man halt nicht immer alle Größen auf Lager.  ::)
Also dann bin ich ja schon mal auf Deine Waschtürme, Pumpstände und Pipes, etc. gespannt, nur zu. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. Mai 2016, 14:20:54
Hallo Manfred,

danke für Deinen Zuspruch - kann ich gut gebrauchen ;). Die 11 x 11 mm hast Du übrigens gut geschätzt (oder gerechnet?)  8)

Dass es Evergreen-Profile in 0,75 x 0,75 mm gibt, wusste ich gar nicht ... wieder was gelernt (aber es war auch so eigentlich auch kein großes Problem).

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. Mai 2016, 16:12:46
Hallo Thomas,

die 11 x 11 mm (6' 2'') gehen ja aus den Zeichnungen von Level 75 (Demolition Plan) hervor, und dann muss man sich in geeigneten Fotos halt geschickte Referenzpunkte, d.h. möglichst ohne perspektivische Verzerrung, für die vergleichende Skalierung der anderen Maße raussuchen, aber das weißt Du ja.  8)

Schön wäre es ja, wenn man Zeichnungen von diesen FSS-Ausrüstungen hätte, die es sicher auch gibt, wenn man nur wüsste wo? :-\ Aber so muss man letztendlich immer noch etwas jonglieren, bis es halbwegs passt. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_juggling.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 30. Mai 2016, 19:31:14
Hallo Manfred,

Zitat
Aber so muss man letztendlich immer noch etwas jonglieren, bis es halbwegs passt.
Na und? Ein bisserl Herausforderung muss schon auch dabei sein meine ich, sonst wärs auch langweilig. Und genau diese Gratwanderung zwischen den Maßstäben find ich durchaus interessant. ::)

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. Mai 2016, 19:38:06
Du sagst es.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. Juni 2016, 21:32:33
Servus beinand,

heute möchte ich mal versuchen, ein wenig Licht ins Dunkel des komplexen Rohrgewirrs um die hypergole Treibstoff-Versorgung (und Entsorgung) zu bringen und euch meine bisherigen Erkenntnisse zu diesem Thema unterbreiten.

Wie ich bereits in Manfreds (aka gino847) Thread kurz erwähnte, hat die NASA freundlicherweise die Rohre mit Farbkennzeichnungen und Pfeilen für die Flussrichtung versehen (@Manfred: sorry für diesen [OT]-Einwurf). Im Wesentlichen sind alle Treibstoffleitungen (egal ob H2 oder MMH) gelb und die Rohre für Oxidatoren (egal ob LOX oder N2O4) grün gekennzeichnet. Das erleichtert die Identifizierung mancher Rohre (zumindest die der Feed Lines) doch erheblich. ;)

Zunächst einmal ein paar Worte zur "Anlieferung" der hypergolen Treibstoffe. Die Lagerung erfolgt in den sogenannten "Hypergol Farmen", die sich in einer Entfernung von ca. 250 m südöstlich und südwestlich vom Pad befinden. Da diese Stoffe alles andere als harmlos sind, wurden deren Lagertanks und Pumpstationen in einem sicheren Abstand vom Pad errichtet.

Die Feed Lines leiten die hypergolen Treibstoffe dann mit einem Druck von 400 psi (ca. 28 bar) zum Pad. ???

Stickstofftetroxid-Farm:

(https://images.raumfahrer.net/up051959.jpg)
Quelle: nasatech.net

MMH-Farm:

(https://images.raumfahrer.net/up051960.jpg)
Quelle: nasatech.net

Auf dem folgenden Bild ist die Installation der eingehenden Feed Lines ersichtlich. Unterhalb der Gitterroste verlaufen die ankommenden Rohrleitungen der Feed Lines in einem Graben (deshalb steht hier auch gleich eine doppelte Notfalldusche bereit). Dieser Graben führt zunächst bis zur abschüssigen Fläche des Pads auf der Westseite und von dort aus oberirdisch bis zu den Hypergol Farmen.

(https://images.raumfahrer.net/up051961.jpg)
Quelle: nasatech.net

Von hier aus geht es zunächst senkrecht nach oben und dann direkt rechts hinüber zur RSS. Ich habe mal versucht, die Leitungswege mit farbigen Pfeilen anzudeuten (Bild zum Vergrößern anklicken). Auf der Nordseite der RSS gibt es noch zwei weitere Leitungen, die direkt nach oben zum Bugbereich des Orbiters führen. Der Übersichtlichkeit wegen habe ich hier die zugehörigen Pfeile weg gelassen).

(https://images.raumfahrer.net/up051962.jpg)
Quelle: nasatech.net

Die Bildunterschrift "Hypergol Distribution To MLP" von Level 75 auf der nasatech.net Seite kann man übrigens getrost vergessen. Das ist blanker Unsinn, denn es existiert keine Übergabe von hypergolen Treibstoffen an die MLP (naja, die Texte wurden auch von Wikipedia übernommen und stammen nicht von der NASA). Die komplette Versorgung des Orbiters und ggf. seiner Nutzlast mit hypergolen Treibstoffen erfolgt ausschließlich über das manuell bediente HUS (Hypergol Umbilical System) auf der RSS.

Quelle: http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/stsover-prep.html (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/stsover-prep.html)

Hier zwei Bilder einer der (manuell bedienten) Hypergol "Betankungsarme" im unteren Bereich der RSS:

(https://images.raumfahrer.net/up051963.jpg)
Quelle: capcomespace.net
(https://images.raumfahrer.net/up051964.jpg)
Quelle: capcomespace.net

Die Betankung erfolgt über sechs Umbilical Panels, von denen sich vier im hinteren Bereich der OMS Pods befinden und zwei im Bereich der RCS-Steuerungsdüsen am Bug des Orbiters. Die bei der Betankung unvermeidbaren Dämpfe und werden penibel abgesaugt und über diese beiden Rohrleitungen zurück zur FSS Level 75 geleitet.

(https://images.raumfahrer.net/up051965.jpg)

Hier werden sie zunächst in einen Tropfenabscheider (Fuel Liquid Separator) geleitet, um die flüssigen Komponenten abzutrennen.

(https://images.raumfahrer.net/up051966.jpg)

Die verbleibenden Dämpfe werden dann über eine Rohrbrücke (gestrichelt) zu der jeweiligen Scrubber Unit geleitet. Leider waren diese Rohrbrücken (und manches andere kontaminierte Equipment) aus Sicherheitsgründen von einer Spezialfirma bereits vorher entfernt worden, wie in den Demolition Plans zu lesen ist (offenbar auch bevor die Panoramen aufgenommen wurden).

Nachdem die griftigen Dämpfe die zwei bzw. vier Füllkörperkolonnen der Scrubber passiert haben und damit ausgewaschen wurden, gelangen die numehr (hoffentlich) sauberen Abgase über zwei Steigleitungen (blaue Pfeile) an der Nordseite der FSS (Side 4) bis zum obersten Level 295, wo sie über zwei "Schornsteine" entweichen können.

(https://images.raumfahrer.net/up051967.jpg)

Diese Öffnungen wurden nach einigen Störfällen mit einem zusätzlichen Gitternetz versehen, um ein Eindringen von Schmutz oder Fremdkörpern zu verhindern, was zu einer Verstopfung führen könnte.

Die verbleibende, kontaminierte Waschflüssigkeit wird in regelmäßigen Abständen über die sogenannten "Aspiration Hookups", übersetzt "Absaug-Anschlüsse" auf der Westseite der FSS (Side 3) abgepumpt und von Tankfahrzeugen zur anschließenden Entsorgung abtransportiert. Genaue Pläne über Lage und Aussehen (leider nur schlechte S/W-Bilder) dieser Anschlüsse (wie auch der Vent Ports) finden sich ebenfalls in den Demolition Plans der Fa. Jones Edmunds (Seite 98).

Hier noch ein Foto, auf dem die Aspiration Hookups mit ihren vier Kugelhähnen gut zu erkennen sind.

(https://images.raumfahrer.net/up051968.jpg)

So, jetzt hoffe ich mal, euch nicht allzu sehr zugetextet zu haben und dass meine Ausführungen auf ein gewisses Interesse stoßen. Nächstes Mal gibt es dann wieder Bilders von Baufortschritten, so hoffe ich zumindest ...  :D

Bis bald und viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 05. Juni 2016, 09:51:55
Hallo Thomas,
hab Dank für diesen sehr interessanten Einblick in das periphere Rohrleitungsgewirr, (http://bastelstars.de/images/smilies/i5665_applaus.gif) das mir immer wieder Respekt einflößt.  ???
Hut ab vor Deiner tollen Fleißarbeit, (https://images.raumfahrer.net/up047803.gif) einfach Spitze!!! (http://chaotenecke.de/forum/images/smilies/viannen_89.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 05. Juni 2016, 11:16:04
Wenn man diesen tausend Tonnen schweren Horror von Streben, Trägern, Rohren, Behältern sieht, muß man halt doch schweren Herzens sagen - gut daß die Shuttels Geschichte sind.
Aber vlt gibts ja dank neuer Technik, neuer Werkstoffe und Laserzündung mal wieder ein ähnliches, einfacheres und gefahrloseres Gerät. Denn so sinnlos wie jetzt gern behauptet wird, ist das nicht.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 05. Juni 2016, 18:47:33
Hallo Manfred,

oh - vielen Dank für die Blumen ... (https://images.raumfahrer.net/up046928.gif)

War allerdings keine so große Sache, da ich mich schon seit einiger Zeit mit dem Thema auseinandersetze. Aber es freut mich natürlich sehr, wenn es auf Interesse stößt.

Abgesehen davon "blüht" dir der Nachbau des Röhrlwerks ja auch noch zu gegebener Zeit ...

Bis denne
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 05. Juni 2016, 19:17:12
Hallo Thomas,

Zitat
Abgesehen davon "blüht" dir der Nachbau des Röhrlwerks ja auch noch zu gegebener Zeit ...
(http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif) Bei dieser Pipe-Orgie lasse ich Dir aber gerne den Vortritt und schau mir das erst einmal in Ruhe an, und ob ich dann darauf tatsächlich auch noch Bock habe ... (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 05. Juni 2016, 20:07:49
Hallo Manfred,

da nehme ich doch gerne und dankend an! Irgendwie macht mir der Versuch, den korrekten "Rohrplan" herauszufinden sogar richtig Spaß. 8)

Allerdings stoße ich bei meiner Recherche immer häufiger auf gravierende Unterschiede zwischen Pad A und Pad B bzgl. der Installation, was wiederum Deine These stützt, dass die NASA einfach mal hier und dann mal da was "drangepappt" hat, was sich letztlich dann in nicht mehr nachvollziehbaren Detailunterschieden äußert.
:o

So, und wenn ich mit der vollständigen Anordnung der MMH und N2O4 Pipes fertig bin, geht es gleich munter weiter mit dem He und N2 Röhrlwerk. Helium und Stickstoff werden allerdings im Gegensatz zu den hypergolen Treibstoffen eigentlich überall auf dem Pad benötigt, also sowohl auf der FSS als auch auf der RSS sowie der MLP.
:P

Diese Inertgase sind insofern eminent wichtig, da mit ihnen nahezu alle Leitungen gespült werden (sogar die fetten LOX und LH2 Feed Lines an der MLP), um sie von giftigen oder brennbaren Rückständen zu befreien. Darüberhinaus wird das Helium verwendet, um die Hypergoltanks in der Schwerelosigkeit bei Bedarf mit Druck zu beaufschlagen, da sonst aufgrund der drucklosen Lagerung kein Treibstoff in das Triebwerk strömen würde.

Interessant finde ich in diesem Zusammenhang, mit welchen Drücken hier gearbeitet wird. In dem Nasatech-Panorama zu Level 175 south sind die Skalen der Manometer für die Versorgung des Intertank-Bereiches deutlich lesbar. Und die reichen bis 10.000 psi - das sind fast 700 bar !!! (https://images.raumfahrer.net/up048110.gif)

Naja, das nur mal so am Rande (https://images.raumfahrer.net/up046596.gif) ... bleiben immer noch die FireX, Wasser und Druckluftleitungen ... ach ja - auf Level 195 hats auch noch ne Toilette (mit dem netten Hinweis an der Klotür: Close Before Launch) ;D

Bis die Tage
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 06. Juni 2016, 00:26:45
Hallo Thomas,

Zitat
Allerdings stoße ich bei meiner Recherche immer häufiger auf gravierende Unterschiede zwischen Pad A und Pad B bzgl. der Installation, was wiederum Deine These stützt, dass die NASA einfach mal hier und dann mal da was "drangepappt" hat, was sich letztlich dann in nicht mehr nachvollziehbaren Detailunterschieden äußert.
:o
In dem Zusammenhang fallen mir wieder die Worte von James MacLaren ein, dass die Pads 39A und B keine Zwillinge sind.  8)

Zitat
... ach ja - auf Level 195 hats auch noch ne Toilette (mit dem netten Hinweis an der Klotür: Close Before Launch) ;D
Tja, Ordnung muss schließlich sein, und Safety first!!! (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Das Bild mit der Innenaufnahme lassen wir lieber außen vor, okay? (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 06. Juni 2016, 13:44:49
Zitat
Das Bild mit der Innenaufnahme lassen wir lieber außen vor, okay?

 ;D ;D Ja, guter Hinweis  ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. Juni 2016, 22:19:25
Hallo McPhönix et al.,

ihr seid mir ja so zwei humorlose Kameraden ...  ;) Jetzt aber erst recht:

(https://images.raumfahrer.net/up052031.jpg)

Aber jetzt mal im Ernst: stellt euch nur mal vor was los gewesen wäre, wenn einer der Astronaut(innen) kurz vor dem Start in den sauteueren Raumanzug gemacht hätte ... (https://images.raumfahrer.net/up047092.gif)

Nicht auszudenken!  ;D

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 06. Juni 2016, 22:21:13
;D ;D ;D Ja das Bild ist mit Sicherheit nicht das, was Manfred meinte ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 06. Juni 2016, 23:25:09
Du sagst es,  :o aber wenn Ihr wollt, zeige ich es Euch noch einmal, also wer ist dafür?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. Juni 2016, 23:43:09
Hallo Manfred,

oooh nee, Du meinst wahrscheinlich das versch... Klo aufm LUT - das lass mal lieber ....  ::)

Sag mal, hast Du eigentlich meine Antwort auf Deine PM bekommen (ich hab da so einen Verdacht, dass mir das gleiche passiert ist wie dir kürzlich, nämlich dass ich den Mist an mich selbst geschickt hab  :P :-\ :-X)

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046934.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 07. Juni 2016, 00:02:34
Hallo Thomas,

okay, muss wirklich nicht sein.  ::)

Tja, welche PM meinst Du jetzt, Rote Treppen, oder Treppauf - Treppab?  :-\

Ich habe Dir eben noch eine Antwort auf die roten Treppen gelegt.  8)

Ansonsten schickst sie halt noch einmal.  ???
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juni 2016, 19:35:45
Hallo Manfred,

ich meinte "Rote Treppen", ist aber egal - ich habs Dir sowieso nochmal geschickt ... :-\

Allerdings kann man das Rot der Treppen nur mit Reinzoomen erahnen (Pfeile), da der größte Teil vom Liftschacht verdeckt ist. Aber ich bin mir eigentlich ohnehin zu 99% sicher, dass die Treppen (zumindest bei STS-41D) längst grau lackiert waren ... ::)

Die Stellen, an denen das LUT rot noch leicht durch schimmert, werde ich versuchen mit Pigmentpulver anzudeuten. Das ist wesentlich dezenter und realistischer als jeder Farbauftrag, haftet prima auf matt lackiertem Grund und ist zudem bei Nichtgefallen notfalls leicht wieder entfernbar.

Was ich in diesem Zusammenhang wesentlich interessanter finde ist die Tatsache, dass alle FireX-Leitungen damals noch durchgängig rot waren (wie auch an der MLP Side 1). Das lockert das Grau der FSS in sehr attraktiver Weise auf, wie ich meine ...  8)

Na dann bis bald
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2016, 00:44:14
Hallo Thomas,

fairerweise sollten wir schon sagen, worum es uns ging bei der Diskussion über die roten Treppen.  8)

Die Frage drehte sich um die Farbe der Treppen im FSS-Tower während der ersten Shuttle-Missionen, konkret, ob die Treppen damals noch rot waren, wie in den Apollo-LUTs, aus denen sie ja aufgebaut wurden, oder schon grau, wie bei den späteren Missionen.  :-\

Das ist insofern schwierig zu beurteilen, da es von der Nordseite, auf denen die Treppen zu sehen sind, fast keine Bilder aus der Zeit gibt.  :'(

Bei der STS-1 sah alles noch so aus.  ???

(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030232030-a613bad1.jpg)
Quelle: NASA

Zur damaligen Zeit hatte man bereits damit begonnen, den Tower am Pad 39A inklusive der Treppen von oben nach unten grau zu lackieren, nur die Gitterverkleidungen oberhalb der Liftschachttüren blieben rot bzw. wurden rot überlackiert.

Wie es bei der STS-41D aussah, sollen die nächsten beiden Bilder zeigen.

Im Juni 1984 beim Startabbruch waren zumindest die oberen drei Level schon grau lackiert, die unteren dagegen stellenweise noch rot.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up052028.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com

Beim Start Ende August sieht es so aus, als wären auch die Level darunter schon grau lackiert. Und auf dem oberen Level kann man mit Zoom eine graue Treppe sehen.

(https://images.raumfahrer.net/up055452.jpg) (https://www.flickr.com/photos/raqramalho/8949079184/in/photolist-eCNnsG)
Quelle: flickr.com (raqramalho)

Und bei meiner STS-6 (1983) sah der Tower so aus, da waren bereits die oberen beiden Level grau lackiert.  8)

(https://images.raumfahrer.net/up052029.jpg)
Quelle: retrospaceimages. com (STS-6)

Hier mal zum Vergleich ein Bild vom damaligen Aufbau des Pad 39B, wo der komplette Tower noch rot aussah, wie ich von meinem Freund James MacLaren erfahren habe.

(https://images.raumfahrer.net/up052030.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com (39B)
Und damit sollten jetzt alle im Bilde sein. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2016, 13:14:53
Hallo Manfred,

besten Dank für die anschaulichen Erläuterungen! (https://images.raumfahrer.net/up046906.gif)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2016, 16:05:47
Hallo Thomas,

nichts zu danken, gern geschehen.  8)

Zitat
Was ich in diesem Zusammenhang wesentlich interessanter finde ist die Tatsache, dass alle FireX-Leitungen damals noch durchgängig rot waren (wie auch an der MLP Side 1). Das lockert das Grau der FSS in sehr attraktiver Weise auf, wie ich meine ...  8)
Das stimmt so absolut aber nicht. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

Also die Firex-Leitung an der Side 1 der MLP-2 war nur bis zur STS-6 durchgehend rot lackiert, bei der STS-41-D dagegen nicht mehr, sondern nur noch hier und da rot markiert, wie man auf diesem Bild sehen kann.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up052026.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com (jacqmans)

Auf diesem Bild vom Startabbruch kann man es dagegen nur ahnen, wenn man es nicht weiß.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up052027.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com (jacqmans)

Aber die roten Firex-Leitungen auf der FSS würden mich schon interessieren, hast Du auch Bilder davon?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2016, 17:51:03
Hallo Manfred,

Zitat
Also die Firex-Leitung an der Side 1 der MLP-2 war nur bis zur STS-6 durchgehend rot lackiert, bei der STS-41-D dagegen nicht mehr, sondern nur noch hier und da rot markiert, wie man auf diesem Bild sehen kann.  ::)
Danke für die Aufklärung! Wieder was gelernt ...

