Raumcon
Sonstiges => Raumfahrt-Modellbau => Thema gestartet von: Modelldock (ex Tigerzivi) am 24. April 2014, 09:53:49
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Hallo zusammen,
wie in meinem anderen Thread Vostok 1 Rakete im Maßstab 1:144 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12116.0) bereits angeteasert, baue ich zur Zeit an der Saturn IB (AS-205), die am 11. Oktober 1968 um 15:02 Uhr (UTC) die Apollo 7 Mission in die Erdumlaufbahn beförderte.
Apollo 7 war der erste bemannte Raumflug im Rahmen des Apollo-Programms in dessen Verlauf später mit Apollo 11 auch die erste Mondlandung erfolgte.
(http://ts1.mm.bing.net/th?id=HN.608022074786382000&pid=15.1) (http://history.nasa.gov/ap07fj/pics/assembly/KSC-68C-3628HR.jpg)
Quelle: NASA (history.nasa.gov)
Begeistert und inspiriert von den großartigen Raumfahrtmodellen von Oliver Rüsing (http://www.modelldock.de/messen-events/issc-2013/issc-2013-special/), habe ich nun vor, neben dem eigentlichen Modell auch einen Teil des Startkomplexes in den Maßstab 1:144 zu übertragen.
(https://images.raumfahrer.net/up039265.jpg) (http://www.modelldock.de/messen-events/issc-2013/issc-2013-special/)
Oliver Rüsings LC-34
Mit dem Modell aus dem Hause Airfix habe ich bereits im Frühjahr 2013 begonnen. Zwischendurch gab es allerdings durch andere Modellbauprojekte immer wieder längere Baupausen und das ist gut so.
Erst nach einer solchen Pause fallen mir immer wieder Dinge am Modell auf, die ich noch verbessern kann.
Der Bausatz ist in Ordnung, hat aber hier und dort einige Fehler, die der detailverliebte Modellbauer zu beheben weiß.
(https://images.raumfahrer.net/up039266.jpg)
v.l.n.r.: Mercury Redstone, Vostok 1, Space-Shuttle Tank m. Boostern und rechts der Rohbau der Saturn 1B
So wurden z.B. die 8 Finnen der 1. Stufe an der Oberseite gepfeilt zugeschliffen, die Wänder der 8 Haupttriebwerke an der 1. Stufe wurden dünner geschliffen, anstatt der enthaltenen zwei "Ullage Engines"* der 2.Stufe habe ich eine dritte gescratcht und die Antriebssektion der 2. Stufe wurde mit einer ordentlichen Detaillierung versehen. Des Weiteren wurden am CSM die Manövrierdüsen aufgebohrt und die Antriebssektion detailliert.
Die sichtbar größte Veränderung war sicherlich die Detaillierung des Konus auf der 2. Stufe, unter dem sich bei späteren Missionen die Mondlandefähre befinden sollte.
Hier kamen Evergreen-Profile zum Einsatz.
(https://images.raumfahrer.net/up039267.jpg)
Hier der Beginn des Scratchbaus an der Antriebssektion der 2. Stufe:
(https://images.raumfahrer.net/up039268.jpg)
Auch die Verstrebung des LES (Launch Escape System) der Apollokapsel habe ich komplett neu gescratcht und mit den zugehörigen 4 Schubdüsen versehen.
Letztere wurden aus den Spitzen von 1:72er Bomben aus der Grabbelkiste hergestellt.
(https://images.raumfahrer.net/up039269.jpg)
Hier ist nun der aktuelle Stand der Dinge an der Rakete:
(https://images.raumfahrer.net/up038885.jpg)
Links daneben sieht man übrigens die Mondlandefähre dieses Bausatzes, die ich in ein kleines Monddiorama einsetzen werde.
Ich werde später noch einmal detaillierter auf die einzelnen Sektionen und den damit verbundenen Arbeiten eingehen.
Gruß Jan
* Ullage Engines/Ullage Motors : ich weiß leider nicht, wie man die im Deutschen nennt? Sie geben kurz Schub beim Abtrennen der Zwischenstufe
PS: Wie an anderer Stelle schon mal angedeutet, kann es im Verlaufe des Projekt zu längeren Baupausen kommen.
Dafür bitte ich um Verständnis und Danke für Eure Geduld ;)
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Hallo Jan,
ist okay so, jetzt kann man beide Projekte separat verfolgen, sieht beides cool aus bisher. 8)
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Danke Manfred :)
...und Hallo zusammen.
Da ich meine Aktivitäten gern in Einklang mit der Gesellschaft meiner Frau bringe und an der Saturn 1B zunächst eher einsame Lackierarbeiten anstehen, habe ich mich am vergangenen Wochenende mit dem Start-Tisch und dem Flame Deflector für die Saturn 1B (Apollo 7) befasst. Dort geht es primär erstmal ums Zurechtschneiden und verkleben der Bauteile.
(https://images.raumfahrer.net/up039270.jpg)
Starttisch - Quelle: http://wikimapia.org/704216/Launch-Complex-34-Historic (http://wikimapia.org/704216/Launch-Complex-34-Historic)
Die Maße des Originals konnte ich mittlerweile im Web ermitteln. So hat der Tisch eine Höhe von 8m und die Plattform oben eine Kantenlänge von 13m.
Die kreisförmige Öffnung hat einen Durchmesser von ebenfalls 8m. Die vier Standbeine haben eine Breite von je 2m.
Diese Maße auf 1:144 heruntergerechnet, konnte ich mir die passenden Bauteile für den Starttisch aus 1mm Plastic-Sheet herausschneiden.
Kleines Stahllineal, Schieblehre und Cutter sind dabei die besten Freunde. Da ich kein großer Freund von Vorzeichnen bin, habe ich mir lediglich die benötigten Eckpunkte mit einem Bleistift markiert oder on-the-Fly mit dem Cutter eingerizt.
(https://images.raumfahrer.net/up039476.jpg)
Auf der Plattformoberseite habe ich für den späteren Kreisausschnitt auch direkt den Mittelpunkt festgelegt.
Nach ausreichender Trocken-Passprobe habe ich dann die unteren vier Bauteile auf dem Kopf stehend zusammengeklebt.
Dies hat den Vorteil, dass ich (auch bei ungenauen Beinlängen) eine exakt gerade Auflage für die "Tischplatte" erhalte.
Als Ausrichtungshilfe der Teile zueinander habe ich ein Stück Plastic-Sheet mit rechtem Winkel verwendet.