Zitat
Aber die roten Firex-Leitungen auf der FSS würden mich schon interessieren, hast Du auch Bilder davon?  :-\
Hab ich, allerdings nur in recht bescheidener Quälität / Auflösung (aber das ist ja aus der Zeit nicht weiter verwunderlich). Die Fotos sind vom Anfang 1984 und zeigen doch recht deutlich, dass sowohl die Steigleitungen an der Südseite als auch die Horizontalen "Abzweigungen" noch durchgängig rot waren (Pfeile).

(https://images.raumfahrer.net/up052024.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up052025.jpg)

Ich hoffe, Du kannst da was erkennen ...  :-\

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Juni 2016, 19:32:49
Hallo Thomas,
stimmt, das sind die Fotos von John Duncan (http://www.apollosaturn.com/earlyshuttle/earlypad39.htm) von ca. 1983, die ich eigentlich ganz passabel finde. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Juni 2016, 19:54:40
Hallo Manfred,

klar, gemessen an dem Alter der Bilder und der damaligen chemischen Fototechnik recht erstaunlich (wird wohl nicht die billigste Kleinbildknipse gewesen sein ;D) ...

Ich bin übrigens mehr oder minder per Zufall auf den Betriebsdruck der Heliumtanks gestossen: 3.600 psi, das entspricht zwar lediglich 248 bar, deckt sich aber damit ganz gut mit dem Fülldruck normaler Druckflaschen für Industriegase ... nur mal so am Rande ...

Quelle: http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/stsref-toc.html#sts-lc39 (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/stsref-toc.html#sts-lc39)

Bis denne,

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 22. Juni 2016, 21:41:48
Hallo zusammen und guten Abend!

Es gibt wieder Neuigkeiten von der Front der rotbraunen baumbewohnenden Nagetiere. Heute stelle ich euch mal die ersten Rohlinge für den Bau meiner kleinen Gaswäscherei vor, namentlich der beiden Scrubber Units. Die Teile müssen allerdings noch weiter bearbeitet werden, bevor sie eingebaut werden können.

Der Bilderrahmen soll übrigens kein seltsames Stillleben darstellen und ist auch keine neuartige Präsentationsweise für "Kleinvieh", sondern hierbei handelt es sich um eine (überaus praktische) neue Bastelunterlage für Ätzteile und andere Winzlinge. Der Boden des Rahmens (gekauft im Discounter) wurde mit einer Holzplatte verstärkt und das Glas bündig eingeklebt, damit sich kein Teil unter den Rand mogeln und dort stecken bleiben kann.

Die Idee dafür ist übrigens nicht von mir, sondern stammt von Frank Weber vom Modellversium aus der Tips & Tricks Ecke und ist als Ätzteil-Schneideunterlage gedacht. http://www.modellversium.de/tipps/1-werkzeuge/44-.html (http://www.modellversium.de/tipps/1-werkzeuge/44-.html)

(https://images.raumfahrer.net/up052145.jpg)

Man kann es aber prima für andere Brösel gebrauchen (wobei selbst der Rand manchmal nicht verhindern kann, dass einem so'n Mistding von der Pinzette flitscht und auf Nimmerwiedersehen verschwindet):

Hier jetzt die Teile im Einzelnen:

Die beiden Rahmenkonstruktionen für die Scrubber wurden auf der Unterseite quer mit 0,5 x 0,5 mm T-Profil und jeweils zwei sichelförmigen Halterungen für die Waschflüssigkeits-Tanks versehen. Alle Teile sind aus 0,1 und 0,2 mm PS Sheet zusammengesetzt.

(https://images.raumfahrer.net/up052146.jpg)

Besondere Nerven hat es gekostet, die acht gerade mal 0,12 mm² "großen" Armierungsecken an dem MMH Scrubber (rechts) einzukleben. Selbst mit einer starken Lupe sind die Dinger kaum in die richtige Orientierung zu bringen, bevor sie mit Ethylacetat (hoffentlich gerade) fixiert werden. Ansonsten rausreißen, ab in die Tonne, trocknen lassen, ausschleifen und nochmal ein Teil anfertigen. Tja - so ist das Leben der Oachkatzl (bayr. für Eichhörnchen).

Als nächstes hätten wir dann die beiden Waschflüssigkeits-Tanks (Kaliumhydroxid und Citronensäure) mit je 3,8 mm Duchmesser (alter Gussast). Die Rohrverbindungen sind natürlich alle noch zu lang, aber so ist es Moment leichter in der Handhabung.

(https://images.raumfahrer.net/up052147.jpg)

Hier sind jetzt die vier Oberseiten für die N2O4 Waschkolonnen aus 3,2 mm Evergreen-Rohr (naja, genau genommen sind es 3,35 mm, aber mit den Maßangaben von Evergreen darf man es nie soo genau nehmen) ...

(https://images.raumfahrer.net/up052148.jpg)

... sowie die beiden Oberseiten der MMH Waschkolonnen. Die zentralen 0,4 mm Löcher für die noch fehlende Leitungsstücke der Waschflüssigkeits-Zuleitung sind zwar bereits gebohrt, aber auf den Fotos schlecht zu erkennen (weiß ist eben keine fotogene Farbe).

(https://images.raumfahrer.net/up052149.jpg)

Schließlich braucht es noch die entsprechenden Unterteile für den "Bausatz":

(https://images.raumfahrer.net/up052150.jpg)

Dazwischen gesellen sich dann noch die "Montageringe" (mir fällt leider kein besseres Wort dafür ein) aus 3,2 mm Evergreen-Rohr, auf 1 mm Dicke geschnitten und beidseitig mit 3,8 mm Scheibchen aus 0,1 mm Sheet beklebt. Hier fehlen jetzt noch diese Dreiecksbleche (4 x 2 pro Waschturm) x 6 macht schlappe 48 Dreiecke... Ob ich mir das antue??? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht - es gibt ja noch andere Baustellen.

(https://images.raumfahrer.net/up052151.jpg)

Um die Waschkolonnen untereinander zu verbinden, bedarf es vier S-förmig gebogener, relativ dicker Rohre (im Modell ca. 1 mm). Hierzu wurden einfach acht Stücke im 90° Winkel gebogen (unter Zuhilfenahme von Manfreds aka gino847 genialer Balsa-Heißluft-Schablonentechnik), die dann - entsprechend gekürzt - einzeln eingebaut und dann erst mit einander verbunden werden.

Anders kriegt man die Dinger einfach nicht an ihren Platz und ich hätte schon ganz gerne, dass sich die Rohrenden auch in den entsprechenden Bohrungen an den Waschtürmen einfinden ...

(https://images.raumfahrer.net/up052152.jpg)

So, und zu guter letzt ein Thema, das mir schon einiges Kopfzerbrechen bereitet hat: Flanschringe. Von diesen werden geschätzt mindestens je 100 Stück in den Größen 0,8 - 2,0 mm (mit jetweils 4 bis 12 Schrauben) benötigt. Das ist 'ne Menge Holz! Ok, man muss vielleicht nicht alle perfekt detaillieren, aber unterm Strich bleiben sicher noch 100 - 150 Stück, die gut einsehbar sind und somit hergestellt werden wollen.

Soviel die Theorie. In der Praxis habe ich zunächst erwogen, Manfreds "Punzmethode" mit dem umgedrehten Bohrer auszuprobieren. Allerdings braucht man dafür einen 0,2 mm Bohrer und davon habe ich nur 1 Stück ... (und den würde ich gern noch eine Weile behalten).

Irgendwann hab ich es dann aber doch probiert und ebenso schnell wieder verworfen, da die Ausbeulung auf der Rückseite auch mit dem 0,2 er Bohrer deutlich zu groß ist. Mist.

In verzweifelter Ratlosigkeit hab ich dann versucht, die vorbereiteten 1,5 mm großen Flanschringe mit 0,2 mm 3D-Nieten-Decals zu bekleben. Um es gleich vorwegzunehmen: dabei kommt keinerlei Freude auf! Weder die Arbeit macht Spaß (dauert ewig, braucht Weichmacher ohne Ende etc. pp.) noch kann das Egebnis recht überzeugen, zumal statt der geplanten 8 nur jeweils 5 Schrauben bzw. Nieten untergebracht werden konnten.

(https://images.raumfahrer.net/up052153.jpg)

Naja, ganz umsonst war es sicher nicht, denn irgendeiner unauffälligen Stelle werde ich die 8 Flanschringerl schon unterbringen können.

Ach ja - beinahe hätt ichs vergessen - da sind ja noch die Tropfenabscheider (obschon alles andere als präsentabel, da Nacharbeit erfordernd):

(https://images.raumfahrer.net/up052154.jpg)

Also heid geb ich aba scho gar kei Ruh ... Herrschaft! Zu guter allerletzt noch die beiden Rohlinge für die Steuerschränke der beiden Scrubber:

(https://images.raumfahrer.net/up052155.jpg)

So - jetz is aber endlich gnua. In der Hoffnung, euch mit meinen faden weißen Evergreen-Bröseln nicht zu sehr gelangweilt zu haben,

bis bald und viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 22. Juni 2016, 22:24:04
Hallo Thomas,
mein lieber Scrubber, das ist ja ein ganz schön dickes Brett, was Du da bohrst. (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)

Zur besseren Veranschaulichung der filigranen Teile hättest Du aber ab und zu ruhig die €-Cent-Münze beilegen können, obwohl ich weiß, wie winzig diese Sachen sind. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)
In der Tat, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, (https://images.raumfahrer.net/up052127.gif) aber das sieht auf jeden Fall sehr respekteinflößend aus und treibt mir schon jetzt die Schweißperlen auf die Stirn, alle Achtung! (https://images.raumfahrer.net/up046885.gif)
Nur Mut und weiter so, Zähne hoch und Kopf zusammenbeißen, (https://images.raumfahrer.net/up037139.jpg)  ich bin gespannt! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 22. Juni 2016, 22:28:00
Au weia Au weia - mehr fällt mir grad nicht ein  :o
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 22. Juni 2016, 22:47:49
Hallo nochmal,

lieben Dank euch beiden! Solch Zuspruch motiviert natürlich beträchtlich und es freut mich, wenn es auf (wie auch immer geartetes) Interesse stößt ...  :)

@McPhoenix: Hallo du legendärer Feuervogel aus der Asche! Schön, dass Du wieder bei uns bist - wir haben Dich und deinen trockenen Humor (und vor allem natürlich auch deine fach- und sachkundigen Tipps) schon echt vermisst hier. Welcome back Arno!  ;) 8)

@Manfred: Findst nicht, dass die unlackierten 1,5 er Flanschringe fast a bissl wie Mini-Fußbälle aussehen?  ;D Naa, Spaß beiseite - dank auch Dir für das Lob, aber heb dir lieber noch was auf ... there's a loooog way to go ... for both of us :o

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. Juni 2016, 00:09:24
Hallo Thomas,

wo um Himmels willen sollen denn da mehr als 100 Flanschringe sein?  :-\

Und mit 1,5 mm meinst Du vermutlich Ø 1,5 mm, oder?  ::)

Nur mal so nebenbei, da vieles vermutlich erst im Zusammenhang erkennbar wird, wenn Du diese Teile in die Rahmen einbaust, wäre evtl. hin und wieder ein Originalfoto mit Hinweispfeilen nicht schlecht. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. Juni 2016, 12:32:28
Hallo Manfred,

Zitat
wo um Himmels willen sollen denn da mehr als 100 Flanschringe sein?  :-\
Ok - vielleicht hatte ich mich etwas unklar ausgedrückt. Ich meinte natürlich insgesamt, also für die gesamte FSS und RSS zusammen und nicht nur für die Scrubber auf Level 75 ...  ???

Zitat
Und mit 1,5 mm meinst Du vermutlich Ø 1,5 mm, oder?  ::)
Selbstverständlich - ich hab lediglich grad des Ø-Symbol ned gfunden ... :-[

Zitat
Nur mal so nebenbei, da vieles vermutlich erst im Zusammenhang erkennbar wird, wenn Du diese Teile in die Rahmen einbaust, wäre evtl. hin und wieder ein Originalfoto mit Hinweispfeilen nicht schlecht.
Da hast Du natürlich vollkommen Recht. Das hatte ich in der Eile glatt vergessen, aber beim nächsten Post werde ich entsprechende Originalbilder mit Hinweispfeilen zur Erläuterung dazu liefern. 8)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. Juni 2016, 13:55:38
Hallo Thomas,

na dann warten wir mal ab, wie's im Detail weiter geht bei den Scrubbern.  8)

Bezüglich der Flanschringe offenbarst Du ja frühzeitig einen beachtlichen Weitblick, wenn Du jetzt schon die FSS und RSS überschaust.  :o
Hoffentlich hast Du auch das nötige Stehvermögen ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. Juni 2016, 14:16:33
Hallo Manfred,

wenn jetzt nicht wieder eine Mega-Hitzewelle wie letztes Jahr im Anrollen ist, dann sollte es mit den Scrubbern eigentlich recht flott vorwärts gehen. 8)

Zitat
Bezüglich der Flanschringe offenbarst Du ja frühzeitig einen beachtlichen Weitblick, wenn Du jetzt schon die FSS und RSS überschaust.  :o
Tja, das liegt wohl in erster Linie daran, dass ich im Vorfeld bereits versucht habe, einen möglichst umfassenden Überblick über das gesamte Rohrsystem des Pads zu gewinnen (und da gehören nun mal die Flanschringe mit dazu). Deshalb wird es zwischendrin auch immer wieder ein paar (hoffentlich informative) Theorieberichte über die Installation des Röhrlwerks geben  ::).

Zitat
Hoffentlich hast Du auch das nötige Stehvermögen ...
DAS hoffe ich auch inständig ... allerdings beim jetzigen Stand der Dinge kann ich daran noch nicht so recht glauben. Da werde ich mir wohl noch was einfallen lassen müssen. ??? :-\

Eine State-Of-The-Art Lösung wäre sicherlich, für die Flanschringe Resinformen zu fräsen ... aber dazu bräuchte man erst mal einen 0,1 mm Fräser - den es zwar angeblich gibt, aber ich habe keine Ahnung wo (und was so ein Teil als VHM-Fräser kostet, will ich glaub ich gar nicht wissen  ::)) - also bleibt nur der Scratchbau.

Schau mer mal ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. Juni 2016, 20:58:36
Hallo allerseits zum ersten heißen Sommerabend dieses Jahres,

heute möchte ich euch nur kurz einen kleinen Nachtrag zum Hypergol Piping bringen, nämlich die bisher unterschlagenen MMH und N2O4 Steigleitungen an der Nordseite der RSS (also genau zwischen FSS und RSS).

Auf dem folgenden Foto ist die Leitungsführung sehr gut zu erkennen, da sich die RSS in der eingeschwenkten Position befindet (Foto anklicken zum Vergrößern). ;)

(https://images.raumfahrer.net/up052141.jpg)
Quelle: NASA/KSC

Außerdem ist hier ersichtlich, dass die Hypergol Feed Lines direkt von der FSS zur RSS hinüber führen und zwar zu beiden Seiten der hellblau gestrichelt markierte Traverse - ich nenne sie jetzt einfach mal Hypergol Bridge. ::)

Das Ätzteil, das LVM dafür vorgesehen hat, seht ihr hier: nicht grad der Wahnsinn, gell? Naja, mal sehen ...  : :-\ :-[ :-X

(https://images.raumfahrer.net/up052142.jpg)

Die eben vorgestellten Steigleitungen an der Nordseite der RSS biegen schließlich auf Level 215 rechtwinklig ab und führen, immer hypsch getrennt  ;D, auf beide Seiten des Orbiter-Bugbereiches.

(https://images.raumfahrer.net/up052143.jpg)
Quelle: nasatech.net

Falls es jemand interessiert - hier ist noch eine Grafik, die eines der HUS (Hypergol Umbilical System) Anschlusspanel zeigt. Dabei wird deutlich, dass für jedes RCS und OMS Triebwerk je ein separater Füll-/Entlüftungsanschluss (Fill/Vent) sowie ein Zapf-/Entleerungsventil (Bleed) existiert. Links befinden sich die Anschlüsse für den Oxidator N2O4, in der Mitte für die Inert- bzw. Spülgase Helium und Stickstoff und rechts für den Brennstoff MMH.

(https://images.raumfahrer.net/up052144.jpg)
Quelle: NASA/KSC

So das wars mal wieder für heut. Ich denke, jetzt sollte eigentlich alles Wesentliche zum Thema Hypergol Verbindungsleitungen erörtert sein. Nächstes Mal gibts hoffentlich wieder was Neues vom Scrubber-Bautrupp ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 24. Juni 2016, 00:07:44
Danke Thomas für die Fortsetzung Deines Hypergol Piping Reports. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Die Schwierigkeit wird wohl darin bestehen, den Leitungsverlauf lückenlos verfolgen zu können, oder?  :-\
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Collins am 24. Juni 2016, 19:19:34
Ich vermute damal das er noch dreitausendundsechs Fotos hat, die er nur noch durchforsten muß.  ;D

Mfg Collins
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 24. Juni 2016, 21:00:51
Hallo Manfred und Collins,

ganz so viele Fotos sind es wohl nicht ganz, aber durchgeforstet hab ich eigentlich schon die meisten (es gibt halt nach wie vor Bereiche oder Ansichten, von denen einfach kein gescheites Bild zu bekommen ist ;) ::))

Und auch Dir servus, Manfred: Du hast natürlich ganz Recht mit deiner Vermutung, aber die Lückenlosigkeit ist eigentlich nicht das zentrale Problem - zumindest nicht nicht im Fall der Hypergol Treibstoffver- und Entsorgung. Da ist nämlich alles noch recht einfach.

Wesentlich schwieriger wird es z.B. bei Helium und Stickstoff, da es hier schier keinen Anfang und kein Ende gibt ... Diese Gase werden fast überall am Pad gebraucht. Demzufolge gibt es hier auch unzählige Abzweigungen, Überkreuzungen, Haupt- und Nebenleitungen, Druckminderer- und Manometer-Panels etc. etc.  :o

Alles in allem eine außerordentlich unübersichtliche Angelegenheit, zumal die Leitungen (im Gegensatz zu den Hypergol-Treibstoffen) meist nicht gekennzeichnet sind. Einzige Ausnahme: Stickstoffleitungen über 3000 psi sind mit einer hellgrauen Banderole markiert - das wars dann aber schon.

(https://images.raumfahrer.net/up052138.jpg)

Um die Sache noch ein wenig mehr Würze zu geben, wären dann noch LOX und LH2, die ebenfalls sowohl auf der FSS wie auch auf der RSS zur Befüllung der Brennstoffzellen für die Stromgewinnung im Orbit benötigt werden. In dem Fall ist die Identifikation wieder etwas einfacher, da die Leitungen für flüssigen Sauerstoff bzw. Wasserstoff an einer recht markanten Vakuumisolierung erkennbar sind.