(https://images.raumfahrer.net/up039477.jpg)
Nach ausreichender Trocknungszeit (über Nacht) nahm ich die Innenmaße des Gestells und Schnitt eine weitere Platte mit ca. 8,8 cm Kantenlänge zurecht, die als Boden der Startplattform dienen soll. In diese wiederum schnitt ich mit dem Kreisschneider auch direkt die entsprechende Öffnung für den Flammenausstoß der Rakete. Im Anschluss wurden vier Evergreen Profile 1mm oberhalb des geplanten Bodens von innen an die Beinkonstruktion geklebt. Der Boden selbst folgte nach ausreichender Trocknungszeit und hatte durch diese Profile eine gute Auflage.
Bevor ich das große Loch in der Oberseite der Startplattform ausschnitt, zog ich mit dem Kreisschneider zunächst eine Gravur mit ca. 1,4 cm größerem Radius und unterteilte diesen mit einem Gravierwerkzeug in 16 gleichgroße Segmente, wie ich es hier gesehen hatte:
(https://images.raumfahrer.net/up039478.jpg)
Quelle: http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/cap_canaveral/LC34.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/cap_canaveral/LC34.htm)
Dann endlich ging es ans Herausschneiden des 8m (also ca. 5,6 cm) großen Lochs in der Mitte der Plattform.
Abschließend wurde die Oberseite des Start-Tischs lose auf das Untergestell gelegt bewundert ;)
(https://images.raumfahrer.net/up039479.jpg)
Noch eine kleine Stellprobe mit 1. Raketenstufe (später liegen die Finnen natürlich nicht direkt auf ;) )
(https://images.raumfahrer.net/up039480.jpg)
Fortsetzung folgt:
- Als Nächstes werden die Innenseiten der vier Standbeine zurechtgeschnitten und alles sauber verschliffen...
- der Flame Deflector wird gebaut
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
der Grundstein für das Pad sieht schon mal sehr solide aus und dürfte so einige Starts abhalten. Bin schon neugierig, wie's weiter geht. 8)
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Na denn will ich Dich nicht zu lange auf die Folter spannen, Manfred :P
Habe natürlich am Wochenende noch weiter gebaut - aber das passte jetzt alles zeitlich nicht so in meinen letzten Beitrag.
Wie angekündigt, wurden als Nächstes 8 Segmente für die Innenseiten der 4 Standbeine des Starttischs zurechtgeschnitten und Vorbildgemäß (s. vorheriger Beitrag) an die entsprechenden Positionen geklebt.
(https://images.raumfahrer.net/up039473.jpg)
An dieser Stelle (hier im Vordergrund) möchte ich "Roger" vorstellen, der während der Bauarbeiten immer wieder mal die Baustelle inspizieren wird.
Alles Roger, Roger? Jepp, sieht zufrieden aus...
(https://images.raumfahrer.net/up039474.jpg)
Die Oberplatte des Tischs bleibt vorerst nur aufgelegt, da ich im Inneren noch ein wenig stabilisieren und evtl ein paar Kabel verlegen muss. Aber das wird sich später zeigen.
Als nächstes überlege ich, wie sich der Rohrring auf dem Loch des Starttischs realisieren lässt. Dieser Ring hat an der Unterseite zahlreiche Öffnungen, durch die Wasser ausströmt, um den Starttisch und FlammenDeflektor beim Start der Saturn 1B zu kühlen.
Aus einem Probepack unterschiedlicher dicker Plastikröhrchen suche ich mir eines mit geeignet erscheinendem Durchmesser aus und biege es zunächst vorsichtig um ein kleines Glasfläschchen. Nachdem sich das Material an die neue Form "gewöhnt" hat, geht es weiter mit einem kleineren Farbdöschen und zu guter letzt wickele ich das Röhrchen um ein noch dünneres, leeres Kleberfläschchen. Letzteres tauche ich mit dem umwickelten Plastikröhrchen einige Sekunden in heißes Wasser, damit es die runde Form besser annimmt.
So sieht das Ganze nach dieser Behandlung aus (rechts im Bild):
(https://images.raumfahrer.net/up039475.jpg)
Roger weist mich gerade darauf hin, dass ich noch erwähnen sollte, dass das Orginalrohr auf dem Foto im Bild oben rechts zu sehen ist. Danke Roger :P
Am Starttisch werden die Bauarbeiten jetzt erstmal pausiert, da es im nächsten Beitrag mit dem Bau des Flammendeflektors weiter geht.
Danke fürs Lesen :)
Gruß Jan
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Sieht schon richtig gut aus - bin gespannt wie`s weitergeht! :) :)
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Danke Trinitus :)
Und schon gehts weiter mit dem versprochenen Bau des Flammendeflektors :-)
Für diejenigen, die sich nicht so viel darunter vorstellen können: Der Flammendeflektor wird vor Raketenstart auf Schienen unter den Starttisch geschoben und sorgt dafür, dass der Flammenstrahl der Raketentriebwerke nicht senkrecht auf den Boden trifft, sondern zu den Seiten umgeleitet wird.
(https://images.raumfahrer.net/up039465.gif)
Quelle: NASA (hq.nasa.gov (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4204/ch2-4.html))
Der Flammendeflektor am LC34 leitet den Flammenstrahl zu zwei Seiten ab. Andere Deflektoren können auch zu vier Seiten ableiten.
Als Vorlage fürs seitliche Profil durchsuchte ich das www und wurde fündig. Das gefundene Bild wurde am PC so skaliert, dass es sowohl in der Länge, als auch in der Höhe gut unter den Starttisch passt.
Die Breite für die Grundplatte wurde so gewählt, dass an den Seiten genügend Platz für die beiden (o.g.) Seitenteile und die Stabilisierungsstreben bleibt.
Nachdem die drei Teile zurechgeschnitten, trockengepasst und verklebt waren, folgte an der Oberkante zwischen den Seitenteilen eine weitere Verbindung aus insgesamt 4 Evergreenprofilen - drei senkrecht und eins waagerecht obendrauf.
Nachdem auch das getrocknet war, setzte ich noch zwei stabilisierende Profile zum Boden hin.
(https://images.raumfahrer.net/up039466.jpg)
Erste Probpassung unter den Starttisch - auch Roger scheint zufrieden.
(https://images.raumfahrer.net/up039467.jpg)
Nun folgte die erste Sisyphusarbeit: Aus 0,5 x 1mm Evergreenprofil wurden 72 ca. 1,5 cm lange Streifchen abgeschnitten und mit Pinzette und Kleber einer nach dem anderen auf die Außenseiten der Seitenteile geklebt.
Dabei orientierte ich mich grob an vorliegenden Fotos der Originale und arbeitete freihand.
(https://images.raumfahrer.net/up039468.jpg)
An der Oberkante ließ ich die Streifchen etwas überstehen. Die werden später abgeknipst.
Nach ca. 2 Stunden hatte ich beide Seiten fertig und begann mit der Abknipserei.