Für diesen Zweck gibt es auf der FSS Level 155 eigens zwei kleinere Dewar-Gefäße zur "Zwischenlagerung" (grüner Rahmen LOX, gelb LH2)

(https://images.raumfahrer.net/up052139.jpg)

um von dort dann zu den großen Distribution Panels auf Level 175 zu gelangen. 8)

(https://images.raumfahrer.net/up052140.jpg)

Zu guter Letzt hätten wir dann noch jede Menge HVAC (Heating, Ventilation & Air Condition) Röhricht. Hier konnte ich inzwischen auch eine Markierung ausmachen: braun für verbrauchte Abluft (wie sie wohl auf die Farbkennzeichnung gekommen sind?  ::)) und reinweiß für frische, gekühlte Zuluft.

Ach ja: beinahe hätte ich noch die unzähligen Pressluft-Leitungen vergessen, die zur Steuerung der überwiegend pneumatisch betriebenen Schalt- und Regelsysteme benötigt werden. So das wars dann auch schon, fehlen nur noch die Wasserleitungen (FireX, Brauch- und Trinkwasser - Farbcodes rot, schwarz, grün/weiß)...  :P

Spätestens hier wird deutlich, dass man die verschiedenen Rohrsysteme getrennt betrachten muss, sonst gips nur heilloses Durcheinander. Gut, ok - ich könnt auch drauf pfeifen und den ganzen Turm nach Gutdünken mit allerlei Rohren bekleben, getreu dem Motto: merkt eh keiner ... aber genau das unterscheidet für mich ein Spielzeug (so muss man leider den Revell-Kit m.E. nach bezeichnen, wie umfangreich er auch immer sein mag) von einem Modell unterscheidet.  :-X

So, dann wünsch ich noch einen angenehmen (Fußball ?)-Abend (oder so ähnlich) :-\ ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 24. Juni 2016, 23:29:29
Hallo Thomas,

Zitat
ganz so viele Fotos sind es wohl nicht ganz, aber durchgeforstet hab ich eigentlich schon die meisten (es gibt halt nach wie vor Bereiche oder Ansichten, von denen einfach kein gescheites Bild zu bekommen ist ;) ::))

Und auch Dir servus, Manfred: Du hast natürlich ganz Recht mit deiner Vermutung, aber die Lückenlosigkeit ist eigentlich nicht das zentrale Problem - zumindest nicht nicht im Fall der Hypergol Treibstoffver- und Entsorgung. Da ist nämlich alles noch recht einfach.

Wesentlich schwieriger wird es z.B. bei Helium und Stickstoff, da es hier schier keinen Anfang und kein Ende gibt ... Diese Gase werden fast überall am Pad gebraucht. Demzufolge gibt es hier auch unzählige Abzweigungen, Überkreuzungen, Haupt- und Nebenleitungen, Druckminderer- und Manometer-Panels etc. etc.  :o

Alles in allem eine außerordentlich unübersichtliche Angelegenheit, zumal die Leitungen (im Gegensatz zu den Hypergol-Treibstoffen) meist nicht gekennzeichnet sind. Einzige Ausnahme: Stickstoffleitungen über 3000 psi sind mit einer hellgrauen Banderole markiert - das wars dann aber schon ...
...
Spätestens hier wird deutlich, dass man die verschiedenen Rohrsysteme getrennt betrachten muss, sonst gips nur heilloses Durcheinander. Gut, ok - ich könnt auch drauf pfeifen und den ganzen Turm nach Gutdünken mit allerlei Rohren bekleben, getreu dem Motto: merkt eh keiner ... aber genau das unterscheidet für mich ein Spielzeug (so muss man leider den Revell-Kit m.E. nach bezeichnen, wie umfangreich er auch immer sein mag) von einem Modell unterscheidet.  :-X
Spielzeug hin oder her,  ::) also ich bin da eher skeptisch, was die Nachbildung dieses Labyrinths der verschiedenen Leitungssysteme anbelangt. Das ist ein gewaltiges Fass ohne Boden, das Du da zu ergründen suchst.  :o Und selbst wenn Du für alles Zeichnungen oder gescheite Referenzfotos hättest, was ja leider nicht der Fall ist, wäre das dennoch ein utopisches Unterfangen, weil das gesamte Lauch Pad schlicht und ergreifend ein zu komplexes Gebilde ist. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_crazy.gif)

Ich will Dich um Gottes willen nicht bremsen, aber Du musst ja auch mal den Maßstab bedenken. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif) In 1:36 oder 1:72 sähe das schon wieder anders aus, vorausgesetzt, Du hättest für alles Referenzmaterial und würdest bei Dir zuhause nochmal anbauen wollen ...  (https://images.raumfahrer.net/up046885.gif)
Ich traue mir ja mittlerweile ja auch so einiges zu, aber das wäre in meinen Augen vergebliche Mühe ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Also lass mal die Kirche im Dorf, oder überrasche uns einfach und mache das Unmögliche möglich. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)

Last nor least, all die heutzutage verfügbaren coolen Nasatech.net-Panoramen sind ja sehr reizvoll, aber so vollgestopft waren die beiden Pads Anfang der 80er bei weitem noch nicht ... (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 25. Juni 2016, 00:17:26
Hallo Manfred,

jawohl Herr Lehrmeister! Du hast sicher Recht mit all deinen Einwänden, aber ich bin nun mal ein Sturkopf, das weißt Du mittlerweile ... Du magst sicher auch Recht haben, dass ich nicht alles am Pad originalgetreu nachbilden kann.

Mir ist durchaus bewusst, dass das vermessen oder schlicht unmöglich realisierbar wäre. Aber man darf/kann doch versuchen, den Dingen möglichst umfassend auf den Grund zu gehen und das Mögliche im Modell anzudeuten?

Und mir ist ebenso bewusst, dass in den achtzigern die Pads überschaubarer waren. Gerade aus diesem Grund versuche ich ja, Sinn und Zweck der einzelnen Leitungen herauszufinden, weil nur so kann man entscheiden, welche Leitungen auch damals essentiell waren und genau dabei stolpert man dann ganz schnell über Angaben wie Einbaudatum etc. und weitere Details ... dauert halt a weng ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 25. Juni 2016, 09:21:48
Hallo Thomas,

Zitat
jawohl Herr Lehrmeister! Du hast sicher Recht mit all deinen Einwänden, aber ich bin nun mal ein Sturkopf, das weißt Du mittlerweile ... Du magst sicher auch Recht haben, dass ich nicht alles am Pad originalgetreu nachbilden kann.

Mir ist durchaus bewusst, dass das vermessen oder schlicht unmöglich realisierbar wäre. Aber man darf/kann doch versuchen, den Dingen möglichst umfassend auf den Grund zu gehen und das Mögliche im Modell anzudeuten?
Das sollte keine Lehrmeisterei sein, sondern bei aller Euphorie lediglich die Sichtweise auf das Machbare etwas relativieren.  8)

Zitat
Und mir ist ebenso bewusst, dass in den achtzigern die Pads überschaubarer waren. Gerade aus diesem Grund versuche ich ja, Sinn und Zweck der einzelnen Leitungen herauszufinden, weil nur so kann man entscheiden, welche Leitungen auch damals essentiell waren und genau dabei stolpert man dann ganz schnell über Angaben wie Einbaudatum etc. und weitere Details ... dauert halt a weng ...
Und hier sind wir uns fast wieder einig, zumal ich auch nichts dagegen habe, den ansonsten zu nackten Revell Launch Tower etwas mehr "einzukleiden". (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif)

Viel markanter sind m.E. die Kabelkanäle, die sich insbesondere unterhalb der Level-Decken in verschiedene Richtungen winden und aufsplitten.

(https://images.raumfahrer.net/up046899.jpg)
Quelle: NASA

Aber für die trifft prinzipiell das Gleiche zu, was den fehlenden durchgehenden Verlauf an den Schnittstellen anbelangt, weshalb das alles ein weites Feld ist und bleibt ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Jakub93 am 07. Juli 2016, 08:33:14
Hallo Thomas,

bei dir wollte ich auch mal vorbeigeschaut haben.

Sieht richtig Klasse aus! Man merkt direkt dass du Modellbau-Profi bist :)

jetzt aber trotzdem eine Kleine Frage.

Die Fotoätzteile, die du für den Tower verwendet hast, hast du selbst erstellt oder gekauft?

Ich war bei meiner ISS am überlegen die Zwischensegmente der Solarpaneele selber zu ätzen bzw ätzen zu lassen.

Viele Grüße

Jakub
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Juli 2016, 13:11:56
Hallo Jakub,

vielen Dank für Dein Lob. Freut mich, dass es gefällt ... aber Modellbau-Profi bin ich nun wirklich nicht. Man versucht halt, alles so realistisch wie möglich darzustellen (was beileibe nicht immer gelingt). Rückschläge und Sackgassen sind auch bei mir an der Tagesordnung. :-\

Wichtig ist m.E. nur, dass man sich nicht entmutigen lässt und es einfach nochmal probiert, bis man mit dem Ergebnis leben kann ...  :P

Nun zu den Fotoätzteilen: die stammen von LVM http://lvm-studios.com/ (http://lvm-studios.com/) und sind in 5 Detailsets für den Revell Kit erhältlich (leider nicht ganz billig). Die Teile sind zwar sehr schön gemacht, aber auch hier muss man z.T. Abstriche machen, was die Authentizität mancher Details betrifft  :-[.

Ich habe auch schon mehrmals in Erwägung gezogen, eigene Ätzteile zu entwerfen und dann ätzen zu lassen (selber Ätzen ist aus meiner Sicht den Aufwand nicht wert, zumal die Qualität nicht allzu berauschend sein dürfte).

Wenn dich die Ätzerei interessiert, kann ich Dir folgende Seite empfehlen: http://www.saemann-aetztechnik.de/ (http://www.saemann-aetztechnik.de/).

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Oktober 2016, 19:24:07
Hallo zusammen,

Nach längerer Zwangspause geht es nun endlich wieder weiter mit dem STS-41D Projekt. Vielen Dank deshalb für eure Geduld! Grund waren u.A. dringend erforderliche Renovierungs- und Umbaumaßnahmen meiner Werfthallen ...  ;D ;D ;D

Zur Erinnerung: Wir waren bei den Scrubber Units, also den Gaswäschern zur Filterung der giftigen Hypergol Dämpfe, die bei der Betankung des OMS vom Orbiter und seiner Payload anfallen und abgesaugt werden.

(https://images.raumfahrer.net/up053348.jpg)

Hier galt es zunächst, die Befestigungslaschen an den Montageringen herzustellen, mit denen die Waschkolonnen in ihrem Rahmen festgeschraubt sind (grün markiert). Diese bestehen pro Lasche aus jeweils vier Einzelteilen. Bei 4 Laschen pro Kolonne macht das zusammen schlappe 96 Teile nur für die Befestigung der sechs Waschtürme ...

(https://images.raumfahrer.net/up053349.jpg)

Dann wären da noch die Flanschringe. Immerhin habe ich jetzt schon mal geschafft, je 20 Flanschringe mit 1,0 mm Durchmesser und 1,6 mm Durchmesser mit je 6 bzw. 8 "Schrauben" herzustellen - und zwar ganz einfach nach Manfred's bewährter "Punzmethode". Allerdings hat sich als Stempel sogar mein kleinster Bohrer mit 0,2 mm als viel zu groß erwiesen, da die geprägte "Beule" auf der Sheet-Rückseite damit immer noch ca. 0,3 mm groß wird ...

Also was anderes gesucht. Schlussendlich habe ich einfach sehr dünne Stecknadeln (sog. Karlsbader Insektennadeln) stumpf geschliffen, in ein Bohrklöbchen eingespannt und es damit probiert, was nach einigen Fehlversuchen auch ganz passabel geklappt hat. Die Ränder werden dann nach der Montage noch etwas beigeschliffen (daher sind die Scheibchen hier noch einen Tick größer als endgültig).

Allerdings muss man dabei ziemlich aufpassen, sonst hat man anstatt einer Prägung gleich ein Loch drin. Das schwierigste wird jetzt erstmal, die Winzlinge überhaupt vernünftig aufs Foto zu bekommen. Ich hab versucht, die "Schraubenköpfe" mit etwas Graphitstaub hervorzuheben - nicht so toll, aber  seht selbst ...

(https://images.raumfahrer.net/up053347.jpg)

Naja, so sind immerhin dabei 20 Stück von jeder Größe raus gekommen (mit beträchtlichem Ausschuss) ... Perfekt sind sie auch so nicht, da mit Augenmaß hergestellt, aber wer sieht das dann schon am fertigen Modell... Ich kann jedenfalls damit leben.

(https://images.raumfahrer.net/up053350.jpg)

Dann wurden noch die Tanks für die Waschflüssigkeiten etwas "beringt" und die elektrischen Steuerungskästen montiert. Lose zusammengesteckt sieht das Ganze dann mal so aus (die grauen "Flecken" sind übrigens nur Graphitreste vom Markieren, die nicht vollständig abgegangen sind).

(https://images.raumfahrer.net/up053346.jpg)

Naja, morgen wird eh erstmal wieder alles zerlegt. Dann kommt Farbe auf die Teile und schließlich kann es endgültig zusammengeklebt und Kleinteile wie  Flanschringe auf den Rohrstutzen oder die S-förmigen Verbindungsrohre etc. montiert werden.

So, das wars schon wieder für den Moment. Bis bald,

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 08. Oktober 2016, 20:17:39
Schön, daß es weitergeht - sind ja richtig knuffige Teile :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Oktober 2016, 20:30:52
Hi Arno,

dank Dir! Ich bin auch froh, dass es wieder weiter geht und hoffe, weitere "Zwangspausen" werden sich in nächster Zeit im Zaum halten ...  ;D ::)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 09. Oktober 2016, 17:26:55
Hallo Thomas,
also gleich mal vorab ein dickes Kompliment zu Deinen Scrubber Units, vor denen ich glatt den Hut ziehe, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif) weil ich weiß, wie winzig diese Miniaturen sind und wie lange man daran rumfriemelt. (https://images.raumfahrer.net/up046885.gif)
Wenn ich mir jetzt noch die Pipes, etc. drumherum vorstelle, dann wird das (https://images.raumfahrer.net/up048117.gif), muss man Dir schon lassen. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up053346.jpg)

Schade ist nur, dass Du Dir das Making of wieder nahezu verkniffen hast,  (https://images.raumfahrer.net/up051928.gif) weshalb ich halt nachfragen muss . (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/happy.gif)

Aber ich weiß ja nur zu gut, wie viel Zeit eine ausführliche Beschreibung so kostet ...  :o

Zitat
Immerhin habe ich jetzt schon mal geschafft, je 20 Flanschringe mit 1,0 mm Durchmesser und 1,6 mm Durchmesser mit je 6 bzw. 8 "Schrauben" herzustellen - und zwar ganz einfach nach Manfred's bewährter "Punzmethode". Allerdings hat sich als Stempel sogar mein kleinster Bohrer mit 0,2 mm als viel zu groß erwiesen, da die geprägte "Beule" auf der Sheet-Rückseite damit immer noch ca. 0,3 mm groß wird ...

Wie hast Du denn die Scheiben hergestellt, sind die gestanzt oder von der Stange geschnitten?  :-\ Allerdings sind die Ringe im Bild m.E. etwas größer, nämlich ca. 2,0 mm bzw. 1,5 mm. Wenn Du die je jetzt noch kleiner schleifen willst, stelle ich mir das gruselig vor, (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/flehan.gif) weil Deine Prägungen darunter sicherlich leiden dürften.  ::) Aber dichter am Rand zu stempeln scheitert ja daran, dass dann die Ränder ausbeulen können, dieses Problem kenne ich von meinen Rainbird-Flanschringen noch zur Genüge. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)

Zitat
Also was anderes gesucht. Schlussendlich habe ich einfach sehr dünne Stecknadeln (sog. Karlsbader Insektennadeln) stumpf geschliffen, in ein Bohrklöbchen eingespannt und es damit probiert, was nach einigen Fehlversuchen auch ganz passabel geklappt hat. Die Ränder werden dann nach der Montage noch etwas beigeschliffen (daher sind die Scheibchen hier noch einen Tick größer als endgültig).

(https://images.raumfahrer.net/up053347.jpg)

Auf Insektennadeln muss man erst mal kommen, solch dünne Nadeln habe ich bisher immer schon gesucht, allerdings sind die dünnsten (Größe 000) doch immerhin auch Ø 0,25 mm, wenn ich richtig verglichen habe.  ???

Zitat
Naja, morgen wird eh erstmal wieder alles zerlegt. Dann kommt Farbe auf die Teile und schließlich kann es endgültig zusammengeklebt und Kleinteile wie Flanschringe auf den Rohrstutzen oder die S-förmigen Verbindungsrohre etc. montiert werden.

Wieso willst Du nicht erst alles komplett montieren und anschließend lackieren? (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

Bin jedenfalls schon gespannt, wie's weiter geht. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 09. Oktober 2016, 18:01:40
Naja mit dem hinterher lackieren bringt die Gefahr, daß selbst bei dünnster Farbe und mehrfach aufgeteiltem Aufbringen die Adhäsion ärgert. Alle eckigen Übergänge, Kanten und Fugen werden zu runden Kehlen. Das ist vermutlich selbst im Submillimeterbereich auffällig.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 09. Oktober 2016, 19:43:27
Hallo Manfred und Arno,
zunächst erstmal vielen Dank für eure Anerkennung! (https://images.raumfahrer.net/up052611.gif)

Zitat
Schade ist nur, dass Du Dir das Making of wieder nahezu verkniffen hast, weshalb ich halt nachfragen muss.
Hmmm... ich dachte eigentlich, dass ich mit Beitrag #215 die Vorbereitung aller Einzelteile bereits anschaulich dargestellt habe :-\

Aber Du hast natürlich Recht - die "neuen" Flanschringe hatte ich da noch nicht auf dem Plan. Und ja - die Scheibchen wurden einfach aus 0,13 mm Evergreen Sheet ausgestanzt und sind (wie bereits erwähnt) etwas größer als angegeben (nämlich 1,2 und 1,8 mm). Nach dem Prägen der Schraubenköpfe wurden schließlich auf der Hinterseite noch unbearbeitete, glatte Scheibchen aufgeklebt um eine glatte Rückseite zu erhalten.

Die Flanschringe werden nämlich tatsächlich nach der Montage noch an den Rändern etwas beigeschliffen, um eine saubere Kante hinzubekommen. Keine Sorge - das geht ganz schnell (hab ich schon ausprobiert). Ihr könnt das Ergebnis ja (hoffentlich bald) selbst beurteilen ...  8)

Was die Frage der Lackierung betrifft, so bin ich mir selbst noch nicht ganz sicher, wie ich vorgehen werde. Möglicherweise hast Du Recht und es wäre besser, alles zusammen erst nach der Montage zu lackieren. Mal sehen ... ich habe halt Bedenken, dass der Farbauftrag an exponierten Stellen zu dick werden könnte (bzw. Teile im Inneren nicht genug Farbe abbekommen würden).