(https://images.raumfahrer.net/up039469.jpg)
Dem versierten Beobachter wird aufgefallen sein, dass die halbrunden Abschlüsse oben an den Seitenteilen noch fehlen. Diese will ich abnehmbar gestalten. Beim Original sind diese Teile klappbar. Mangels Ideen, wie ich sowas in dem Maßstab umsetzen soll, werden sie also abnehmbar ;)
Und hier sehen wir auch schon meine Lösung umgsetzt:
(https://images.raumfahrer.net/up039470.jpg)
In die Oberkanten der Seiten habe ich mit dem 0,5mm Bohrer je zwei Löcher gebohrt. Dasselbe in die halbrunden Oberteile. In letztere habe ich mit Sekundenkleber 0,4mm Stahlstifte eingeklebt, die einen knappen halben Zentimeter herausstehen. Somit lassen die die Oberteile problemlos auf die Seitenteile setzen.
Es fehlen noch die inneren Stahlstreben (in dem seitlich geöffneten Dreiecken) und die gebogenen Oberflächen des Deflektors, die den Flammenstrahl ableiten. Für diese "Halfpipes" - so will ich sie mal nennen - werden zwei zurechtgeschnittene 0,5mm Plasticheet-Teile vorsichtig von Hand gebogen, bis die Rundung stimmt.
Hier das Ergebnis meines Flammendeflektors mit zunächst nur aufgelegten "Halfpipes" - rechts Oben zum Vergleich das Foto eines Originals:
(https://images.raumfahrer.net/up039471.jpg)
Und zu guter Letzt noch einmal in Kombination mit dem Starttisch:
(https://images.raumfahrer.net/up039472.jpg)
Da geht auf jeden Fall noch was aber ich hoffe, es gefällt soweit schon mal :)
In den nächsten Tagen gehts weiter.
Gruß Jan 8)
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Hallo Jan,
das nenne ich Überholen ohne Einzuholen. :o Mein lieber Freund, du legst ja ein Höllentempo vor, aber der kluge Mann baut halt vor.
Mächtig gewaltig, würde Egon Olsen sagen, das wird richtig schön massiv, wie das Original, und sieht obendrein echt cool aus. 8)
Sag mal, Dein Inspektor ist aber nicht ganz maßstabsgetreu, oder täusche ich mich da etwa? :-\
Und dann habe ich über Dein linkes Hintergrundbild gestutzt und mich kurz gefragt, woher ich das kenne, na? Und dann fiel es mir auch schon ein.
Yep, das ist die neue Homepage von LVM Studios (http://lvm-studios.com/), das ist die holländische PE-Schmiede, die u.a. die schicken Detail Kits für den Revell Space Shuttle Launch Tower entwickelt hat.
(https://images.raumfahrer.net/up039464.jpg)
Und jetzt weiß ich endlich auch, was das Bild darstellt und wo es hingehört, was ich mich immer gefragt habe, wenn ich auf der LVM-Seite war, nämlich zum LC-34. ::)
Apropos LVM, heute hat's endlich geklingelt und der Paketdienst stand mit dem lang ersehnten Detail Kit Nr. 5 vor der Tür, den ich neulich schon mal kurz unter Modellbausätze (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4916.660)vorgestellt hatte. Werde morgen noch ein paar aktuelle Bilder von den PE-Platinen und dem Zubehör posten. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
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Moin Manfred,
oh cool - die neue Seite von LVM kannte ich noch gar nicht. Naja, durch den Verkauf Ihrer (zugegeben) genialen Aufrüstkits haben die ja dafür jetzt die Kohle :P
Aber stimmt, dass ist genau der Wasser-Ring an der Startplattform (obgleich aus etwas anderer Perspektive wie auf dem von mir gezeigten Foto).
Hier mal ein brauchbarer Größenvergleich meines Inspektors Roger zum Starttisch:
(https://images.raumfahrer.net/up039463.jpg)
Sofern die im Web gefundenen Angaben von 8 m Plattformhöhe also stimmen, sollte der kleine Mann vom Maßstab her richtig sein.
Vermutlich muss ich aber die überstehenden Kanten noch etwas dicker machen.
Ansonsten hast Du natürlich Recht: Wenn ich baue, mache ich zwischendurch hier und da ein Foto, diese stelle ich dann später hier zusammen in den Baubericht. :)
Na denn wünsch ich Dir viel Spaß und Erfolg mit dem Detailkit No. 5.
Gruß Jan :)
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Okay Jan, kleiner Mann ganz groß bzw. groß genug, weiter so! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/respekt.gif)
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Und schon haben wir den Salat... :-\
Denn 1. kommt es anders und 2. als man denkt
Ich habe mich gestern noch ein wenig mit Oliver Rüsing (quasi mein Idol im Raumfahrtmodellbau; s. 1. Beitrag oben) unterhalten.
Der hat mir einige hilfreiche Skizzen und Tipps für meinen Bau gegeben. Unter Anderem verwendete er als Bemaßungsgrundlage des Startkomplexes Google Earth, das neben ausreichend aufgelösten Bildern des LC34 auch eine Messwerkzeug-Funktion bietet. Das habe ich mir natürlich direkt mal angesehen und mein Entsetzen wuchs.
Zwar habe ich die korrekten Abmessungen des Starttischs im Web gefunden, diese aber falsch interpretiert.
Die Höhe von 8m ist absolut in Ordnung, aber die Breite (13m im Quadrat) habe ich auf die Oberfläche des Tischs bezogen (inklusive Überhang).
Korrekt ist allerdings, dass 13m die Kantenlänge (B & T) des Untergestells sind. Die Tischoberfläche ragt rings herum ca. 40 cm darüber hinaus...
Unterm Strich habe ich den Starttisch also in der Breite und Tiefe um 0,55 cm zu klein gebaut.
Klingt zunächst nicht viel, macht aber fast 10% aus...
Das erklärt wenigstens, warum mir die Rakete auf dem Tisch immer "zu groß" vorkam.
Hilft aber alles nichts. Ich hab da jetzt eine unruhige Nacht drüber geschlafen und beschlossen, den Tisch neu zu bauen. Bereits heute morgen (keine 10 Minuten nach dem Aufstehen) habe ich die vier Seitenteile neu berechnet und aus 1mm Plasticsheet zurechtgeschnitten.
Auch der Flame-Deflektor ist nach diesen neuen Berechnungen 0,55 cm zu schmal. Um den Schaden möglichst gering zu halten, werde ich diesen in der Mitte teilen und einen Streifen dazwischen setzen. Lediglich die "Halfpipes" muss ich dann nochmal neu machen. Wenigstens bleibt mir dann aber die erneute Verstrebung der Seitenteile erspart.
Wie schön, dass morgen Feiertag ist, da hab ich ja dann Zeit. ::)
Ihr hört von mir...
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
tja, solche Überraschungen sind immer ein Tiefschlag, wenn man es genau nimmt, so wie Du, und ich übrigens auch. ::)
Solche üblen Sachen habe ich auch schon hinter mir, und ich denke mit Grausen daran, als ich den Shuttle Stack (1:144) zur Anprobe auf meine MLP (1:160) gestellt habe und die zu kleinen SRB holes offenbar wurden. Die Folge war dann meine bisher größte Not-OP am offenen Herzen des Patienten, vielleicht hast Du die brutalen Bilder ja gesehen. :o
Deshalb neige ich dann auch dazu, es lieber nochmal und dann genauer bzw. richtig zu machen, auf jeden Fall immer dann, wenn die Teile nicht mehr zusammenpassen würden, und auch schon wegen der Optik. Ansonsten würde ich mich immer wieder daran stören, und deshalb dann lieber in den sauren Apfel beißen, um wieder ruhig schlafen zu können. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zzz.gif)
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Hilft aber alles nichts. Ich hab da jetzt eine unruhige Nacht drüber geschlafen und beschlossen, den Tisch neu zu bauen.
Hallo Jan,
wenn du sowieso alles neu baust :P kannst du diesmal berücksichtigen, dass die Kanten der Pfeiler abgeschrägt sind, innen mehr als an den Außenkanten. Auf diesem Foto kann man es gut erkennen:
(https://images.raumfahrer.net/up039462.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-23045644/IMG_4704.jpg.html)
Foto: fl67 (ich hab noch mehr Fotos falls du noch welche brauchst)
Die Wände (wo die dicken Rohre durchgehen) müssten glaube ich auch dicker sein als deine 1mm-Platten.
Frank
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Moin zusammen,
danke für Euer Mitgefühl und Eure Tipps :)
So, neben einer kleinen Radtour konnte ich den gestrigen Feiertag dazu nutzen, meine Version 2.0 des Launch-Table zu bauen, da mir bei der ersten Version ja ein Vermessungs-Fauxpas passierte (s.o.).
Dabei habe bzw. werde ich natürlich gern Deine Tipps (Frank) beherzigen.
So habe ich bereits beim Zusammenbau die Wände mit den Rohren dicker gestaltet:
(https://images.raumfahrer.net/up039460.jpg)
Der Neubau hat mich um die 8 Stunden gekostet - dabei habe ich diesmal aber auch schon direkt die Betonplattenstruktur auf Oberfläche und Unterseite des Starttischs gebracht. Die Seiten folgen noch. Auch die von Dir (Frank) angesprochene Schrägung der Betonbeine wird noch umgesetzt.
Im Vergleich zum alten Tisch (links) gefällt mir das Ganze nun schon viel besser:
(https://images.raumfahrer.net/up039461.jpg)
Leider musste ich im Zuge des Neubaus auch den Inspektor Roger feuern. Irgendjemand muss ja für den Vermessungsschlamassel verantwortlich gemacht werden und es müssen Köpfe rollen.
Für die neue Plattform habe ich George Smith (rechts) als Chefingenieur und Inspektor angeheuert.
"Hallo George."
Gruß Jan
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Moin Jan,
wirst sehen, solche Tiefschläge machen einen nur noch härter, drum unverdrossen weiter so, das sieht auf jeden Fall schon besser aus. (http://www.arcforums.com/forums/air/public/style_emoticons/default/70.gif)
Hast Du die Betonplattenstruktur eingeritzt? :-\ Sieht cool aus! 8)
Übrigens, Dein neuer Inspektor hat schon mal 'ne ganz andere Körpersprache, ;D der alte sah so unentschlossen aus ... :-[
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Moin Manfred,
mit diesem "Tiefschlag", machte ich allerdings erstmals die positive Erfahrung, mich nicht darüber zu ärgern, sondern vielmehr mich zu freuen, die Chance zu haben es nochmal besser machen zu können :)
OK, wäre mir dieser Fehler 2 Wochen später aufgefallen, hätt ich mich wohl schwarz geärgert. Und so hab ich immerhin einen Prototypen, an dem ich weitere Bauschritte erst ausprobieren kann... ;)
Ja, die Struktur ist mit Gravierwerkzeug und Stahllineal nach Vorbildfotos eingeritzt. Der Kreis wurde mit dem Kreisschneider vorgeritzt und dann mit dem Gravierwerkzeug vertieft - und bei jedem Abrutschen aus der Kreisform ordentlich geflucht... >:(
Die Abrutscher sieht man aber zum Glück nach dem Abschleifen der Oberfläche nicht mehr 8)
Ist noch viel dran zu tun aber der Rohbau steht somit schon mal.
Ja, dieser Roger war mir von Anfang an suspekt... Jetzt lungert er immer irgendwo im Hintergrund herum und guckt, wass er bei George noch lernen kann...
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Ich glaube fast, so einen Typen sollte ich vielleicht auch engagieren ... :-\
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So, mal ein Miniupdate zu meinen Planungen.
Seit einer Woche grüble ich über die seitlichen Treppen am Launch Pad (im folgenden Bild schön zu sehen)
(https://images.raumfahrer.net/up039458.jpg)
Quelle: Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Saturn_SA1_on_launch_pad.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Saturn_SA1_on_launch_pad.jpg))
Es war überhaupt schon schwer für mich gute Bilder dieser Treppen zu finden aber nach ausgiebiger Recherche konnte ich eine handvoll davon aufspüren :)
Auf Grund der mir ebenfalls vorliegenden maßstabsgetreuen Draufsicht des Launchpad (inklusive Treppen), konnte ich einen Steigungswinkel von ca. 45° ermitteln, den ich für meine Planungen zugrunde lege.
(https://images.raumfahrer.net/up039459.jpg)
Grün in der Zeichnung sind die Stufen und Plattformböden der Zwischenebenen, rot, die Seiten des Treppengerüsts. Wie ich auf Detailansichten sehen konnte, handelt es sich bei letzteren um I-Profile. Das werde ich natürlich gern übernehmen - hab zuuuuuuufällig (wirklich jetzt) Evergreen-I-Profile in der richtigen Größe (2mm) vorrätig
Ich komme bei den unteren beiden Stufensegmenten zwar auf 1 bis 2 Stufen weniger, als auf den Originalfotos zu sehen, aber da will ich mal nicht so kleinlich sein.
Bin froh, dass das Ganze nach stundenlangem Winkel hin und hergeschiebe (zwischen 40° und 52°) nun stimmig aussieht und ich damit arbeiten kann 8)
Die obige Zeichnung, zusätzlich versehen mit Schnittmarken, drucke ich mir dann aus und schneide die I-Profile direkt auf dem Ausdruck liegend passend zurecht.