Zitat
Auf Insektennadeln muss man erst mal kommen, solch dünne Nadeln habe ich bisher immer schon gesucht, allerdings sind die dünnsten (Größe 000) doch immerhin auch Ø 0,25 mm, wenn ich richtig verglichen habe.
Klar - das stimmt (meine sind ca. 0,3 mm), aber was letztendlich zählt ist die Spitze. Und die ist bei Insektennadeln wesentlich länger als bei normalen Stecknadeln aus dem Nähbedarf. Die Spitze soll natürlich nicht weg geschliffen, sondern nur ganz leicht abgestumpft werden, dann passt es ("Schrauben"-Durchmesser ca. 0,15 mm).

Die Packung Karlsbader Insektennadeln liegt übrigens schon seit ca. 30 Jahren unbenutzt bei mir rum (stammt noch aus dem Studium) und ich wollte sie schon zig-mal wegwerfen (jedenfalls hab ich nie einen armen Käfer damit aufgespießt) ;D Naja, jedenfalls habe ich hiermit eine sinnvolle Anwendung dafür gefunden.

Dann mal bis die Tage
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 09. Oktober 2016, 23:06:01
Hallo Thomas,

Zitat
Aber Du hast natürlich Recht - die "neuen" Flanschringe hatte ich da noch nicht auf dem Plan. Und ja - die Scheibchen wurden einfach aus 0,13 mm Evergreen Sheet ausgestanzt und sind (wie bereits erwähnt) etwas größer als angegeben (nämlich 1,2 und 1,8 mm). Nach dem Prägen der Schraubenköpfe wurden schließlich auf der Hinterseite noch unbearbeitete, glatte Scheibchen aufgeklebt um eine glatte Rückseite zu erhalten.

Hast Dir also mittlerweile offenbar auch ein Stanz-Set für kleinere Durchmesser zugelegt, oder?  :-\
Von wegen glatte Rückseite, Flansche sind natürlich (meist) auf beiden Seiten verschraubt, wie Du weißt. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)

Zitat
Die Flanschringe werden nämlich tatsächlich nach der Montage noch an den Rändern etwas beigeschliffen, um eine saubere Kante hinzubekommen. Keine Sorge - das geht ganz schnell (hab ich schon ausprobiert). Ihr könnt das Ergebnis ja (hoffentlich bald) selbst beurteilen ...  8)

Aber bitte zeigen/erklären, wie Du das machst, nicht nur wieder das Ergebnis präsentieren.  ::)

Zitat
Was die Frage der Lackierung betrifft, so bin ich mir selbst noch nicht ganz sicher, wie ich vorgehen werde. Möglicherweise hast Du Recht und es wäre besser, alles zusammen erst nach der Montage zu lackieren. Mal sehen ... ich habe halt Bedenken, dass der Farbauftrag an exponierten Stellen zu dick werden könnte (bzw. Teile im Inneren nicht genug Farbe abbekommen würden).

Okay, da ist was dran, zumal die Scrubber ja nur etwa Würfelgröße haben. :o Deshalb wäre es evtl. doch besser, schrittweise zu lackieren. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) Zunächst vielleicht die Rahmen, sowie die Wäscher inkl. montierter Montageringe und Steuerschränke separat lackieren, danach alles zusammenbauen und nach der Verlegung der Pipes nochmals insgesamt drüber brushen und mögliche "Leerstellen" mit 'nem feinen Pinsel beilackieren.  8)

Zitat
Klar - das stimmt (meine sind ca. 0,3 mm), aber was letztendlich zählt ist die Spitze. Und die ist bei Insektennadeln wesentlich länger als bei normalen Stecknadeln aus dem Nähbedarf. Die Spitze soll natürlich nicht weg geschliffen, sondern nur ganz leicht abgestumpft werden, dann passt es ("Schrauben"-Durchmesser ca. 0,15 mm).

Verstehe, dann wären dazu ja meine Akupunkturnadeln (Ø 0,15 mm) ebenfalls geeignet. Werde mir aber trotzdem mal  'ne Packung "Karlsbader" besorgen, die kann man nämlich immer mal brauchen. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Apropos, welchen Durchmesser haben denn die Köpfe, bzw. wie/woraus sind die denn?  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up053345.gif)
Quelle: finescience.de
Tja, Kleinvieh macht halt auch ganz schön viel Mist ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 10. Oktober 2016, 13:45:52
Hallo Manfred,

Zitat
Hast Dir also mittlerweile offenbar auch ein Stanz-Set für kleinere Durchmesser zugelegt, oder?  :-\
Nein. Ich hab wieder mal ausgediente Haushaltsgegenstände zweckentfremdet bzw. umfunktioniert  ;D ... Deshalb sind die Ränder auch nicht so sauber wie bei einem Punch & Die Set.

Zitat
Von wegen glatte Rückseite, Flansche sind natürlich (meist) auf beiden Seiten verschraubt, wie Du weißt.
Womit Du natürlich im Prinzip Recht hast. Allerdings ist mir eine glatte Rückseite lieber als Löcher oder Eindellungen (und wenn manns nicht sieht ... ::))

Zitat
Aber bitte zeigen/erklären, wie Du das machst, nicht nur wieder das Ergebnis präsentieren.  ::)
Ist mir zwar nicht ganz klar, wie Du dir das vorstellst (Plastikteil in der einen Hand und Feile in der anderen?), aber ich werde mir Mühe geben ...

Zitat
Apropos, welchen Durchmesser haben denn die Köpfe, bzw. wie/woraus sind die denn?  :-\
Die Köpfe sind aus Messing und haben einen Durchmesser von knapp 1 mm.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 10. Oktober 2016, 18:30:16
Hallo Thomas,

Zitat
Nein. Ich hab wieder mal ausgediente Haushaltsgegenstände zweckentfremdet bzw. umfunktioniert  ;D ... Deshalb sind die Ränder auch nicht so sauber wie bei einem Punch & Die Set.

Aber solche Tricks sind doch nicht uninteressant, finde ich zumindest, zumal sich ja vielleicht nicht jeder gleich ein Punch & Die Set kaufen will, also?  :-\

Zitat
Ist mir zwar nicht ganz klar, wie Du dir das vorstellst (Plastikteil in der einen Hand und Feile in der anderen?), aber ich werde mir Mühe geben ...

Tschuldige, aber gerade das kann ich mir nur schwerlich vorstellen, Deine 1,5 bis 2 mm "großen" Scheiben in der einen Hand und Feile in der anderen, deshalb frage ich ja so dumm, aber ich lass mich gerne überraschen. (http://www.mini-f56-forum.de/wcf/images/smilies_animiert/00000016.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 10. Oktober 2016, 19:09:00
Hallo Manfred,

da hast Du wohl was missverstanden. Die Scheibchen kann ich natürlich nicht so einfach in die Hand nehmen zum Abschleifen, sondern die werden zuerst mit Ethylacetat auf die vorbereiteten Rohrstutzen aufgeklebt.

Nachdem alles gut getrocknet ist, kann ich den ganzen Tank (oder Waschturm etc.) in die Hand nehmen und den Flanschring mit einer feinen Nagelfeile beischleifen. Aber ich werde beim nächsten Mal versuchen, die einzelnen Arbeitsschritte genauer zu dokumentieren ... :-\

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 10. Oktober 2016, 21:41:11
Hallo Thomas,

war ja nur Spaß, (https://images.raumfahrer.net/up053344.gif) hab schon gedacht, dass Du es so machen würdest, denn anders geht's ja kaum. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 16. Oktober 2016, 18:52:59
Hallo liebe Freunde der gepflegten Gaswäsche!  ;D

Es geht wieder mal ein kleines Schrittchen weiter auf meiner Baustelle und natürlich (wie sollte auch anders sein) dreht sich wieder alles um die kleinen Flanschringe ... ::)

Auf besondern Wunsch vom Manfred möchte ich jetzt mal versuchen, meine Vorgehensweise bei der Montage etwas genauer zu erläutern - und zwar am Beispiel der beiden Tropfenabscheider:

(https://images.raumfahrer.net/up053386.jpg)

Zunächst werden die ausgestanzten und geprägten 1,2 mm Flanschringerl mit Ethylacetat auf die vorbereiteten 0,5 mm Rohrstutzen geklebt (Bild rechts). Keine große Sache. Wichtig ist nur, dass der Schraubenkranz möglichst zentrisch ausgerichtet wird und dann die Klebestelle genügend Zeit zum Aushärten bekommt, damit das Dingens beim Schleifen nicht wieder abgeht.

Alsdann werden die Kanten der Flanschringe mittels einer feinen Nagelfeile (aus dem Discounter "für empfindliche Nägel"  ;)) bis knapp an den Schraubenkranz heran abgeschliffen. Der verbleibende Durchmesser sollte dann etwa 1,0 mm betragen (Bild links). Sieht natürlich bei der extremen Vergrößerung ziemlich schlampig aus, aber mit bloßem Auge gehts ... 8)

Für die Blindflansche an der Vorderseite habe ich extra noch Flanschringe mit 0,8 mm Durchmesser hergestellt (ausgestanzt mit einem 1 mm Locheisen und dann wie bei der größeren Variante auf 0,8 mm heruntergeschliffen). Allerdings habe ich mir hier die Prägung der 4 Schraubenköpfe erspart, weil mir das dann doch zu fummelig war (welche Schande - Asche auf mein Haupt!) ...  ;D

Die sechs Waschkolonnen wurden ebenfalls wie gehabt mit Flanschringen versorgt und beigeschliffen ...

(https://images.raumfahrer.net/up053387.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up053388.jpg)

... ebenso wie die Tanks für die Waschflüssigkeit.

(https://images.raumfahrer.net/up053389.jpg)

Die Vorderseiten erhielten Blindflansche mit einem etwas größerem Durchmesser (1,5 mm) und obenauf wurden schon mal zwei quaderförmige Sensoren montiert, die auf dem folgenden Bild grün markiert sind. Wozu diese Kästchen genau bestimmt sind, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis (evtl. Füllstandsmessung ?).

(https://images.raumfahrer.net/up053390.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up053391.jpg)

An dieser Stelle ist mir auch klar geworden, dass die Lackierung noch einige Zeit warten muss, denn es fehlt noch jede Menge Kleinkram wie Umwälzpumpen, Einspritzrohre etc. pp.).

Na, dann geh' ich mal weiter Nüsse sammeln (sprach Sciurus vulgaris) ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 17. Oktober 2016, 15:44:18
Hallo Thomas,
mühsam ernährt sich das (https://images.raumfahrer.net/up052127.gif) und wird und wird dabei offenbar immer noch nicht satt.  8)

Das nimmt ja Formen an, dass ich mir langsam Sorgen um Dich mache. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)

Verlegst Du die Leitungen eigentlich freischaffend nach Gefühl oder hast Du dafür Zeichnungen, bzw. bis zu welchem Rohrdurchmesser gedenkst Du Dich denn vorzutasten?  :-\

Jedenfalls sehen die Scrubber bereits jetzt schon recht cool aus, und ich bin schon gespannt, was Du daran noch so alles aushecken wirst. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 17. Oktober 2016, 16:23:13
Hallo Manfred,

also Sorgen brauchst Du dir keine machen. Ich betrachte das hier eher als "Machbarkeitsstudie" ... Allerdings werde ich diesen Detaillierungsgrad wahrscheinlich nicht für das ganze Modell durchziehen, sonst wird das Projekt in diesem Leben wohl nicht mehr fertig :-\ :P

Was die Leitungen betrifft, so mache ich mir natürlich zunächst Handskizzen, um die Dimensionen halbwegs abschätzen zu können, aber größtenteils werden die Rohre mehr oder minder nach Augenmaß verlegt. Da kann (und wird) es schon mal vorkommen, dass Teile wieder verworfen werden, wenn sie von den Dimensionen nicht so recht stimmig sein wollen ...

Ach ja - die Durchmesser der Pipes ... ich hab mir vorgenommen, dass bei 0,3 mm Schluss ist. Dünnere Rohre werden nicht (bzw. evtl nur in Ausnahmefällen) Verwendung finden.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. Oktober 2016, 15:39:37
Hallo Thomas,

leider gibt es m.E. nur dieses bekannte NASA-Panorama von Level 75, auf dem die Scrubber Units schön zu sehen sind,

(https://images.raumfahrer.net/up051843.jpg)
Quelle: NASA

oder hast Du evtl. schon Bilder von der Westseite gefunden, auf denen man die Rückseite der Scrubber sehen müsste?  :-\
Irgendwie bilde ich mir ein, mal FSS-Panoramen der unteren Level von der Westseite her gesehen zu haben. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 18. Oktober 2016, 21:20:40
Hallo Manfred,

leider ist das gezeigte Panorama in der Tat die einzige vernünftige Aufnahme der Scrubber. Von der Westseite gibt es gar nichts vernünftiges, außer dieser schlechten Schwarzweiß-Kopie aus dem Abrissdokument des Pad B:

(https://images.raumfahrer.net/up053463.jpg)

Immerhin ist auf dem Bild zu erkennen, dass sich hinter dem Oxidizer Scrubber noch ein weiteres Steuer- und Überwachungspanel verbirgt.

Von dem Oxidizer Scrubber gibt es jedoch noch ein recht gutes Foto im ausgebauten Zustand, auf dem sich die Rohrleitungen zwischen den Kolonnen sowie die Einspritzleitungen für die Waschflüssigkeit erkennen lassen.

(https://images.raumfahrer.net/up053464.jpg)

Mehr an verwertbarem Bildmaterial habe ich leider auch nicht ... :-[

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. Oktober 2016, 00:57:45
Hallo Thomas,

die Sachen kenne ich auch.  8)

Aber hier habe ich noch eine relativ gute Aufnahme von einem Oxidizer Vapor Scrubber gefunden, auf der man die (bislang verborgene) Rückseite sehen kann. Auf der befindet sich die durch einen Elektromotor angetriebene Pumpe, mittels der die Waschflüssigkeit aus dem Tank in die Waschtürme gepumpt wird.

(https://images.raumfahrer.net/up053462.jpg)
Quelle: K. Westberg, Space and Environment Technology Center (1995)

Und damit rundet sich das Bild der Scrubber wieder etwas weiter ab. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 19. Oktober 2016, 21:11:08
Hallo Manfred,

sehr schönes Bild eines Oxidizer Scrubbers. Allerdings stammt das Foto mit Sicherheit nicht von einem Scrubber der FSS auf Pad LC39A - leider.

Die Tanks der Scrubber von Pad A haben in etwa den gleichen Durchmesser wie die Waschkolonnen, was auf dem NASAtech Panorama eindeutig erkennbar ist.

Ich tippe aber mal ganz stark auf einen Oxid Scrubber von Pad LC39B, denn die haben einen deutlich abweichenden Aufbau. Erstens gibt es dort 8 statt 6 Waschkolonnen (die Fuel Scrubber haben hier auch vier Kolonnen) und zweitens besitzen die Tanks einen deutlich größeren Durchmesser als bei den Scrubbern von Pad A.

(https://images.raumfahrer.net/up053515.jpg)
Quelle: NASA

Einen Nachweis für diese These ist auf dem obigen Bild zu sehen, das die Nordseite der FSS von Pad B zeigt. Hier Ist sowohl erkennbar, dass die Tanks für die Waschflüssigkeit einen größeren Durchmesser besitzen, als auch die acht Waschkolonnen ...

Einen möglichen Grund für diese Abweichung sehe ich in den Vorkommnissen auf Pad A, wo durch unzureichende Filterung der Gase kontaminierte Abluft in die Umwelt gelangte und für einige öffentliche Skandale gesorgt hatte. Danach wurden umfangreiche Studien von diversen Instituten angestellt, die zu wesentlichen Veränderungsmaßnahmen an den Scrubbern führten.

Die Anordnung der Umwälzpumpen ist allerdings auch auf dem NASA Panorama von Level 75 gut zu erkennen. Guckst Du:

(https://images.raumfahrer.net/up053516.jpg)
Quelle: NASAtech.net

Insgesamt waren auf dem Pad übrigens neun Scrubber an verschiedensten Orten verbaut ... (um die Verwirrung komplett zu machen)  :o

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 20. Oktober 2016, 19:41:59
Hallo Thomas,

wie es aussieht, scheinst Du Dir ja ziemlich sicher zu sein, was den Aufbau der beiden Scrubber anbelangt.  8)

Zitat
sehr schönes Bild eines Oxidizer Scrubbers. Allerdings stammt das Foto mit Sicherheit nicht von einem Scrubber der FSS auf Pad LC39A - leider.

Die Tanks der Scrubber von Pad A haben in etwa den gleichen Durchmesser wie die Waschkolonnen, was auf dem NASAtech Panorama eindeutig erkennbar ist.

Ich tippe aber mal ganz stark auf einen Oxid Scrubber von Pad LC39B, denn die haben einen deutlich abweichenden Aufbau. Erstens gibt es dort 8 statt 6 Waschkolonnen (die Fuel Scrubber haben hier auch vier Kolonnen) und zweitens besitzen die Tanks einen deutlich größeren Durchmesser als bei den Scrubbern von Pad A.

(https://images.raumfahrer.net/up053515.jpg)
Quelle: NASA

Einen Nachweis für diese These ist auf dem obigen Bild zu sehen, das die Nordseite der FSS von Pad B zeigt. Hier Ist sowohl erkennbar, dass die Tanks für die Waschflüssigkeit einen größeren Durchmesser besitzen, als auch die acht Waschkolonnen ...

Wieso bist Du Dir da so sicher bzw. woher willst Du wissen, dass der Tank des Oxidizer Scrubbers auf Pad 39A den gleichen Durchmesser hat wie der des vorderen Fuel Scrubbers?  :-\ Sehen kann man diesen hinteren Tank jedenfalls nicht, und ebenso wenig, ob der mittig unter den Waschtürmen angeordnet ist, wie in Deinem Modell, oder davor. (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

Auf den Bildern von Oxidizer Scrubbern, die ich bisher gesehen habe, u.a. auch dieses Bild hier,

(https://images.raumfahrer.net/up053464.jpg)

ist der Tank zwar mittig angeordnet, aber sein Durchmesser stets größer als der der Waschtürme.  ??? 

Dabei vermute ich mal, dass die Scrubber auf beiden Pads vom gleichen Hersteller sein dürften und einen gleichen bzw. ähnlichen Aufbau haben sollten.  :-\
Interessant ist jedenfalls Dein oberes FSS-Bild vom Pad 39B (?), hast Du davon evtl. eine genaue Quelle? (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

Und nicht zuletzt bleibt immer noch die Frage, ob das damals alles genauso ausgesehen hat ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 20. Oktober 2016, 21:26:31
Hallo Manfred,

Zitat
wie es aussieht, scheinst Du Dir ja ziemlich sicher zu sein, was den Aufbau der beiden Scrubber anbelangt.  8)
Leider nein, das habe ich auch nicht behauptet. Allerdings gibt es einige weitere (wenn auch wenige) Hinweise darauf, dass der von Dir gezeigte Scrubber nicht von Pad A stammt.

Wenn ich nochmal dein Scrubber-Foto heranziehen darf, dann wirst Du erkennen, dass alle vier Waschkolonnen oben einen verschraubten Deckel besitzen. Der Scrubber auf Pad A hat jedoch nur an einem Deckel (der auch etwas anders aussieht) diese Verschraubungen und der seitliche Blindflansch fehlt auch ...

(https://images.raumfahrer.net/up053514.jpg)

Dagegen zeigt die S/W Kopie hier genau diese verschraubten Deckel sowie den besagten Blindflansch (und diese Kopie stammt nachweislich von Pad 39B).

(https://images.raumfahrer.net/up053463.jpg)
(Bild bitte anklicken, weil es sonst durch die Forensoftware verzerrt/gestaucht wird)

Dass man den Tank des Oxid Scrubbers auf dem NASAtech Panorama mehr erahnen als sehen kann, ist mir bewusst. Deshalb wäre es natürlich toll, wenn man darüber Klarheit erlangen könnte ...

Tatsache ist jedenfalls, dass die Scrubber nach den Vorkommnissen 1992 deutlich modifiziert wurden. Dabei wurden nicht nur die Zusammensetzungen der Waschflüssigkeiten geändert, sondern auch das Füllmaterial der Waschtürme wurde geändert, als man feststellte, dass die bisher eingesetzten Keramiksättel zur Zersetzung neigten und damit das Rohrsystem blockierten.

Hier ein paar Links zu der Geschichte:

http://llis.nasa.gov/lesson/3596 (http://llis.nasa.gov/lesson/3596)
http://llis.nasa.gov/lesson/3040 (http://llis.nasa.gov/lesson/3040)
https://archive.org/stream/nasa_techdoc_19960011437/19960011437#page/n3/mode/2up (https://archive.org/stream/nasa_techdoc_19960011437/19960011437#page/n3/mode/2up)


Zitat
Interessant ist jedenfalls Dein oberes FSS-Bild vom Pad 39B (?), hast Du davon evtl. eine genaue Quelle?
Zu meiner Schande leider nein. Das Bild ist eine Ausschnittvergrößerung und stammt aus der Anfangszeit meines Projektes (kopiert am 07.07.2014). Damals habe ich Quellenangaben noch nicht so ernst genommen bzw. war mir gar nicht sicher, ob ich so ein Wahnsinnsprojekt überhaupt anfangen soll ...

Gefunden habe ich das Foto übrigens in diesem Forum. Genau genommen kann es also nur von Dir oder von unserem Jürgen stammen...

Hier nochmal das ganze Bild:

(http://www.mind-craft.de/pix/fss/up009180)

Solltest Du Recht haben mit dem Durchmesser des Oxidizer Scrubber Tanks, dann werde ich den wohl nochmal neu anfertigen müssen. Nur schade, dass es hier lediglich so spärliche Informationen gibt. Also wenn Dir was über den Weg läuft, nur raus damit - ich würde mich freuen!  :-\

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Oktober 2016, 18:08:33
Hallo Thomas,

also diese Sache hat meinem Forscherdrang nun doch keine Ruhe gelassen, weshalb ich nochmals intensiv in meinen Archiven recherchiert habe und tatsächlich fündig geworden bin. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Zitat
Dass man den Tank des Oxid Scrubbers auf dem NASAtech Panorama mehr erahnen als sehen kann, ist mir bewusst. Deshalb wäre es natürlich toll, wenn man darüber Klarheit erlangen könnte ...

Genau das ist der springende Punkt, dort müsste man hinschauen können, und das natürlich auf dem für uns relevanten Pad 39A, da Pad 39B ja eben kein Zwilling ist, (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif) wie wir mittlerweile wissen. 

Zitat
Tatsache ist jedenfalls, dass die Scrubber nach den Vorkommnissen 1992 deutlich modifiziert wurden. Dabei wurden nicht nur die Zusammensetzungen der Waschflüssigkeiten geändert, sondern auch das Füllmaterial der Waschtürme wurde geändert, als man feststellte, dass die bisher eingesetzten Keramiksättel zur Zersetzung neigten und damit das Rohrsystem blockierten.

Das ist alles sehr interessant, hilft uns aber auch nicht weiter, da ja unsere Missionen Anfang der 80er liefen, was die Klärung der Angelegenheit zusätzlich erschwert, denn aussagefähige Referenzfotos aus der damaligen Zeit sind leider Mangelware. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/flehan.gif)

Und selbst dieses bekannte NASA-Panorama (http://nasatech.net/ntSubPad39A/Pad39AUnderEmergSlide130412/) von der Westseite des Pad 39A hilft einem dabei nicht weiter, da es die FSS lediglich aus der Fußgängerperspektive zeigt.  ???

Dann habe ich begonnen, das NASA-Mediaarchiv zu durchforsten, was ich aber nach 22 von 77 Pad 39B-Seiten zunächst frustriert abgebrochen habe ...  :o

Und damit nun nochmals zu diesem recht interessanten No Name-Bild von Dir.  8)

Zitat
Zu meiner Schande leider nein. Das Bild ist eine Ausschnittvergrößerung und stammt aus der Anfangszeit meines Projektes (kopiert am 07.07.2014). Damals habe ich Quellenangaben noch nicht so ernst genommen bzw. war mir gar nicht sicher, ob ich so ein Wahnsinnsprojekt überhaupt anfangen soll ...

Gefunden habe ich das Foto übrigens in diesem Forum. Genau genommen kann es also nur von Dir oder von unserem Jürgen stammen...

Dieses Bild stammt tatsächlich aus Jürgens aktiver Zeit, der ja seither Pad 39B nachbaut, was man an dem Container am Fuß der RSS erkennen kann, den es am Pad 39A nicht gibt.

(https://images.raumfahrer.net/up053509.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009180.jpg)
Quelle: NASA

Und wie man darauf im Maxi-Zoom bereits sehen konnte, haben beide Scrubber auf Pad 39B mit jeweils vier Waschtürmen und einem großen Tank offenbar den gleichen Aufbau, was soweit unstrittig sein sollte. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up053510.jpg)

Und dann habe ich beim Jürgen auch noch folgendes Bild ausgegraben,

(https://images.raumfahrer.net/up053511.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009175.jpg)
Quelle: NASA

auf dem man den Oxidizer Scrubber auf Pad 39B von der Westseite her ziemlich gut sehen kann.

So weit so gut, aber da das Rätsel damit immer noch nicht gelöst war, ging die Suche weiter, so schnell gebe ich ja bekanntlich nicht auf ... (https://images.raumfahrer.net/up035091.gif)

Schließlich habe ich auch noch meine Street View-Links abgeklappert, kam aber zunächst immer nur auf die Ost- bzw. Nordseite. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/flehan.gif) Aber zu guter Letzt konnte ich das kleine Street View-Männle doch noch an der richtigen Stelle platzieren und war endlich am Ziel. (https://images.raumfahrer.net/up046898.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up053512.jpg) (https://www.google.com/maps/@28.6087907,-80.6046592,3a,46.2y,152.9h,102.06t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQow_6DyV5gTfS2-93phPbQ!2e0!7i13312!8i6656)
Quelle: NASA

Und genau nach dieser Aufnahme habe ich lange gesucht und mir das Hirn zermartert. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif) Das ist genau die vergleichbare Perspektive vom Pad 39A, die m.E. endlich Licht ins Dunkel bringt, indem man dem im Bild hinterlegten Google-Street View-Link folgt. Und dann einfach voll reinzoomen und genau hinschauen! (http://www.sherv.net/cm/emoticons/shocked/cant-believe-my-eyes-smiley-emoticon.gif)   

Dann kann man nämlich den Unterschied der Scrubber auf beiden Pads erkennen, für die folgende Abkürzungen stehen sollen:

Hypergolic Fuel Vapor Scrubber Unit (HFVSU) und Hypergolic Oxidizer Vapor Scrubber Unit (HOVSU)

(https://images.raumfahrer.net/up053513.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up053513.jpg)
Quelle: NASA/google.com/maps

Während die HOVSU auf Pad 39A offenbar den gleichen Aufbau wie die auf 39B hat, was anhand des vergleichbar großen Tanks nahe liegt, hat die HFVSU dagegen keinen großen Tank. Zumindest ist an der Stelle keiner zu erkennen, und die beiden Waschtürme und den kleineren Tank kann man im Hintergrund nur mit etwas Fantasie erahnen.  ::) Aber dieses Bild kennen wir ja zur Genüge aus dem Level 75-Panorama.

Zitat
Solltest Du Recht haben mit dem Durchmesser des Oxidizer Scrubber Tanks, dann werde ich den wohl nochmal neu anfertigen müssen. Nur schade, dass es hier lediglich so spärliche Informationen gibt. Also wenn Dir was über den Weg läuft, nur raus damit - ich würde mich freuen!  :-\

Tja, das kannst Du nun für Dich entscheiden, aber ich würde schon denken, dass an meiner Sicht der Dinge was dran ist, oder? (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 21. Oktober 2016, 20:11:13
Hallo Manfred,
hervorragende Arbeit - Top!!! Ich verneige mich vor Deiner akribischen Recherche (https://images.raumfahrer.net/up052611.gif)

Nun ist ja gottlob alles klar, zumindest was den Durchmesser des Oxidizer Scrubber Tanks betrifft und ich bin heilfroh, dass die Scrubber bei mir noch nicht fertig sind. So kann ich zum Glück einfach einen neuen Tank bauen und muss nicht den ganzen Scrubber wieder einreißen ... vielen Dank - Du bist der größte !!!
(https://images.raumfahrer.net/up053508.gif)

Eigentlich macht es auch Sinn, dass ein Scrubber mit vier Kolonnen mehr Waschflüssigkeit benötigt als einer mit zweien, aber die Bestätigung dafür ist natürlich eine große Freude.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 21. Oktober 2016, 23:24:45
Hallo Thomas,
und Danke für Dein überschwängliches Lob. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)

Der Knackpunkt war schließlich die zuletzt gefundene Street View-Position von der Nordwest-Seite her mit Blick auf Level 75, an der ich ganz schön lange rumgerödelt habe, (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_crazy.gif) sozusagen als letztes Mosaiksteinchen in diesem spannenden Puzzle. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Ich bin halt von Hause aus ein optisch gesteuerter Typ, der solche Bilder nicht nur auf der PC-Festplatte abspeichert, sondern auch auf der eigenen. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

Aber da man ja schon so viele Bilder gesehen hat, ist es oft nicht so leicht, bestimmte Sachen dann auch wieder zu finden.  ::) Umso schöner, dass es auch diesmal wieder geklappt hat und die Mühe nicht umsonst war. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Ende gut, alles gut. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 22. Oktober 2016, 23:01:03
Hallo Thomas,

Zitat
Eigentlich macht es auch Sinn, dass ein Scrubber mit vier Kolonnen mehr Waschflüssigkeit benötigt als einer mit zweien, aber die Bestätigung dafür ist natürlich eine große Freude.

Das war auch eine meiner ersten Überlegungen, (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif) aber auf Pad 39A hat ja dann für die Hypergolic Fuel Vapor Scrubber Unit (HFVSU) offenbar die kleine Variante mit zwei Waschtürmen und dem kleineren Tank bis zum Schluss ausgereicht. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 02. November 2016, 20:08:10
Hallo mal wieder,

auch auf die Gefahr hin, dass euch langsam langweilig wird bei dem dauernden Scrubber- und Rohrgedöns - es geht wieder etwas weiter auf meiner Baustelle (wenn auch mit ganz kleinen Trippelschrittchen) ...

Zunächst habe ich die S-förmigen Verbindungsrohre zwischen den Waschkolonnen nochmal neu gemacht, denn die bisherigen hatten augenscheinlich einen viel zu großen Krümmungsradius, was mir anfangs gar nicht so aufgefallen war.

(https://images.raumfahrer.net/up053621.jpg)

Das Einpassen in die entsprechenden Bohrungen der Waschtürme hat sich dabei als echte Herausforderung erwiesen. Schließlich hab ich sie einfach aus zwei Teilen zusammen gefriemelt und den Übergang verspachtelt. So passen sie haargenau in beide Öffnungen und können für die Lackierung auch noch demontiert werden.

(https://images.raumfahrer.net/up053618.jpg)

Des Weiteren habe ich angefangen, einen neuen Rohling für den Waschflüssigkeits-Tank des Oxidizer Scrubbers anzufertigen, da der Manfred dankenswerterweise (und gerade noch rechtzeitig) nachgewiesen hat, dass dieser einen beträchtlich größeren Durchmesser als der Tank des Fuel Scrubbers besitzt.

Mir erschien ein 5,5 mm Evergreen Rohr (gegenüber dem 3,2 mm Durchmesser der Waschtürme) als passend. Also einfach passend abgelängt und auf beiden Seiten 1 mm dicke, ausgestanzte Scheibchen aus PS aufgeklebt.

(https://images.raumfahrer.net/up053619.jpg)

Die rechte Seite ist schon beigeschliffen, die linke folgt als nächstes. Danach werden diese "Deckel" einfach konvex abgerundet. Allerdings passen die sichelförmigen Tankaufnahmen nicht mehr für den dickeren Tank, daher muss wohl oder übel die ganze Bodengruppe nochmal entfernt werden ...

Und weil wir gerade bei Rohlingen sind, möchte ich euch noch kurz meine Idee für die E-Motoren der Umwälzpumen vorstellen:

(https://images.raumfahrer.net/up053620.jpg)

Das Mittelstück besteht aus einem Zahnrad (-Ritzel) aus einem kaputten Uhrwerk und soll die Kühlrippen des Motorgehäuses darstellen. Die "Endkappen" sind einfach aus 1 mm Evergreen-Rundmaterial. Es ist zwar bis jetzt nur ein Rohling aber ich denke, mit Getriebebox, Pumpengehäuse und v.A. lackiert könnte das schon irgenwie motormäßig aussehen - oder was meint ihr?

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Collins am 02. November 2016, 22:10:00
Also entsprechend angepinselt geht das als Motor bei mir durch.  :)

Mfg Collins
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 02. November 2016, 23:13:26
Hallo Collins,

danke - seh ich auch so ... allerdings werden die Rohlinge nicht bloß "angepinselt", sondern da kommt schon noch einiges "motortypisches" Equipment mit dazu (und geschliffen / gefeit wird natürlich auch noch).  ;)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 05. November 2016, 00:25:43
Hallo Thomas,

Zitat
auch auf die Gefahr hin, dass euch langsam langweilig wird bei dem dauernden Scrubber- und Rohrgedöns - es geht wieder etwas weiter auf meiner Baustelle (wenn auch mit ganz kleinen Trippelschrittchen) ...

Also ich finde die Scrubber nach wie vor spannend und staune immer wieder über diese filigranen Gebilde, (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif) deren Winzigkeit aber auf der Schneidmatte trotz des Zentimeter-Gitters gar nicht so recht zum Ausdruck kommt.  ::) Vielleicht solltest Du mal eine Streichholzschachtel daneben legen, zumal auch die Höhe für den 3-dimensionalen Vergleich wichtig ist.  8)

Zitat
Das Einpassen in die entsprechenden Bohrungen der Waschtürme hat sich dabei als echte Herausforderung erwiesen. Schließlich hab ich sie einfach aus zwei Teilen zusammen gefriemelt und den Übergang verspachtelt. So passen sie haargenau in beide Öffnungen und können für die Lackierung auch noch demontiert werden.

(https://images.raumfahrer.net/up053618.jpg)

Des Weiteren habe ich angefangen, einen neuen Rohling für den Waschflüssigkeits-Tank des Oxidizer Scrubbers anzufertigen, da der Manfred dankenswerterweise (und gerade noch rechtzeitig) nachgewiesen hat, dass dieser einen beträchtlich größeren Durchmesser als der Tank des Fuel Scrubbers besitzt.

Mir erschien ein 5,5 mm Evergreen Rohr (gegenüber dem 3,2 mm Durchmesser der Waschtürme) als passend. Also einfach passend abgelängt und auf beiden Seiten 1 mm dicke, ausgestanzte Scheibchen aus PS aufgeklebt.

(https://images.raumfahrer.net/up053619.jpg)

Bezüglich der Abmessungen der Waschtürme und Tanks komme ich zwar auf etwas größere Werte als Du, aber das wollen wir mal nicht auf die Goldwaage legen.  ???

Ausgehend vom Demolition Plan (Level 75) betragen die Rahmengrößen der Scrubber (6' 2'') ca. 11 mm x 11 mm (1:160). Und mit diesem Referenzmaß komme ich für die Waschtürme auf Ø 4,5 mm, für den Oxidizer-Tank auf Ø 6,8 mm und für den E-Motor auf Ø 1,5 mm.  8)

Zitat
Allerdings passen die sichelförmigen Tankaufnahmen nicht mehr für den dickeren Tank, daher muss wohl oder übel die ganze Bodengruppe nochmal entfernt werden ...

Richtig, und für diesen tiefer liegenden dickeren Tank müsste die Bodengruppe entsprechend modifiziert werden. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

Zitat
Und weil wir gerade bei Rohlingen sind, möchte ich euch noch kurz meine Idee für die E-Motoren der Umwälzpumen vorstellen:

(https://images.raumfahrer.net/up053620.jpg)

Das Mittelstück besteht aus einem Zahnrad (-Ritzel) aus einem kaputten Uhrwerk und soll die Kühlrippen des Motorgehäuses darstellen. Die "Endkappen" sind einfach aus 1 mm Evergreen-Rundmaterial. Es ist zwar bis jetzt nur ein Rohling aber ich denke, mit Getriebebox, Pumpengehäuse und v.A. lackiert könnte das schon irgenwie motormäßig aussehen - oder was meint ihr?

Die Idee mit dem Zahnrad-Ritzel ist genial, (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) weshalb ich wohl auch noch einen alten Wecker schlachten werde. Allerdings käme ich auf  Ø 1,5 mm und finde, dass eine etwas kürzere Länge von den Proportionen her günstiger wäre. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 06. November 2016, 21:09:12
Hallo Manfred,

Zitat
Also ich finde die Scrubber nach wie vor spannend und staune immer wieder über diese filigranen Gebilde,  deren Winzigkeit aber auf der Schneidmatte trotz des Zentimeter-Gitters gar nicht so recht zum Ausdruck kommt.  ::) Vielleicht solltest Du mal eine Streichholzschachtel daneben legen, zumal auch die Höhe für den 3-dimensionalen Vergleich wichtig ist.  8)
hab Dank für Dein Interesse! So weiß ich wenigstens, dass meine Mühe nicht ins Leere verhallt ... und das mit der Streichholzschachtel muss ich mir glatt noch mal überlegen (gibts sowas heut überhaupt noch?? Ich hab da keine Ahnung, da ich seit Jahren kein Raucher mehr bin und meine bessere Hälfte Feuerzeuge verwendet :P).

Zitat
Die Idee mit dem Zahnrad-Ritzel ist genial,  weshalb ich wohl auch noch einen alten Wecker schlachten werde. Allerdings käme ich auf  Ø 1,5 mm und finde, dass eine etwas kürzere Länge von den Proportionen her günstiger wäre.
Tja - das ist mir auch inzwischen aufgefallen, dass die Motörchen eigentlich viel zu lang sind (im Eifer des Gefechts hab ich da halt was übersehen ...). Wenn ich die also schon mal neu mache (ist ja keine große Aktion und richtig schön sind sie eh ned), dann kann ich sie auch gleich mit 1,5 mm Durchmesser herstellen. 8)

Sodele, dann mal bis bald
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 10. November 2016, 12:09:46
Hallo Thomas,

wie gut, dass wir verglichen haben.  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 10. November 2016, 22:37:01
Hallo Manfred,

so ist es! Dummerweise will sich hier auf Anhieb grad kein 1,5 mm Ritzel einfinden... Aber mal schaun - meine Vorräte an "Schrott" sind doch beträchtlich ...  ;D ;D ;D

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 23. November 2016, 20:21:46
Hallo zusammen,

heute gibts mal wieder ein kleines Zwischenupdate aus der Gaswäscherei ...  ;D

Der größere Waschflüssigkeitstank für den Oxidizer Scrubber ist inzwischen auch soweit rohbaumäßig fertig. Es fehlen allerdings noch einige Anbauteile, Rohre und diverses Kleinzeug. Außerdem muss der Flanschdeckel an der Oberseite noch ordentlich rund geschliffen werden (ich weiß - bei der Vergrößerung sieht das grauenhaft aus ... aber das wird schon, verlasst euch drauf!!). 8)

(https://images.raumfahrer.net/up053928.jpg)

Der Sockel wurde einfach aus 0,5 x 0,5 mm Evergreen Quadratprofil und 0,3 mm Sheet zusammengedengelt. Damit kann das ganze "Modul" nach der Lackierung einfach von unten in den Scrubber eingeschoben und am Rahmen fixiert werden.