Das Wochenende kann kommen ;)
Gruß Jan
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Hallo Jan,
na dann mal los, wie es scheint, willst Du ja wohl die Stufen und Geländer selber bauen, oder vielleicht doch nicht? :-\
Aber vielleicht nimmst Du dazu auch schicke PE-Teile, mit denen Du ja bestens vertraut bist von Deinen Schiffsmodellen. 8)
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Hi Manfred,
ja, die Stufen und Relings werde ich auch aus Evergreen-Profilen machen. Da hab ich die größte Flexibilität.
Hoffe am Wochenende schon mal was zeigen zu können.
Gruß Jan
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Okay, Handarbeit lohnt sich immer und hält die Finger geschmeidig, und soviel Treppen sind's ja zum Glück nicht. 8)
Wenn ich da an mein Treppenhaus im Tower denke ... :o Aber jede Stufe mit der Pinzette in die Horizontale biegen zu müssen ist auch nicht wirklich reines Vergnügen. ;D
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Soooo, gestern abend bekam ich einen förmlichen Brief von George Smith - meinem Bauingenieur fürs LC-34 - in dem der die unzumutbaren Zustände auf der Baustelle beklagt.
Neben der Nichteinhaltung von Arbeitsschutzmaßnahmen, gäbe es nichtmal einen Pausenraum oder eine Unterkunft für die Arbeitskräfte.
Um einer Klage und der Einbeziehung der Gewerkschaft entgegenzuwirken, beschließe ich, einen dieser Punkte umgehend in Angriff zu nehmen:
Ein provisorischer Bauwagen oder zumindest eine Bauhütte muß her.
Dazu schneide ich mir - nach Vorlage aus dem Internet - aus 1mm Plasticsheet vier Wandteile zurecht und versehe sie mit entsprechenden Längsgravuren für die korrekte Bauwagen-Optik:
(https://images.raumfahrer.net/up039451.jpg)
Die längeren Seitenteile werden von Innen mit Verstärkungen versehen, da sie sich durchs Gravieren etwas nach außen biegen. In die vordere und rechte Seite werden mit dem Cutter Fensteröffnungen eingelassen.
Nun wird das Ganze zusammengeklebt - George übernimmt die Abnahme dieser Baustufe und scheint zufrieden.
(https://images.raumfahrer.net/up039452.jpg)
Nachdem er sein OK gibt, erhält die Hütte ihren Anstrich mit einer Mischung aus hellgrau und blau.
(https://images.raumfahrer.net/up039453.jpg)
Anschließend wird aus 0,5mm Plasticsheet ein Rechteck für das Dach zurechgeschnitten. Für die nötige Wölbung wird es minutenlang vorsichtig hin und her gebogen und in den Händen gerollt.
Als die Form mir zusagt, klebe ich das Dach an seinen Platz und versehe es mit dem Pinsel in 3 Schichten mit der finalen Eisenfarbe.
Auch hier scheint George sichtlich zufrieden mit meiner Arbeit.
(https://images.raumfahrer.net/up039454.jpg)
Wie sich herausstellt, werde ich mit dieser Arbeit keine Minute zu früh fertig. Wie aus Eimern beginnt es plötzlich zu schütten. George flüchtet sich sogleich in seine neue Behausung und wartet den Regen ab.
(https://images.raumfahrer.net/up039455.jpg)
Als der Regen aufhört, dämmert es bereits auf der Baustelle. "Licht!", zuckt mir ein Gedanke durch den Kopf. George braucht Licht in seiner Hütte.
Entgegen meiner ersten Intention, ein kühles Leuchtstoffröhrenlicht in der Hütte zu installieren, bekomme ich die Anweisung dort doch lieber ein gemütliches, warmes Licht einzusetzen. Diese Anweisung stammt jedoch mitnichten von George... sondern von meiner Frau, die den Bau begeistert verfolgt hat.
Ich stelle einen Farbvergleich an und gebe ihr recht. Warmweißes Licht passt einfach besser.
(https://images.raumfahrer.net/up039456.jpg)
Im Irrglauben, ich hätte zwei verschiedene kaltweiße SMD-LEDs, habe ich auf obigem Bild rechts zwei gleichartige verbaut...
Gesagt, getan: George bekommt sein warmweißes Licht in seine Hütte.
(https://images.raumfahrer.net/up039457.jpg)
In diesem Sinne: "Gute Nacht George-Boy!"
Gleich geht es hier wieder weiter im Plan mit dem Bau der ersten Treppe.
Gruß Jan :)
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Servus Jan,
wie mir scheint, willst Du Deinen Aufpasser bei guter Laune halten, damit er gelegentlich auch mal in Auge zudrückt, stimmts? ::)
Sag mal, Dein Bauwagen ist doch vermutlich nur 'ne Aufwärmübung, oder steht der tatsächlich irgendwo auf dem Pad? :-\
Okay, die Farbnuancen der LEDs sind halt Geschmacksache. Du zählst die Sunny White LEDs offenbar zum Kaltweiß, für mich ist das schon ein Warmweiß im Gegensatz zum absoluten Kaltweiß der Pure White LEDs, aber das nur nebenbei. Für meine MLP-Beleuchtung ging mir die Golden Sunny White schon einen Tick zu sehr in Richtung Gelb. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Bin schon gespannt auf Deine Treppen, lass sehen. ;)
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Hallo Manfred,
schön, dass Du hier auf der Baustelle vorbei schaust.
Die Hütte war just for fun - und einfach um mal ein wenig herum zu experimentieren :)
Da das Ganze ja später ein Diorama wird, habe ich mir auch schon diverse Fahrzeuge (Maßstab 1:150) aus den 60er Jahren aus dem Eisenbahnmodellbedarf und Figuren besorgt - die wirst Du am Ende des heutigen Treppen-Bau-Beitrags schon mal finden :)
Du hast Recht, die Purweiss (hab ich auch noch hier) sind noch kälter. Das Sunny White wirkte aber für den kleinen gemütlichen Bauwagen wirklich zu weiß - da muss ich meiner Frau ja mal beipflichten.
So, nun gehts aber an die Treppen.
Wie gestern bereits vorgstellt, habe ich mir zunächst am PC einen Plan, quasi eine seitliche Ansicht der Treppen erstellt. Diese hab ich mir im Maßstab 1:144 ausgedruckt und als Schneidevorlage meiner 2mm I-Profile (Evergreen) verwendet. Nachdem ich alle Teile in doppelter Ausfertigung (es gibt 2 Treppen am Starttisch) zurechtgeschnitten habe, erfolgt die Montage der Einzelteile.
Hier das daraus resultierende Grundgerüst.
(https://images.raumfahrer.net/up039445.jpg)
Rechts im Bild sieht man die Vorlage mit den Schnittmarkierungen für den Cutter.