(https://images.raumfahrer.net/up053929.jpg)

Die Bauarbeiten am Pad laufen zur Zeit aufgrund vorweihnachtlicher Verpflichtungen nur auf Sparflamme, daher wird es wohl wieder ein Weilchen dauern bis zum nächsten Mini-Update. ::)

Bis dahin erstmal viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 24. November 2016, 09:24:08
Hallo Thomas,

der neue Tank sieht soweit schon richtig klasse aus. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) Und auf den Makros sieht das alles immer so riesig aus, wenn man bedenkt, dass der Sockel aus 0,5 x 0,5 mm Strip ist.  :o

Demzufolge dürfte der Tank ca. 6 mm Durchmesser und der Flansch ca. 2 mm haben, oder?  :-\ Wahnsinn!!! (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 24. November 2016, 13:01:26
Hallo Manfred,

der Tank hat einen Durchmesser von 5,4 mm (Waschtürme: 3,2 mm) und der Flansch ca. 1,7 mm (wird aber noch auf 1,5 mm runter geschliffen).  8)

Viele Grüße und bis bald
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 27. November 2016, 16:18:28
Hallo zusammen,

heute mal nur einen Schnappschuss als kleines Bilderrätsel - was könnte das wohl für ein Konstrukt werden ??? (0,5 x 0,5 mm Evergreen Profil)

(https://images.raumfahrer.net/up053960.jpg)

Ich wünsche noch einen schönen 1. Adventsonntag

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up053961.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 27. November 2016, 18:42:00
Hallo Thomas,

da Du Dich vermutlich nach wie vor auf Level 75 rumtreiben dürftest, würde ich mal auf den Rahmen eines der dortigen Panel tippen, vielleicht dieses hier auf der Südseite. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up053959.jpg)
Quelle: NASA
Wenn nicht, trotzdem noch einen besinnlichen 1. Advent. (http://www.smileygarden.de/smilie/Weihnachten/x39.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 27. November 2016, 18:48:37
Hallo Manfred,

das ist natürlich vollkommen richtig! Dass Du das sofort erraten würdest, war mir klar ...  8)

Schönen Abend noch!

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 27. November 2016, 19:12:18
Hallo Thomas,

tja, dort habe ich zumindest auch schon Maß genommen.  8)

Na dann bin ich schon mal auf Deine Lösung gespannt. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. Dezember 2016, 16:40:12
Hallo allerseits zum 2. Advent (https://images.raumfahrer.net/up054026.gif)

Heute gibts mal wieder ein Mikro-Update von Level 75. Die Rahmen für die beiden Pessure Panels sind nun fertig - lediglich die schrägen Stützen auf beiden Seiten des großen Panels fehlen noch ...

(https://images.raumfahrer.net/up054027.jpg)

Die eigentlichen Panels (aus 0,13 mm Evergreen Sheet) sind noch nicht montiert, da ich mir über die weitere Vorgehensweise diesbezüglich noch nicht ganz im Klaren bin. Vermutlich wird es auf eine "gemischte" Lösung aus Decals und gescratchten Bedienelementen aus PS oder Ätzis hinauslaufen.

Wenn ich mich nicht verzählt oder etwas übersehen habe, dann gibt es alleine auf der FSS 10 solcher Pressure Control & Gauge Panels ... wobei jedes natürlich eine unterschiedliche Größe und ein anderes Layout aufweist (aber sowas kennen wir ja von der NASA bereits ::)).

Außerdem werden dann noch insgesamt 5 Valve Skids (auf Level 155, 175 und 215) dazu benötigt - da kommt doch Freude auf!  :P

Naja, bis dahin vergeht wohl noch ein keines Bisschen Zeit. Ich wünsche euch jedenfalls mal einen schönen Rest-Sonntag und einen guten Start in die neue Woche.

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. Dezember 2016, 19:32:15
Hallo Thomas,
das klingt ja interessant, was Du da so vorhast mit den Panels und Valve Skids, da bin ich schon mächtig gespannt.  (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)

Es wäre schön, wenn Du auch zeigen könntest, wo denn dieses Panel auf Level 75 oder andere Panel/Skids stehen sollen, damit man einen Bezug hat und auch vergleichen kann, ob Du auch alle Instrumente und Regler, etc. dran hast. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/LOL.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 04. Dezember 2016, 21:28:13
Hallo Manfred,

Zitat
Es wäre schön, wenn Du auch zeigen könntest, wo denn dieses Panel auf Level 75 oder andere Panel/Skids stehen sollen, damit man einen Bezug hat und auch vergleichen kann, ob Du auch alle Instrumente und Regler, etc. dran hast.
Keine Sorge - das kommt schon, wenn es soweit ist ... 8)

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. Dezember 2016, 23:49:45
So, so, willst Dir halt nicht in die Karten schauen lassen ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 05. Dezember 2016, 10:46:38
Hei fein, endlich auch mal was elektrisches  ;D
Nee ist schon insgesamt auch eine feine Baustelle hier.
Ja auf die "Instrumentierung" bin ich auch gespannt  ;)
In etwa könnte man das vlt mit einem guten Laserdrucker,
der 1200 dpi schafft, auf Folie machen. Nur ist halt die Folie
auch schon ca 0,2 mm dick...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 07. Dezember 2016, 23:16:43
Hallo liebe Leut,
nachdem ich die letzten beiden Tage mit Grippe im Bett verbracht habe und mich grad wieder etwas aufgerappelt hab, kann ich jetzt auch auf eure Fragen eingehen. (https://images.raumfahrer.net/up054062.gif)

@Manfred: Wer redet denn hier von Karten?? Ich hab doch gar keine (denn wenn ich welche hätte, würde ich euch mit Sicherheit reinschauen lassen - was denkt ihr bloß von mir? ...) (https://images.raumfahrer.net/up054061.gif)

@Arno: Ich werde es mit bedruckbarer Decalfolie versuchen. Die Folie ist nur so 13µ dick (ich weiß allerdings noch ned, ob weiß oder transparent - hab beide zum Testen da). Das dumme ist nur, dass die Folien A4 groß sind und ca. 3€ pro Blatt kosten. Da muss natürlich noch einiges Andere mit drauf, sonst wäre es Verschwendung ... apropos - was meinst jetz mit "elektrisches". Soweit mit bekannt ist, wurden die Pressure Panels ausschließlich pneumatisch gesteuert, da gips nix elektrisches (aber ich kann dich trösten - die nächsten Hundertschaften an SMD-LED's in verschiedenen Größen sind schon in der Schublade).

Was mir dann aber nicht gefällt ist die Zweidimensionalität. Zumindest die Knöppe müssen noch drauf kommen ... am besten wären noch dünne Ringe für die Manometer, damit die nicht so platt sind. Mal sehen ...
So jetz hoffe ich, dass alles klar ist und mir keine "Geheimpläne" mehr unterstellt werden ... (https://images.raumfahrer.net/up050269.gif)

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 07. Dezember 2016, 23:32:39
Da hast freilich recht - das hat mich beim (zu flüchtigen) Hinschaun an Schaltpläne erinnert. Und die Instrumente sehen eh "historisch" aus.  :-[
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Dezember 2016, 01:08:34
Hallo Thomas,

Zitat
@Manfred: Wer redet denn hier von Karten?? Ich hab doch gar keine (denn wenn ich welche hätte, würde ich euch mit Sicherheit reinschauen lassen - was denkt ihr bloß von mir? ...) (https://images.raumfahrer.net/up054061.gif)

Dann eben nochmal zur Erinnerung: (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Zitat
Es wäre schön, wenn Du auch zeigen könntest, wo denn dieses Panel auf Level 75 oder andere Panel/Skids stehen sollen, damit man einen Bezug hat ...

(http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Dezember 2016, 13:13:43
Ok Manfred,

obwohl Du das eigentlich selbst bereits vor Kurzem in der Antwort #267 am 27.11 getan hast, hier nochmal janz genau:

Das große Panel befindet sich auf der Süd(ost)-Seite von Level 75 (leider habe ich kein Bild, auf dem das Panel in seiner Gänze abgebildet ist...)

(http://www.mind-craft.de/pix/level 75 hypergol3.jpg)

Und das kleine Panel befindet sich an der Nordwest-Seite (hatte ich in Beitrag #251 schon gepostet). Davon gibt es leider nur eine eher schlechte S/W Aufnahme (auch hier ist leider nur ein Ausschnitt zu erhaschen - der Rest des Panels muss gewissermaßen extrapoliert werden...)

(https://images.raumfahrer.net/up054060.jpg)

Ich hätte das alles zum direkten Vergleich natürlich nochmal genau dokumentiert, wenn denn die ersten beiden Panels fertig wären :-\ Aber bitteschön ...

Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Dezember 2016, 14:52:22
Hallo Thomas,

Dankeschön, dann sind wir auf dem gleichen Stand.  8)

Ich dachte, das kleine Panel links in Deinem Bild soll irgendwo neben dem großen Panel stehen (durch den Liftschacht verdeckt).  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up054027.jpg)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Dezember 2016, 15:10:04
Hallo Manfred,

bitteschön - sehr gerne! Wie Du ja weißt, bin ich ja z.Z. durch ein anderes Projekt ein wenig im Stress, daher bitte ich meine etwas nachlässige Dokumentationsweise zu entschuldigen ...

Mal was ganz Anderes: ich habe grad mit Erschrecken festgestellt, dass ich plötzlich keinen Zugriff mehr auf die NasaTech.net Panoramen habe (403 - Server Access Forbidden)  :'(

Könntest Du mal schauen, ob das bei Dir evtl auch so ist ??  :-[

Grüßle
Thomas

(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Dezember 2016, 16:20:54
Hallo Thomas,

tja, sonderbar, möglicherweise/hoffentlich ist es nur ein temporäres Problem, weil die NASA vielleicht ihre Bild-Archive wieder mal umorganisiert und/oder URLs umbenannt hat wie vor einiger Zeit schon einmal ...  :o

Vielleicht muss man sich aber neuerdings offiziell registrieren, wer weiß?  :-\

Ich habe mal bei den Freunden im NSF angefragt.  ::)

Bei meiner Suche bin ich aber zufällig auf diese interessante Seite (https://www.nasa.gov/agency/crm/shuttle/photos.html)hier gestoßen mit tollen Space Shuttle Panoramic Photos und Panoramic Image Maps. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 08. Dezember 2016, 17:01:37
Tja, wenn man in dem Ding so herumwandert, sieht man, die Welt hatte schon mal ein echtes Raumschiff. Alles Andere sind Raketen mit Kapseln drauf, die uns jetzt als optimaler Weg angepriesen werden.

Wenn die USA ihr Geld nicht überall auf der Welt für Stänkereien verplempert hätte, wär genug da gewesen, um zu sagen "Ok, noch nicht wirtschaftlich, aber wir entwickeln ständig weiter". Dazu gehört freilich ein Management, was nicht nur profitorientiert ist....

Bin beim Wandern über dieses Paneel gestolpert und hab mal ein Bild draus gemacht. Mit Treppenstufen zum Größenvergleich. Ja hier sieht man freilich, was es bezweckt. Denke mal, Deine Paneels sind einfach immer Erweiterungen mit den ähnlichen Bedienelementen.

(https://images.raumfahrer.net/up054059.jpg)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Dezember 2016, 17:26:03
Hallo Arno,

aus welchem Panorama ist denn dieses Panel, kannst Du mal den Link posten?  8)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 08. Dezember 2016, 17:50:37
Habs wiedergefunden ----  :P

https://www.nasa.gov/externalflash/sts-rec-panoramics/OV-103-Fwd-1.swf (https://www.nasa.gov/externalflash/sts-rec-panoramics/OV-103-Fwd-1.swf)

Kleiner Schwenk nach recht - voilà !
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 08. Dezember 2016, 17:55:16
Danke Dir Arno. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 08. Dezember 2016, 21:51:13
Hallo Arno,

hey cool man! Das ist m.W. ein Teil des HUS (Hypergol Umbilical System) auf der RSS, äh nee (jetz hab ichs mir nochmal genau angschaut. Das ist nie und nimmer die RSS, eher wohl OPF ö.ä) ... Hier gibt es übrigens auch noch einige interessante Bilder / Infos zu dem Thema (leider nur auf französisch):
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/shuttle/ksc/LC39/LC39_RSS.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/shuttle/ksc/LC39/LC39_RSS.htm)

Zitat
Wenn die USA ihr Geld nicht überall auf der Welt für Stänkereien verplempert hätte, wär genug da gewesen, um zu sagen "Ok, noch nicht wirtschaftlich, aber wir entwickeln ständig weiter". Dazu gehört freilich ein Management, was nicht nur profitorientiert ist....
... womit Du absolut Recht hast!!

@Manfred: also ist das mit der NasaTech Seite bei Dir genauso - sch .....(ade). Ich hoffe, das wird sich bald wieder ändern.

Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 09. Dezember 2016, 07:48:05
Moin Thomas,
Entwarnung, Du kannst also weiter scrubbern & paneln, (https://images.raumfahrer.net/up053180.gif) also (https://images.raumfahrer.net/up046905.gif) ...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 09. Dezember 2016, 13:52:33
Danke Manfred,

jetz bin ich aber erleichtert ...  :P

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 24. Dezember 2016, 12:29:09
Hallo zusammen,

ich wünsche Euch allen hier ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr!

(https://images.raumfahrer.net/up050041.gif)

Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 26. Dezember 2016, 00:03:41
Hallo Thomas,
Dir auch Frohe und besinnliche Weihnachten. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/smilie_xmas_481.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 26. Dezember 2016, 17:59:00
Hallo Manfred,
auch von mir nochmal die besten Weihnachtsgrüße. Ich hoffe, Ihr seid wohlauf und genießt das Fest! (https://images.raumfahrer.net/up054239.gif)

Bis die Tage
Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 31. Dezember 2016, 19:33:01
Hallo zusammen,

wie doch die Zeit vergeht ... jetzt ist das Jahr schon fast wieder rum. Ich wünsche Euch allen einen guten Rutsch und viel Freude, Erfolg und vor allem beste Gesundheit im neuen Jahr!
Feiert noch schön und lasst es krachen! Bis zum nächsten Jahr - dann geht es mit neuer Motivation wieder frisch ans Werk. :D
(https://images.raumfahrer.net/up054237.gif)          (https://images.raumfahrer.net/up054238.gif)

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 31. Dezember 2016, 21:13:50
Auch zu Dir die besten Wünsche für 2017 und möge irgendjemand für Euch einen EVERGREEN Magneten erfinden  ;D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 31. Dezember 2016, 22:45:37
Hallo Thomas,

Dir und Deinen Lieben ebenfalls

(https://images.raumfahrer.net/up054236.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: golgi863 am 31. Dezember 2016, 23:10:39
Hallo Ihr Lieben,

@Manfred & Arno: Vielen Dank für Eure Glückwünsche. Ich wünsch Euch beiden ebenfalls alles Glück dieser Erde !!! (https://images.raumfahrer.net/up054235.gif)

Möge 2017 für uns alle (und damit meine ich wirklich alle ... hier oder sonstwo) ein friedliches, positives und erfolgreiches neues Jahr werden.

Viele Grüße
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up054033.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. September 2017, 01:28:28
Liebe Freunde,

vielleicht habt Ihr Euch auch schon über diese lange Sendepause von Thomas gewundert.

Nachdem er optimistisch und mit guten Vorsätzen und Wünschen für alle ins neue Jahr gestartet war, hatte er sich danach erst wieder zu Ostern (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10470.msg391388#msg391388)in meinem Thread zurückgemeldet und dabei erneut gesundheitliche Probleme angedeutet, weshalb ich ihm gute Besserung gewünscht hatte. Seither standen wir in engem persönlichen Kontakt über E-Mail und Skype.

Nachdem Ende April sein Vater offenbar relativ überraschend verstorben war, musste er einige Tage später mit keiner guten Diagnose für einige Wochen ins Krankenhaus, da sich seine Blutwerte nach einem Routinecheck beim Hausarzt als äußerst bedenklich herausgestellt hatten.

Nachdem er dann Ende Juni wieder nach Hause durfte und es ihm zunächst auch wieder besser ging, gab es danach doch wieder Rückschläge, weshalb er Mitte August erneut ins Krankenhaus musste.

Letzten Dienstag hat mir dann seine Frau die traurige und unfassbare Nachricht überbracht, dass Thomas vergangenen Montag verstorben ist, was ich Euch wissen lassen wollte.

Dieser menschliche Verlust trifft mich um so schmerzlicher, zumal sich zwischen uns seit dem Start mit seinem tollen Projekt (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.0) auch darüber hinaus eine echte Freundschaft entwickelt hatte, die uns seither auch immer wieder gegenseitig bei unseren Projekten inspiriert und angespornt hat.

Nun wird sein Projekt leider für immer unvollendet bleiben, aber auch so wird er uns als ein leidenschaftlicher und exzellenter Raumfahrt-Modellbauer stets in guter Erinnerung bleiben.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 04. September 2017, 08:42:35
Oh, das ist ja traurig.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. September 2017, 09:31:36
Danke Jörg,

da fehlen einem wirklich die Worte, und ich kann es auch eine Woche danach noch immer nicht fassen.

Durch die enge Verwandschaft unserer beiden Projekte standen wir seither in einem engen und intensiven Gedanken- und Erfahrungsaustausch, der uns immer wieder gegenseitig gepusht und zu neuen Ideen, sowie zu coolen Detail- und Problemlösungen geführt hat, was einfach toll war.

Und wir hatten uns auch noch so einiges vorgenommen, wie u.a. die angedachte Anpassung der RSS und des FSS-Towers durch eine zusätzliche Etage, um die Maßstabsprobleme besser in den Griff zu bekommen ...

Nun bin ich diesbezüglich leider wieder auf mich allein gestellt und muss gestehen, dass meine Motivation durch die Trauer und den Schmerz im Moment ziemlich im Keller ist.

Aber ich werde schon wieder rauskommen aus diesem Stimmungstief und weitermachen, das bin ich meinem Freund und Mitstreiter Thomas einfach schuldig, aber alles wird irgendwie anders sein ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 04. September 2017, 11:18:22
Ein kleines Gedicht von mir - nicht nur für Modellbauer
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Und wie's so ist im Leben
geht wieder einer hin.
Was bleibt, ist unvollendet,
doch sagt nicht : Ohne Sinn.

Denn ausgestrahlt hat sicher
sein Ziel und auch sein Tun
und somit von uns fordernd :
Zwar trauern, doch nicht ruhn.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. September 2017, 13:17:20
Vielen Dank, lieber Arno, für Deine rührenden Verse, die es auf den Punkt bringen.  (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)

Die Trauer wird nach und nach in ein ehrendes Andenken übergehen, und deshalb widme ich mein Projekt ab heute insbesondere auch dem Thomas, der nun so plötzlich und leider viel zu früh von dieser Welt gehen musste ...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Hugo am 04. September 2017, 20:17:26
Ich kannte Thomas nicht Privat, aber auch ich habe sein Projekt mit Hingabe bewundert. Mein Beileid an seine Familie und Freunde.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 04. September 2017, 20:55:19
Danke für die Nachricht hier im Forum. Wie traurig das ist. Mein Beileid gilt den Hinterbliebenen. Ich glaube, jeder Mensch hat am Ende noch unerledigte Dinge, unfertige Projekte, von denen möglicherweise gar niemand weiß. Aber dadurch daß sein Projekt so ausführlich dokomentiert ist, empfinde ich den Verlust um so deutlicher.

R.I.P. du begeisterter Baumeister...
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Collins am 05. September 2017, 20:12:08
Moin,
lese gerade mit Bestürzung das uns Thomas verlassen hat und er nie wieder einen Post verfassen wird. Auch wenn ich ihn nicht persönlich kennenlernen durfte tut es mir für seine Familie leid 2 geliebte Menschen in so kurzer Zeit zu verlieren.
Auch tut es mir für dich leid da du einen guten "Kameraden" verloren hast.

Mit Traurigen Grüssen
Collins
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: jok am 05. September 2017, 20:37:47
Hallo,

...was für eine traurige Nachricht.
Auch ich möchte der Familie und Hinterbliebenen mein Beileid aussprechen.
Auch wenn ich Thomas nicht persönlich kannte , war ich doch sehr fasziniert von seinem Modellbau Fähigkeiten.Bei einem Problem bei der Reparatur eines meiner Modelle war er mir mit gutem Rat behilflich.So konnte ich dann mit dem richtigen Kleber das Problem lösen.

Vielen Dank.....im Stillen Gedenken
Jörg (jok)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. September 2017, 00:20:15
Liebe Freunde,

seine liebe Frau, Ruth Emberger, hat mir heute mitgeteilt, dass Thomas letzten Mittwoch beigesetzt wurde und sie sich freuen würde, wenn ich der Forumgemeinde in ihrem Namen den Dank für die aufrichtige Anteilnahme entrichten würde, was ich hiermit gern tun möchte.

Sie ist auch damit einverstanden, dass ich Euch dieses Foto von Thomas und seinem Sohn Anton (2012) als bleibendes Andenken an ihn poste.

(https://images.raumfahrer.net/up059366.jpg)

Da sie nicht weiß, was sie mit dem angefangenen Modell tun soll, hat sie mich gefragt, ob ich es eventuell würde haben wollen, was mich zutiefst gerührt hat und worüber ich nachdenken werde ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 19. September 2017, 12:04:04
OMG - selbst bei 5 Jahre später kann man ja noch "junger Kerl" sagen  :'(
Sehr bedauerlich ..............
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. September 2017, 19:32:15
Hallo Freunde,

wie Ihr schon an den letzten Beiträgen in meinem Thread gemerkt haben werdet, bin ich immer noch nicht wieder ganz bei der Sache ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

Ich bin nach wie vor tief traurig und muss jeden Tag an Thomas denken, wenn ich mich an meinen Basteltisch setze und mir vorstelle, wie gern er das Gleiche getan hat, worüber wir uns immer rege ausgetauscht und gefachsimpelt haben, ob im Forum direkt oder per PM, oder auch per E-Mail und Skype. Er hat mir stets mit Interesse auf meine Posts geantwortet und war über meine Fortschritte begeistert, und umgekehrt genauso.

Seinen letzten Geburtstag (54) Anfang August hatte er nach einem ziemlichen Rückfall zuhause im Krankenbett verbracht und war da noch guter Hoffnung, dass es mit ihm langsam wieder aufwärtsgehen würde, was ihm aber leider nicht mehr vergönnt war ...

Seine Frau und sein Sohn Anton (inzwischen 19) haben eher keinen direkten Bezug zu seinem Projekt, und wie ich von Thomas weiß, findet sein Sohn Modellbau alles andere als cool und interessiert sich mehr fürs Reisen und Computerspiele.

Deshalb würden es beide gerne sehen, wenn ich das unfertige Projekt übernehmen würde, da sie nichts damit anfangen und es schon gar nicht vollenden könnten.  ???

Da ich ja nur zu gut weiß, wie viele Baugruppen und was für Einzelteile in seinen Schubladen lagern, die für sich allein keinen großen Erinnerungswert haben, habe ich vorgeschlagen, ob sie nicht wenigstens die MLP zur Erinnerung aufbewahren wollen, die ja halbwegs fertig war und wirklich sehenswert ist.

In Anbetracht dessen ist nach reiflicher Überlegung in mir der Entschluss gereift, dass es vielleicht auch in seinem Sinne eine Möglichkeit wäre, sein Modellbau-Erbe wenigstens teilweise zu bewahren, wenn ich einige seiner Baugruppen wie z.B. die bereits beleuchteten FSS-Plattformen und den Hammerhead Crane, sowie die PE-Treppen für den Tower, etc. in mein Modell integrieren würde und damit seine Baukünste für jedermann sichtbar posthum dokumentieren und ehren könnte.

So wie ich ihn kennengelernt habe, könnte ich mir vorstellen, dass er sich darüber freuen würde, wenn ich mein Modell mit ihm teilen und ihm auf diese Weise auch hier im Forum stets ein ehrendes Andenken bewahren würde, zumal wir ja hinter den Kulissen ohnehin ganz eng zusammengearbeitet und uns ständig ausgetauscht haben und noch viele gemeinsame Pläne hatten ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 28. September 2017, 21:15:54
Hallo Manfred,
ich weiß es nicht, aber so eine posthume Fusion wäre vermutlich das erstemal in der gesamten Modellbauerszene? Bekomme gerade Gänsehaut.
Vermutlich sitzt er da oben auf seiner Wolke und findet deine Idee ziemlich cool.
Lieber Gruß, Mim
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 29. September 2017, 00:13:24
Hallo Mim,

das kann gut sein, und sicher ist das eine ganz besondere und zugleich auch denkwürdige Konstellation, für die es m.E. bisher auch keinerlei Vergleich gibt. (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

Ich muss zugeben, dass ich immer noch ziemlich niedergeschlagen bin und mir die nötige Motivation fehlt, um einfach so weiterzumachen wie bisher, zumal fortan der gegenseitige Ansporn fehlt, der uns beide immer wieder neu inspiriert und vorangetrieben hat. 

Aber allein der Gedanke daran, Teile seiner Arbeit in mein Projekt einfließen zu lassen und es damit quasi auf einem gemeinsamen Level fortführen zu können, verleiht mir doch wieder neue Kraft und Zuversicht zur Bewältigung dieser ehrenvollen gemeinsamen Mission STS-6/41D. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 29. September 2017, 01:43:45
Das würde er sicher so wollen.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Andi Wuestner am 23. Oktober 2017, 13:33:29
Nur so als Idee: Wäre eventuell ein Museum, z.B. die Deutsche Raumfahrtausstellung in Morgenröthe-Rautenkranz, interessiert?

Andi
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 25. November 2017, 19:01:16
Hallo Freunde,

am Donnerstag war ich in Kiefersfelden und habe den Modellbau-Nachlass meines Ende August verstorbenen Freundes Thomas (golgi863) übernommen, der sicherlich von oben zugeschaut hat ... (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)

An dieses Bild aus seinem BB könnt Ihr Euch sicherlich noch erinnern, oder?  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up046581.jpg)
Quelle: Thomas Emberger † (golgi863)

Mit dem beleuchteten Hammerhead Crane (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg332148#msg332148) hatte er uns seinerzeit (Mitte 2015) alle überrascht, und auf den roten Flashing Beacon an der Spitze des Lightning Mast war er ganz besonders stolz, obwohl er schließlich nach langem Disput letztlich doch einsehen musste, dass es diese Warnleuchte auf den Pads nicht gegeben hat. ???

Und dies war meine Transportverpackung des Kranes auf seinem eigens dafür angefertigten Montagegestell, an der ich vor Ort eine Weile rumgetüftelt habe, um den Kran so stabil und sicher wie möglich zu verpacken,

(https://images.raumfahrer.net/up060255.jpg)

damit er die 300 km über den Highway auch übersteht und samt seiner kunstvoll gescratchten Laufkatze mit Kranhaken nicht zu Bruch geht.  (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060256.jpg)

Aber das Ding stand felsenfest in der Kiste und ist heil in Filderstadt angekommen. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)

Zunächst wollte ich es damit bewenden lassen und den Kran bis auf weiteres sicher im Schrank deponieren, aber dann hat mich doch die Neugier gepackt und ich wollte wenigstens mal den Beacon getestet haben. (https://images.raumfahrer.net/up040439.gif)

Und nachdem ich die Anschlussdrähte zugeordnet und die Polung erkannt hatte, erstrahlte das rote Lämpchen an meiner kleinen Strombank, zunächst noch ohne zu blinken.

(https://images.raumfahrer.net/up060257.jpg)

Aber an der großen Strombank hat das Blinken geklappt, und auch die Kran-Beleuchtung sowie die Strahler am Fuß des Lightning Mast funktionieren.

(https://images.raumfahrer.net/up060258.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up060259.jpg)

Und alle Schaltkreise lassen sich auch dimmen, wie man hier am Kran sehen kann.  8) 

(https://images.raumfahrer.net/up060260.jpg)

Lediglich der Schaltkreis mit den acht Lampen unterhalb der Kranplattform blieb dunkel, warum auch immer, was  ich nochmals genauer prüfen muss.  :-\

(https://images.raumfahrer.net/up060261.jpg)

Und seine schnucklige fast fertige MLP sollte ich auch mitnehmen, da seine Frau mit ihr nichts anzufangen weiß, aber zum Wegwerfen ist sie einfach zu schade.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up060262.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up060263.jpg)

Nun muss ich erst noch die restlichen Kisten auspacken und alles näher inspizieren.

Einiges an Keinteilen hat sich bisher nicht angefunden, so u.a. auch die zehn PE-Treppen, die bereits gebogen waren.

(https://images.raumfahrer.net/up045521.jpg)
Quelle: Thomas Emberger † (golgi863)

Aber vielleicht findet seine Frau die ja noch, wenn nicht, werde ich sie mir zu gegebener Zeit selber vornehmen.
Soweit mal zu einer ersten Stippvisite. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 26. November 2017, 00:26:20
Es ist gut, dass Du das übernommen hast.
Auch wenn Du jetzt zwei MLPs hast.
Auf dem originalen Startkomplex 39 gibt es ja auch drei MLPs.
Sie könnte ja irgendwo am Rande des Crawlerways parken.

Thomas Erbe sollte erhalten bleiben - auch er hat viel Arbeit reingesteckt.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 26. November 2017, 03:58:07
Das mit dem Parken am Rand find ich gut, ist ja auf Bildern öfter zu sehn. Das sieht dann dank Thomas  gleich noch ein bissel mehr "original" aus.

[ Nebenbemerkung - nenne das mal lieber LED-Kreise statt Schaltkreise, sonst inkommodierst vlt. jemanden ]
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 27. November 2017, 10:53:01
Hallo Freunde,

die Idee mit dem Parken am Rande des Lauch Pad ist ja nicht schlecht, nur müsste mein Diorama dann mindesten doppelt so groß werden wie bisher geplant (ca. 80 cm x 160 cm). (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)

Aber zunächst war mir mal wichtig, dieses schöne Modell als Erinnerung an Thomas' Schaffen zu erhalten und vor einer möglichen Entsorgung zu bewahren. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_worship.gif)

Und damit noch einmal zurück zu der Beleuchtung der obersten FSS-Plattform (Level 295) unterhalb des Kran-Maschinenhauses, die ja bei meinen Tests bisher nicht funktioniert hat.  ::)

Daraufhin habe ich mir heute die Unterseite der Plattform und den Kreis mit den acht LEDs noch einmal genauer angesehen und dabei insbesondere die Verlegung der LED-Drähtchen und deren wirr herumhängende Abgänge verfolgt und mit der Installation in Antwort #128 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg345048#msg345048) verglichen, um die von Thomas seinerzeit mal erwähnten drei LED-Kreise zu identifizieren.  ::)

Nach deren Zuordnung ist mir aufgefallen, dass es keine Zuleitung für den LED-Kreis mit den acht Lampen gibt, sondern nur einen GND, was mich stutzig gemacht (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif) und meinen Blick sofort auf die linke Seite gelenkt hat,

(https://images.raumfahrer.net/up060251.jpg)
die ich dann mal genauer unter die Lupe genommen habe. (http://www.smiliesuche.de/smileys/spiegel/spiegel-smilies-0002.gif)
Und siehe da, dort war der Haken an der Sache, und zwar in Form eines abgerissenen Drähtchens, (http://www.marcopoloworld.de/MarcoPoloWorld-Board/wbb2/images/grauweiss/smilies/eek.gif) das vermutlich nur die Zuleitung sein konnte,

(https://images.raumfahrer.net/up060252.jpg)

was sich bei näherem Hinschauen tatsächlich auch bestätigt hat. (http://www.sherv.net/cm/emoticons/shocked/cant-believe-my-eyes-smiley-emoticon.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060253.jpg)

Und nach Überbrückung dieser Zuleitung sollte es eigentlich Licht werden, und es ward auch Licht!!! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060254.jpg)

Vermutlich war dem Thomas diese Zuleitung irgendwann mal beim Auf- und Absetzen des Krans auf seinem Montagegestell abgebrochen.  ???

Jetzt muss ich nur noch zusehen, dass ich an dieser Stelle eine Verlängerung der Zuleitung angelötet bekomme, wozu ich versuchen werde, das verklebte Drähtchen vorsichtig noch etwas weiter abzulösen, um mit dem Lötkolben besser ranzukommen und hoffe auf sachdienliche Hinweise von Arno (McPhönix).  (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 27. November 2017, 12:51:35
Da sag ich nur - Nasiehßuwoll ! :)

Ansonsten völlig ok : Ein paar mm weiter ablösen und verlängern. Gut wäre, wenn Du die Verlängerung getarnt mit zu dem Sammelpunkt führen könntest. (Gleich auch noch das Drähtchen von der anderen Ecke dazubringen) Und dann solltest Du evtl dort in dem quadratischen Feld (unter dem Wort Zuleitung) mit dem gesamten Bündel noch eine "Stolperschleife" legen. Dazu das Bündel etwas verdrillen, 2 oder 3 mal reicht. Dann gleichen sich die Längen aus und alles bleibt zusammen und Du kannst es an den 3 Stegen herum nach außen führen und ein Tröpfchen Alligatorspucke dran tun vor dem Brushen. Motto - man weiß ja nie..... ;)
Da kannst Du Dir dann überlegen, zu einer Stelle weiterzuverlegen, wo ein Steckerchen mit entspr. Pinzahl hinpaßt (mit etwas Bewegungsschleife oder auch gut zugänglich angeklebt).
Zum Beispiel diese -
http://www.ebay.de/itm/MINI-Steckverbinder-RM-1-27-mm-miniatur-Verbinder-Set-Buchse-Stecker-connector/331436773097?hash=item4d2b2bcee9:m:mzYHpmmsgAx7hqKoxKVuwog (http://www.ebay.de/itm/MINI-Steckverbinder-RM-1-27-mm-miniatur-Verbinder-Set-Buchse-Stecker-connector/331436773097?hash=item4d2b2bcee9:m:mzYHpmmsgAx7hqKoxKVuwog)
oder die 2,5 mm Variante. Schildchen ankleben und Dokumentation nicht vergessen ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 27. November 2017, 18:43:28
Danke Arno für Deine Ratschläge. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Apropos "Stolperschleife", ich stolpere schon, meinst Du etwas zusätzliche Drahtlänge, oder was? (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

Übrigens ähnliche Steckersets hatte ich mir vor längerer Zeit schon mal auf die Seite gelegt, weil ich schon geahnt habe, dass ich die irgendwann mal brauchen werde, nach dem Motto, besser man hat als man hätte.  (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060247.jpg)

Da gibt es ja auch bei LEDBARON hübsche Sachen in den verschiedensten Ausführungen,

(https://images.raumfahrer.net/up060248.jpg) (http://www.ebay.de/itm/10x-Micro-Steckerset-3-polig-RM-1-0-connector-pin-plug-Steckverbinder-pitch-grid/371905983340?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49133%26meid%3D9affd1d522344390ba5980cfc6daab7f%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D322432173308&_trksid=p2047675.c100005.m2219)

(https://images.raumfahrer.net/up060249.jpg) (http://www.ebay.de/itm/1x-Micro-Steckerset-5-polig-RM-1-0-Kupferlackdraht-5pin-connector-copper-wire/322432173308?hash=item4b127484fc:g:z8MAAOSwOgdYri~P)

und hier sogar schön bunt.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up060250.jpg) (http://www.ebay.de/itm/1x-Micro-Steckerset-5-polig-RM-1-0-NMRA-Sc-Ro-Bl-Gr-We-5pin-micro-connector-set/322432307953?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49133%26meid%3D9affd1d522344390ba5980cfc6daab7f%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D322432173308&_trksid=p2047675.c100005.m2219)

Ich glaube, davon werde ich schon noch so einiges gebrauchen können. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 27. November 2017, 21:13:50
Hihi Stolperschleife ist ein Werkstattbegriff. Kabel, Schläuche etc. die nur vorübergehend liegen, müssen mit ein oder zwei Stolperschleifen gelegt werden.
Habe ich Dich inkommodiert ?  ;D

Hier siehst Du was ich meine. Die Farben sind nur zur Veranschaulichung. Ich denk mal, daß nach dem Brushen genug Haftung da ist und es trotzdem notfalls für evtl. Reparatur lösbar bleibt.

(https://images.raumfahrer.net/up060246.jpg)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. November 2017, 23:56:02
Hallo zusammen,

tja, die Verlegung der Drähte der LED-Kreise erfordert zumindest an den Stellen besondere Aufmerksamkeit und clevere Lösungen, wo es um drehbare Baugruppen geht, wie hier am Hammerhead Crane, oder aber an den drei Swing Arms am FSS-Tower oder an den großen FSS-RSS-Gelenken, wobei es dann auf den jeweiligen Schwenkradius ankommt. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

Auf diese Problematik am Kran war ja Thomas in seiner Antwort #128 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg345048#msg345048) schon eingegangen, wonach der Kran ja trotz Beleuchtung drehbar bleiben soll (zumindest 180°) ...  8)
Dort muss man entsprechende Schlaufen einplanen, damit beim Schwenken nichts abreißen kann. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_worship.gif)

Apropos "Abreißen" von LED-Drähtchen, auch damit hatte Thomas bereits schlechte Erfahrungen gesammelt, als er nachträglich auf engstem Raum die beiden noch fehlenden Platform Lights vor dem Kran-Maschinenhaus eingebaut hat, wobei einiges zu Bruch gegangen ist, wie man in Antwort #175 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg361334#msg361334) nachlesen kann. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_crazy.gif)

An solchen und ähnlichen Stellen wären wahrscheinlich Schlaufen mit Steckverbindern sinnvoll, denke ich mal, die man dann leichter austauschen könnte.  (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 29. November 2017, 00:12:41
Hihi Stolperschleife ist ein Werkstattbegriff. Kabel, Schläuche etc. die nur vorübergehend liegen, müssen mit ein oder zwei Stolperschleifen gelegt werden.
Habe ich Dich inkommodiert ?  ;D

Hier siehst Du was ich meine. Die Farben sind nur zur Veranschaulichung. Ich denk mal, daß nach dem Brushen genug Haftung da ist und es trotzdem notfalls für evtl. Reparatur lösbar bleibt.