Eigentlich wollte ich für die Treppenstufen ursprünglich Profile von 0,5 x 2 mm verwenden. Da diese aber dann nicht mehr korrekt zwischen die Backen des I-Profils passen, hätte ich knapp 60 Stufen an den Kanten schmaler schleifen müssen. Das wollte ich mir nicht antun, also verwende ich Profile von 0,5 x 1,5 mm und mache mit Patafix eine Stellprobe:
(https://images.raumfahrer.net/up039446.jpg)
Das sieht doch schon ganz gut aus und vermutlich sogar besser, als mit klobigen 2mm Stufen. Nun noch eine Trockenstellprobe des gesamten Treppen-Grundgerüsts auf der maßstabsgetreuen Vorlage. Sollte hier etwas einen halben Millimeter zu lang sein, kann man es hinterher immer noch abschleifen.
(https://images.raumfahrer.net/up039447.jpg)
Auch hier bin ich zufrieden mit dem Zwischenergebnis.
Die Böden der Zwischenebenen (ca. 8 x 15 mm Fläche) klebe ich zuerst an den dafür vorgesehenen I-Träger des oberen, bzw. den zweiten an den des unteren Gerüstabschnitts.
Für den Einsatz des vorderen I-Trägers an der oberen Plattform, schleife ich die Ecken der Kontaktpunkte im 45° Winkel (nach Gefühl) zurecht, so dass die I-Träger sich im rechten Winkel vernünftig aneinanderkleben lassen (s. übernächste Abb. unten). Die untere Plattform erhält vor Kopf keinen I-Träger, weil sie dort an ein Standbein des Starttischs anschließt.
Während der Trockenzeit (ca. 20 Minuten) bereite ich die ersten Stufen vor, indem ich zahlreiche ca. 6mm lange Streifchen aus dem Evergreenprofil schneide. Dann wird - mit der Pinzette gehalten - ein Ende der Stufe in den Kleber getunkt und vorsichtig (nach Augenmaß) ins I-Profil eingesetzt.
(https://images.raumfahrer.net/up039448.jpg)
So arbeite ich mich Stufe für Stufe am I-Profil entlang, bis die erste (obere) Treppe alle Stufen hat.
(https://images.raumfahrer.net/up039449.jpg)
Noch bevor der Kleber richtig trocken ist, beeile ich mich, den gegenüberliegenden I-Träger auf der Seite der losen Stufenenden zu verkleben, da die Stufen sich jetzt noch biegen und positionieren lassen.
Tatsächlich sind einige Stufen schief und lassen sich mit der Pinzette begradigen.
Hier ist das Resultat von 2-3 Stunden Treppenbau. Oben werden später noch 1-2 Stufen eingesetzt.
(https://images.raumfahrer.net/up039450.jpg)
So, muss noch was einkaufen - mit den anderen beiden Treppenabschnitten geht es nachher weiter...
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
alle Achtung, das ist perfektes Scratchen, wovor ich meinen Hut ziehe. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif)
Man sieht richtig, wieviel Spaß Dir das macht, wirklich, die Treppe sieht super aus. ;)
Die Treppenstufen erscheinen auf den ersten Blick vielleicht einen Tick zu dick, aber 0,5 mm ist schon okay. Die Montage der Stufen fällt dadurch sicherlich etwas leichter und die Treppe wird dadurch auch stabiler. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
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Danke Manfred :)
Es macht mir umso mehr Spaß, wenn ich hinterher ein gelungenes Ergebnis sehe. Und ich lasse mich immer gern von den anderen Werken und Bauberichten hier inspirieren, die mindestens genauso gut sind.
Die Treppenstufen wirken auf dem Foto irgendwie dicker, als sie sind. Im Folgenden sieht man das vielleicht besser.
Und wie versprochen: Teil 2 meines ersten Treppenbaus :)
Hier habe ich, aus statischen Gründen erstmal mit dem dritten Treppensegment weiter gemacht. Die Mitte folgt dann zum Schluss - ein Fehler, wie sich später heraus stellen wird.
(https://images.raumfahrer.net/up039441.jpg)
Beim Aufbau gehe ich wie zuvor vor... (vor vor vor... ;D ), Stufe für Stufe. Auf die noch nicht durchgetrockneten, losen Stufenenden folgt dann wieder der zweite I-Träger.
Das ist immer ein bischen fummelig, die losen Stufenende zwischen die Backen des I-Trägers zu bekommen und korrekt auszurichten, bevor der Kleber zu hart wird.
Aber klappt ja :)
Als ich mich an das mittlere Treppensegment mache, fällt mir mein (o.g.) Fehler auf: Nach ankleben der Stufen bleibt mir kein Platz mehr, das letzte I-Profil zwischen den beiden Plattformen der Zwischenebenen zu platzieren...
Nach viel hin- und herprobiererei beschließe ich das I-Profil in der Mitte zu teilen und die beiden Hälften entlang der Stufen separat in Position zu schieben. In der Mitte klebe ich die beiden Hälften wieder zusammen.
So schauts dann aus.
(https://images.raumfahrer.net/up039442.jpg)
Und hier noch mal die Ansicht am Starttisch mit der gesamten Arbeitscrew und (wie bereits angedeutet) ihren Fahrzeugen.
(https://images.raumfahrer.net/up039443.jpg)
Und hier noch eine Postkarte aus den 60ern ;)
(https://images.raumfahrer.net/up039444.jpg)
Nun fehlen noch die Treppengeländer, die ich dann demnächst aus 0,5mm Rundprofilen herstellen möchte.
Euch noch ein schönes Wochenende
Gruß Jan
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Hallo Jan,
das sieht toll aus, was Du da so ablieferst, habe auch schon ein paar Ideen für mein Pad im Hinterkopf gespeichert. 8)
Wo hast Du die hübschen Figuren und die Autos her? :-\
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Moin Manfred,
vielen Dank. Die Fahrzeuge und Figuren hab ich von DM-Toys (http://www.dm-toys.de/liste/kategorie_de/fahrzeuge/tags_de/epoche3.html (http://www.dm-toys.de/liste/kategorie_de/fahrzeuge/tags_de/epoche3.html)).
Dort kannst Du dann auch nach (Eisenbahn-)Epochen sortiert ausgeben.
Für mich war da interessant die Epoche III (1945-1970).
Die Fahrzeuge und Figuren sind zwar (je nach Hersteller) im Maßstab 1:150 - 1:160 aber das fällt (finde ich) kaum auf.
Insbesondere dann nicht, wenn man auf dem vorletzten Bild meinen George zum Vergleich sieht (1:144 = 1,80m)
DM-Toys hat auch innerhalb von 2 Tagen geliefert.
Gruß Jan
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Habe mir gerade mal Gedanken gemacht, wie groß mein LC-34 Diorama eigentlich werden soll.
Da ich nur begrenzten Platz zur Verfügung habe, beschloss ich eine Basis von ca. 30 x 40 cm.
Gesagt, getan und den Grundrissplan maßstabsgetreu ausgedruckt und bestehendes Material probeweise aufgestellt:
(https://images.raumfahrer.net/up039527.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up039528.jpg)
Die Basisplatte und die der obersten Plattform liegen auf der Position des Umbilical Tower.
Rot sind die Schienen für den FlameDeflector und die Mobile Service Structure
Und hier nochmal mit dem Hauptprotagonisten:
(https://images.raumfahrer.net/up039614.jpg)
Gruß Jan
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Moin Manfred,
vielen Dank. Die Fahrzeuge und Figuren hab ich von DM-Toys (http://www.dm-toys.de/liste/kategorie_de/fahrzeuge/tags_de/epoche3.html (http://www.dm-toys.de/liste/kategorie_de/fahrzeuge/tags_de/epoche3.html)).
Dort kannst Du dann auch nach (Eisenbahn-)Epochen sortiert ausgeben.
Für mich war da interessant die Epoche III (1945-1970).
Die Fahrzeuge und Figuren sind zwar (je nach Hersteller) im Maßstab 1:150 - 1:160 aber das fällt (finde ich) kaum auf.
Insbesondere dann nicht, wenn man auf dem vorletzten Bild meinen George zum Vergleich sieht (1:144 = 1,80m)
DM-Toys hat auch innerhalb von 2 Tagen geliefert.
Gruß Jan
Danke Jan für den Link,
da gibt's ja alle möglichen Zünfte, nur leider keine Astronauten mit Astrovan. :-[
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Moin Leute,
der Urlaub war wieder mal viel zu schnell vorbei aber schööööön :)
Aber ich will ja hier nicht vergangenen Urlauben nachtrauern, sondern bin zum Arbeiten hier! ;)
Das Launch Pad ist grad mal zur Seite gestellt und ich mache ein wenig an der ersten Raketenstufe weiter. Insbesondere geht es mir um die Detaillierung der Finnen und der Triebwerkssektion.
Bei letzterer habe ich am glatten Unterboden - entsprechend vorliegender Vorbildfotos - mit dem Gravierwerkzeug die Panele sichtbar gemacht und die vorgesehenen Positionen für die inneren vier Triebwerke enger zusammen- und die der äußeren weiter auseinander gelegt.
(https://images.raumfahrer.net/up040131.jpg)
Die vorhandenen (falschen) Löcher wurden mit Mr. White Putty verspachtelt.
Die o.g. Panelgravur wurde mit einem schwarzen Washing versehen, dass nach der späteren Lackierung deutlich schwächer wird.
Die Finnen selbst wurden an der Oberseite gepfeilter zugeschliffen und erhielten an der Unterseite die entsprechenden "Holddown fittings" (Niederhalter), die die Rakete bis zur vollen Schubenticklung am Starttisch festhalten. Diese wurde aus je einem Streifen 1x2 mm Evergreenprofil hergestellt und je zwei 0,5 mm Stäbchen, die Diagonal zum Stufenkörper hinlaufen. Die Evergreenprofilstreifen erhielten obendrein - zwecks Strukturierung - je zwei Löcher mit dem 1mm Bohrer.
Selbstkritisch muss ich leider feststellen, dass die "Holddown"-Konstruktionen viel zu weit vom Rumpf entfernt sind - das fiel mir aber erst hinterher beim vergleich mit Vorbildfotos auf. Bei mir befinden sie sich fast auf der Mitte der Finnen, am Vorbild vielmehr auf dem ersten Drittel vom Rumpf aus :-\
Am Modell wäre das wohl etwas über 1mm...
Da diese Konstruktion (inkl. Planung) drei Abende verschlungen hat, bin ich aber bereit, damit zu leben - was meint ihr?
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
schön, dass Du wieder gut erholt da bist. 8)
Deine Selbstkritik und Ehrlichkeit in allen Ehren, aber solange Du keine Referenzfotos zum Vergleich anbietest, müssen wir Dir das mit den Holddowns ohnehin glauben. ::) Schöne Details sind es allemal, 1 mm hin oder her. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
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Also ich finden nicht, dass die Holddown Fittings zu weit außen stehen.
Per Augenmaß ist der Abstand so, wie in Deinem Modell - keinesfalls "viel zu weit".
(https://images.raumfahrer.net/up040130.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up040129.jpg) -eumelfoto-
Saturn 1B im Rocket Garden im Kennedy Space Center, Florida
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Moin,
sorry Manfred - da hast Du natürlich Recht. Danke, eumel, für das Referenzfoto.
Ich glaub das ist bei mir der "Auto-Kratzer-Effekt": Wenn man es entdeckt/bemerkt, sieht es schrecklich aus und beim späteren Hinschauen muss man danach suchen und es ist gar nicht mehr so schlimm ;)
Eumel, einigen wir uns auf "ein kleines Bischen zu weit" :)
Das kann auch mit dem Gesamtbild zusammenhängen, weil die Triebwerke noch fehlen, das sich da meine Wahrnehmung etwas verzerrt.
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Eumel, einigen wir uns auf "ein kleines Bischen zu weit" :)
Das kann auch mit dem Gesamtbild zusammenhängen, weil die Triebwerke noch fehlen, das sich da meine Wahrnehmung etwas verzerrt.
Aber es ist nur minimal! :)
Das würde ich so lassen.
Du wirst bestimmt noch genügend andere Dinge finden, die Du präzisieren kannst! ;)
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Hallo Jan,
wichtiger ist da m.E. ein anderer Punkt, den Du beachten solltest, nämlich die Positionierung der Holddown arms und der Support arms auf Deinem Pad, d.h. genau genommen die Höhe der Auflagepunkte der Holddown fittings. Liegen die denn alle auf der gleichen Höhe? :-\
Wie man auf diesem vorhergehenden Bild sehen kann, haben doch die im Wechsel stehenden Holddown arms bzw. Support arms unterschiedliche Konstruktionen. Dabei scheinen mir die vier Holddown arms kompakt aufgebaut zu sein, während die Support arms ein verfahrbares Oberteil zu haben scheinen, was aber nur eine Vermutung ist. ::)
(https://images.raumfahrer.net/up040126.jpg)
Mag sein, dass die Bildperspektive etwas täuscht, aber liegen die acht (?) Auflagepunkte alle auf einem Kreis oder gibt es evtl. zwei Auflagekreise mit unterschiedlichen Durchmessern? :-\
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Auf dem Foto von der Saturn 1B im Beitrag #32 ist unter den Triebwerken auch ein Holddown Arm zu sehen.
Hier ist das Schild, welches die Leute auf dem Foto gerade lesen:
(https://images.raumfahrer.net/up040125.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up040124.jpg) -eumelfoto-
Der Holddown Arm ist im Hintergrund links neben dem roten Schild zu sehen.