(https://images.raumfahrer.net/up060246.jpg)

Hallöle,
Danke Maestro, wieder was dazu gelernt. (https://images.raumfahrer.net/up046068.gif)

ich habe das abgerissenen Drähtchen noch etwas freigelegt,

(https://images.raumfahrer.net/up060288.jpg)

um beim Anlöten der Verlängerung nicht gleich die Plattform mit anzuschmoren.  :o
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 04. Dezember 2017, 18:42:29
Hallo zusammen,

eine der 10 Treppen für den FSS-Tower habe ich in einer Schachtel mit diversen Kleinteilen zusammen mit den winzigen Scrubbern gefunden. Nun muss seine Frau nur noch die restlichen neun Treppen finden. (http://img.userboard.org/images/smilies/JC_doubleup.gif)

Das ist offenbar die unterste Treppe, die zum Level 75 führt, auf dem die beiden Scrubber stehen.

(https://images.raumfahrer.net/up060286.jpg)

Und dieser Scrubber ist wirklich abartig klein (http://www.sherv.net/cm/emoticons/shocked/cant-believe-my-eyes-smiley-emoticon.gif) und eine wahre Miniatur-Meisterleistung von Thomas,

(https://images.raumfahrer.net/up060287.jpg)

vor der man nur den Hut ziehen kann. (https://images.raumfahrer.net/up047803.gif) (https://images.raumfahrer.net/up057862.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 17. Dezember 2017, 19:40:31
Hallo zusammen,

auch wenn der folgende Beitrag OT ist, zeigt er doch passend zum 3. Advent noch eine weitere Baustelle, die ich von Thomas übernommen habe.  8)

Vor einem Jahr hatte er mir von seinem Vorweihnachtsstress mit einem Weihnachtsgeschenk für seine Frau berichtet, das unbedingt noch vor dem Fest fertig werden sollte, auf das sie aber offenbar schon mehrere Jahre gewartet hat, wie sie bei meinem Besuch kürzlich so beiläufig gesagt hat.  ???

Da sie einmal längere Zeit in London gelebt hat, wollte er ihr zur Erinnerung daran mit dem London Bus (https://www.revell.de/produkte/modellbau/nutzfahrzeuge-eisenbahn/busse-sonderfahrzeuge/london-bus.html?listtype=search&searchparam=07651%20London%20Bus) von Revell eine große Freude bereiten,

(https://images.raumfahrer.net/up060592.jpg)
Quelle: revell.de

dessen Fertigstellung er aber immer wieder aufgeschoben haben muss, da er wohl doch zu sehr mit seinem geliebten Pad beschäftigt war ...  :-[

Und so kam es, dass er damit auch voriges Jahr nicht fertig geworden ist, (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif) weshalb mich seine Frau gebeten hat, ob ich den Bus nicht fertigstellen könnte, da angeblich nur noch die äußeren Abziehbilder (u.a. Reklame, Linie, etc.) fehlen würden, was ich ihr natürlich nicht abschlagen konnte. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

Und das hier sind die übernommenen Baugruppen, dazu noch die restlichen Reklame-Decals für die Karosserie.

(https://images.raumfahrer.net/up060593.jpg)

Aber bei näherem Hinschauen habe ich dann doch einen Schreck bekommen, (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif) als ich nämlich sah, dass ja noch sämtliche Fenster fehlen und eingeklebt werden müssten, was mir nicht klar war, da ja nur von den Abziehbildern die Rede war.  ???
 
Daraufhin habe ich erst mal gegoogelt und mir die Revell-Bauanleitung besorgt, um zu sehen, was das für Spritzlinge sind, um die mitgebrachten Sachen danach nochmals genauer durchsuchen zu können. 
 
Nachdem ich in einem Baubericht die drei Rahmen mit den Fenster-Spritzlingen gefunden hatte und wusste, wonach ich suchen musste, fiel mir ein Stein vom Herzen, als ich diese tatsächlich auch noch vorgefunden habe. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) Und das sind doch eine ganze Menge Fenster, wie man sehen kann, was nach etwas mehr Arbeit aussieht, als zunächst gedacht. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060594.jpg)

Wie ich dann in Bildern aus Bauberichten gesehen habe, hat der Grill vorn an der Motorhaube noch eine silberne Umrandung, in deren oberes Dreieck ein kleines Abziehbild gehört,

(https://images.raumfahrer.net/up060595.jpg)

was aber beides fehlt.

(https://images.raumfahrer.net/up060596.jpg)

Weiterhin fehlt auch noch die lange Haltestange im Einstieg hinten.

(https://images.raumfahrer.net/up060597.jpg)
Quelle: revell.de

Daraufhin habe ich bei Revell wegen Ersatzteilen nachgefragt und kann diese beiden Teile sowie den kompletten Decal-Bogen tatsächlich noch bekommen, von dem ich allerdings nur dieses kleine Dreieck benötige. Während die Teile umsonst sind, kostet der Decal-Bogen 10 €, die ich aber dafür gerne ausgebe. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

Den markanten Kühlergrill gab es von Revell bis 2013 auch als schickes Fotoätz-Zubehör Set für schlappe 40 €.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up060598.jpg)
Quelle: modellversium.de

Und in Anlehnung daran werde ich den Grill aus dem Kit als ganz persönliche Note durch ein PE-Gitter von Eduard (Mesh 4x4 Rhomb type) ersetzen und noch etwas veredeln, (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060599.jpg)

was Thomas sicherlich gefallen würde, und seiner Frau vermutlich auch.

Bis Weihnachten wird das nun natürlich nichts mehr werden, da ich noch auf die Ersatzteile warten muss, aber gut Ding braucht Weile ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
In diesem Sinne noch einen schönen 3. Advent. (http://www.smileygarden.de/smilie/Weihnachten/x39.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 17. Dezember 2017, 21:17:41
Also ein schickes Teil ist das schon !!!  ;)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 23. Dezember 2017, 19:25:21
Hallo zusammen,

die Ersatzteile und Decals von Revell kamen nun doch noch schneller an als zunächst zugesagt.  8)

Das ist der Rahmen für den Kühlergrill und die lange Haltestange am offenen Einstieg. Und im Kühlergrill-Rahmen sieht man das kleine blaue Dreieck, das ich im Prinzip nur von dem ganzen Bogen brauche.  ::)

(https://images.raumfahrer.net/up060590.jpg)

Möglicherweise nehme ich auch das Gitter mit der etwas größeren Maschenweite (Mesh 6x6), mal sehen? (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up060591.jpg)

Damit kann ich dann alsbald loslegen, damit der Bus endlich nach Kiefersfelden rollen kann. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/santa.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 31. August 2018, 23:36:10
Liebe Freunde,

inzwischen ist bereits ein Jahr vergangen, seitdem mein guter Freund Thomas (golgi863) leider viel zu früh verstorben ist, der auch hier im Forum eine schmerzliche Lücke hinterlassen hat ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up064885.jpg)

Deshalb ist es mir ein aufrichtiges Bedürfnis, heute hier an ihn mit einem Teil seiner Bastelarbeiten zu erinnern, die er gern auch mal im stillen Kämmerlein verrichtet hat, ehe er uns dann damit überrascht hat.  8)

Ich hatte ja bereits letztes Jahr darüber berichtet, dass ich seinen Modellbau-Nachlass übernommen habe und einige seiner Baugruppen in mein Launch Pad integrieren möchte, um so seine Baukünste für jedermann sichtbar posthum zu dokumentieren und ihm auf diese Weise auch hier im Forum stets ein ehrendes Andenken bewahren zu können.

In der Antwort #315 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg407355#msg407355) hatte ich ja den beleuchteten Hammerhead Crane bereits überprüft und dabei die Anschlüsse seiner LED-Kreise gecheckt. Und da er nebenher auch schon den FSS-Tower im Rohbau fertiggestellt hatte, habe ich in diesen auch noch die darunter befindliche Plattform (Level 275) provisorisch eingesetzt, die ebenfalls schon mit LED-Lämpchen bestückt war, um das Ganze mal bei Lichte betrachten zu können. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

Und so sieht das dann aus, wobei alles nur provisorisch verkabelt und an Arno's (McPhönix) Super-Strombank angeschlossen ist, was gar nicht so einfach war und weiterer Übung bedarf.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up064886.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up064887.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up064888.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up064889.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up064890.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up064891.jpg)

Die Helligkeit der LED-Kreise wird durch den weißen Kunststoff des Towers zu sehr verstärkt, ist aber in Wirklichkeit nicht so dominant. Außerdem kann sie im Bereich von 0,6 ... 5,6 mA geregelt werden. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) 

Der Beacon auf der Spitze des Lightning Mast, auf den Thomas so stolz war, obwohl es ihn an keinem der beiden Pads gab, bleibt natürlich dort, wo er ist, und soll für alle Zeit an ihn und sein Werk erinnern. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)

In diesem Sinne, lieber Thomas, Rest in Peace (https://vimeo.com/287667918?utm_source=email&utm_medium=vimeo-cliptranscode-201504&utm_campaign=28749) ... (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 01. September 2018, 02:21:16
Schön wenn sein Andenken bewahrt wird.
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 18. Dezember 2018, 01:37:10
Hallo allerseits,

in Erinnerung an den 3. Advent 2017 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg409190#msg409190) habe ich mein Versprechen eingelöst und den nunmehr fertiggestellten Routemaster heute endlich auf die Reise nach Kiefersfelden zu Thomas' (?54) Frau geschickt.  8)
Nachdem die letzten Detailarbeiten am Ende doch noch ziemlich knifflig waren und sich deshalb hingezogen haben, (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_worship.gif) ist es nun aber endlich geschafft, und ich hoffe sehr, dass der Bus sein Ziel noch vor Heiligabend erreichen wird.  ???

Hier nun noch einige Rundum-Bilder vor dem Rollout in die Box, die sich m.E. sehen lassen können. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066091.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066092.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066093.jpg)

Der verdeckte Kühler und der PE-Grill sind zwei kleine Zugaben von mir, die im Revell-Kit nicht enthalten sind. (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066094.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066095.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066096.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up066097.jpg)

Und diesen Londoner Stadtplan hat mein Freund Arno (McPhönix) freundlicherweise beigesteuert, was ich grandios finde, und wofür ich ihm vielmals danke. (https://images.raumfahrer.net/up046068.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066098.jpg)

Und dann kam der schwierige Teil der bruchsicheren Verpackung des Busses in einem geeigneten Karton, wofür ich einiges an Styropor-Teilen und Luftpolster-Folien verwendet habe. Dabei kam es mir vor allem darauf an, dass sich das Modell so gut wie nicht mehr bewegen konnte, und dass Kleinteile wie die Rückspiegel genügend Freiraum hatten, um verschont zu bleiben. (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066099.jpg)

Die Aktion wurde zum Schluss noch ziemlich hektisch, weshalb ich auch nicht mehr zum Fotografieren kam, da ich mit dem Paket unbedingt noch rechtzeitig zur Post wollte, wie man an diesem chaotischen Aufbruch sehen kann. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_crazy.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066100.jpg)

Jetzt hilft nur noch Daumendrücken, (http://img.userboard.org/images/smilies/JC_doubleup.gif) damit alles heil ankommt und der Bus nicht gleich wieder in die Werkstatt muss. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: -eumel- am 18. Dezember 2018, 03:04:17
Auch dieses Modell ist sehr schön geworden!  :D
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: jok am 18. Dezember 2018, 10:16:19
Hallo Mane,

Das Modell ist super geworden , Leider mit einem traurigen Hintergrund.
Es Zeugt nicht nur von einem großen Modellbauer sondern auch von viel Herz !!! Das hast du prima gemacht .

Gruß jok
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 18. Dezember 2018, 10:29:51
Einfach Spitzenklasse !  :) (http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: pilotace am 18. Dezember 2018, 21:34:26
Famos, der Bus sieht wirklich sehr schön aus. Die Lackierung ist dir perfekt gelungen, Hut ab! :o
Auch die Arbeit mit dem Kühler hat sich abolut gelohnt, wirkt sehr realistisch.

Ein tolles projekt das Ganze und vorallem eins mit ganz viel Herz, ich hoffe sehr das der Bus die Reise unbeschadet übersteht...!

Gruß
Daniel
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 19. Dezember 2018, 00:33:37
Ich glaube, da sitzt einer oben auf seiner Wolke und freut sich einfach mit.
Haste gut gemacht.
Lieber Gruß, Mim
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 19. Dezember 2018, 15:45:33
Hallo liebe Freunde,
vielen Dank für all Eure netten Worte und Euer Mitgefühl. (https://images.raumfahrer.net/up046102.gif)

Ich glaube auch, dass der Thomas nun auch froh sein wird, dass seine Ruth mit dem Routemaster endlich ihr versprochenes Weihnachtsgeschenk bekommt, wenn auch mit etwas Verspätung ... (http://www.sherv.net/cm/emo/christmas/xmas-wave-smiley-emoticon.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 20. Dezember 2018, 00:49:33
Hallo Freunde,

der Routemaster ist gestern tatsächlich unbeschadet in Kiefersfelden angekommen und hat bereits auf Anhieb großen Anklang gefunden. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) Nun bin ich heilfroh, dass die Linie 76 endlich an ihrer Endhaltestelle angekommen ist, Gott sei Dank!!! (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)

Wichtig war, den Bus ringsherum so zu verpacken, dass er sich nicht mehr bewegen konnte, ohne dabei an heikle Stellen (Rückspiegel, Blinklichter, etc.) zu stoßen, was mir offenbar gelungen ist. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Zum Auspacken hatte ich mich mit Thomas' Frau per Handy verabredet und ihr entsprechende Hinweise zur Reihenfolge der Entfernung des Polstermaterials gegeben, was auch prima geklappt hat. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

Hier ein erster Schnappschuss aus dem Hause Emberger.  ???

(https://images.raumfahrer.net/up066090.jpg)
Der Verpackungsaufwand und die Vorsicht Glas!-Aufkleber haben sich jedenfalls gelohnt. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 22. Dezember 2018, 19:48:01
Hallo allerseits,

so steht der Routemaster nun im Hause Emberger in Kiefersfelden, und es ist alles dran, wie mir seine Frau nochmals versichert hat, und sie ist ehrlich gesagt überwältigt, worüber ich mich sehr freue. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up066312.jpg)

Im ARC Forum wurde von mehreren Mitgliedern der Wunsch geäußert, auch einen Baubericht über die Fertigstellung des Busses zu posten, woran ich auch schon gedacht habe, nur passt der hier nicht in unser Forum.

Aber alle Interessenten haben die Möglichkeit, den Fortgang meiner Arbeiten dort zu verfolgen:

Completion of Revell's London Bus (1:24) - In memory of my late friend Thomas Emberger (†54) (http://www.arcforums.com/forums/air/index.php?/topic/306572-completion-of-revells-london-bus-1144-in-memory-of-my-late-friend-thomas-emberger-%E2%80%A054/)
Damit wird uns Thomas auch mit diesem Projekt in Erinnerung bleiben und sein Vermächtnis in Ehren gewahrt sein. (http://www.sherv.net/cm/emo/christmas/xmas-wave-smiley-emoticon.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. August 2019, 17:32:33
Liebe Freunde,

heute vor zwei Jahren ist mein guter Freund Thomas (golgi863) leider viel zu früh verstorben, der auch hier im Forum eine schmerzliche Lücke hinterlassen hat ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up064885.jpg)


Um sein Andenken zu bewahren, möchte ich heute mit meinem kurzen Gedenk-Video aus dem Vorjahr an ihn erinnern und ihm zu Ehren seinen roten Beacon auf der Spitze des Lightning Mast wieder blinken lassen. Und ich schäme mich nicht meiner Tränen, die mir dabei wieder kamen ...  :'(

In diesem Sinne, lieber Thomas, Rest in Peace (https://vimeo.com/287667918) ... (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 28. August 2019, 20:47:20
Bravo :)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. August 2019, 22:39:17
Danke Arno! (http://www.britmodeller.com/forums/public/style_emoticons/default/bow.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: Mim am 29. August 2019, 12:03:17
Eine schöne Geste! Hätte er bestimmt sehr wertgeschätzt.
LG, Mim
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 30. August 2019, 12:38:06
Das denke ich auch.  8)
Wie weit er wohl mit seinem Launch Pad mittlerweile gewesen wäre ... (http://www.britmodeller.com/forums/public/style_emoticons/default/hmmm.gif)
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: gino847 am 28. August 2020, 18:03:01
Hallo Freunde,

heute jährt sich bereits zum dritten Mal der Todestag meines, vielen von uns noch bekannten, Freundes Thomas Emberger (golgi863), dem ich an dieser Stelle wieder gedenken möchte ... (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up064885.jpg)     (https://images.raumfahrer.net/up064890.jpg)

Da ich ja gerade selbst wieder bei der Beleuchtung bin, entsinne ich mich noch gern mit einem Schmunzeln an unseren damaligen Disput über den roten Beacon auf der Spitze des Lightning Mast, was man hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg346237#msg346237) nachlesen kann. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)

(https://images.raumfahrer.net/up046581.jpg)

Dieser Beacon war damals sein ganzer Stolz, den er zunächst vehement verteidigt hat, bis er sich schließlich doch durch meine Beweise davon überzeugen lassen hat, dass es weder auf dem Pad 39A noch auf dem Pad 39B jemals einen solchen Beacon auf dem Lightning Mast gegeben hat, was er zunächst nicht glauben wollte ... (http://www.britmodeller.com/forums/public/style_emoticons/default/hmmm.gif)

Aber dieses Thema hat er dann unter "künstlerischer Freiheit" verbucht, und deshalb war es ihm (O-Ton) wurscht, ob es den Beacon gab oder nicht. Ihm hat er gefallen und deshalb hat er ihn dran gelassen ... (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)

Und dort ist er auch heute noch und wird mich auf dem Lightning Mast meines Pads beim Blinken immer an ihn erinnern, so wie in diesem Video zu seinem ehrenden Gedenken per Mausklick auf diesen Beacon zu sehen ist ... (http://madsenworld.dk/anigif/light/red_bl.gif) (https://vimeo.com/287667918)

Während der leider zu kurzen Zeit seines Schaffens hier im Forum standen wir fast täglich in einem sehr anregenden und kreativen Gedankenaustausch und haben uns dadurch gegenseitig vorwärts gepusht, woran ich mich mit einem weinenden Auge gern erinnere ...  :'(
Titel: Re: Space Shuttle Launch Complex 39a mit Discovery STS-41D
Beitrag von: McPhönix am 28. August 2020, 21:14:42
(http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)