Es gibt aber keinen Hinweis darauf, dass es zwei verschiedene Arten davon gibt.
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Vielleicht hilft das ja weiter...
(https://images.raumfahrer.net/up040128.jpg)
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Auf dem Foto von der Saturn 1B im Beitrag #32 ist unter den Triebwerken auch ein Holddown Arm zu sehen.
Hier ist das Schild, welches die Leute auf dem Foto gerade lesen:
(https://images.raumfahrer.net/up040125.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up040124.jpg) -eumelfoto-
Der Holddown Arm ist im Hintergrund links neben dem roten Schild zu sehen.
Es gibt aber keinen Hinweis darauf, dass es zwei verschiedene Arten davon gibt.
Hallo Jörg,
doch, die gibt es. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
Ich bin zwar kein LC-34-Spezialist, aber das hat mich jetzt doch näher interessiert, weshalb ich dieser Frage etwas näher auf den Grund gehen wollte. 8)
Es ist m.E. unstrittig, dass alle acht Arme die gleiche Grundfunktion haben, nämlich die Saturn IB auf dem Startturm zu stützen bzw. zu halten, weshalb man sowohl von Support Arms als auch von Holddown Arms sprechen kann. Aber dennoch sind die Arme unterschiedlich aufgebaut, weil vier von ihnen noch eine Zusatzfunktion bzw. eine spezielle Aufgabe haben.
Und das sind die vier von mir mit roten Pfeilen gekennzeichneten Support Arms,
(https://images.raumfahrer.net/up040126.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up039478.jpg)
von denen hier einer in Großaufnahme (Klick) zu sehen ist.
(https://images.raumfahrer.net/up040127.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up040127.jpg)
Quelle: capcomespace.net
Darauf sieht man deutlich das separate Oberteil, das auf einer Laufschiene tatsächlich horizontal verfahrbar ist, wie von mir schon vermutet, was man bei capcomespace.net (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/cap_canaveral/LC34.htm) nachlesen kann. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
Diese Arme stützen die Holddown fittings unter den Finnen 2, 4, 6 und 8 ab (s. letzte Grafik von Alive Again), deren Oberteile nach der Zündung zurück gezogen werden. Sollte jedoch eines der Triebwerke während der ersten drei Sekunden ausfallen, könnten diese vier Arme in 0,16 Sekunden wieder in die Halteposition zurückschnellen und den Halt der Rakete auf dem Pad sichern. :o
Quelle: http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4204/ch2-4.html
Die anderen vier von mir mit grünen Pfeilen gekennzeichneten Holddown Arms stützen die Holddown fittings unter den Finnen 1, 3, 5 und 7 ab. Diese halten die Rakete in den drei Sekunden nach der Zündung während der Testung des Triebwerkschubes und geben sie erst danach endgültig frei. 8)
Wie aus der Grafik weiter hervorgeht, liegen alle acht Haltepunkte der Holddown fittings auf einem Kreis, womit diese Fragen m.E. annähernd geklärt sein dürften.
Nun ist aber der Jan wieder an der Reihe und muss diese unterschiedlichen Support/Holddown Arms nur noch scratchen. ;D
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Hallo ihr Lieben.
Ich danke Euch allen für die ausführlichen Recherchen zu dem Thema und Dir lieber Sherlock... ääääh... Manfred, für die fast unwiederlegbare Beweisführung, was die Holddown Arme angeht.
Was könnte schon ein besserer Beweis sein, als die von Dir geposteten Bilder?
Richtig, Originalvideos vom Start 8)
Erfreulicherweise darf ich Original-Videoaufzeichnungen vom Start der Apollo 7 (SA-205) aus zwei Dutzend Perspektiven mein Eigen nennen - leider vergesse ich immer wieder, diese als Referenzmaterial hinzuzuziehen :-\
Allerdings gibt es nur zwei Perspektiven, af denen die Holddown Arme zu erkennen sind und eine davon ist mies. Aber die Verbleibende reicht ja aus.
Darauf ist meines Erachtens eindeutig zu erkennen (bzw. draus zu schließen), dass alle 8 Holddown Arme identisch sind.
Hab hier mal ein paar Screenshots gemacht (von der Cam E13):
(https://images.raumfahrer.net/up040121.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up040122.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up040123.jpg)
Also ich finde, die drei sichtbaren sehen absolut gleich aus, oder?
Dir von Dir Manfred geposteten Bilder zeigen die Konfiguration eines anderen Starts.
Am Wochenende gehts (hoffentlich) weiter.
Gruß Jan :)
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Nachtrag: Wie ich auf der folgenden Seite feststellen konnte, stellen die von Dir, Manfred, gezeigten Bilder den Bauzustand von 1961 (also 7 Jahre zuvor):
http://www.ninfinger.org/models/vault/Launch%20Complex%2034/index.html (http://www.ninfinger.org/models/vault/Launch%20Complex%2034/index.html)
In diesem Fall sollte ich die Grundkonstruktion des Starttischs nochmal genau prüfen, da ich mich ja dafür zum Teil ebenfalls auf eines dieser Bilder stützte.
Aber ich glaube, da hat sich nicht viel geändert.
Gruß Jan
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Moin Jan,
tja, das ist eine Erkenntnis, zu der ich auch erst im Verlauf meines Projektes gelangt bin. ::)
Wenn man sich auf eine bestimmte Mission festgelegt hat, muss man bei der Auswahl des Bildmaterials ganz genau hinschauen. Und da ist man zwangsläufig in der Zwickmühle, dass man bei neueren, detaillierteren Fotos immer vergleichen muss, ob das damals auch schon so aussah bzw. was sich in der Zwischenzeit evtl. verändert hat. :-\
Aber ich wäre anhand Deiner Video-Shots doch etwas vorsichtig mit der Aussage, dass alle 8 Holddown Arms identisch sind, weil man die drei sichtbaren Arme leider nur unscharf sieht und keine Details erkennen kann, die vielleicht den Unterschied ausmachen könnten. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)
Und damit bin ich wieder bei meiner vormaligen Schlussbemerkung, wie willst Du die Arme denn jetzt scratchen? :-\ Dafür brauchst Du doch bessere Bilder oder möglichst Zeichnungen, womit wir wieder bei der Zwickmühle wären ... 8)
Also ich würde da jetzt nochmal die Apollo 7-Archive durchstöbern. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
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Moin Manfred,
OK Irrtum natürlich nicht ausgeschlossen :)
Aber auf jeden Fall erkennt man, dass es nicht die Konfiguration ist, mit den zwei optisch unterschiedlichen Holddown Armen.
Als Scratchvorlage habe ich hier schon was ganz ordentliches gefunden:
http://heroicrelics.org/ksc/s-ib-holddown-arm/index.html (http://heroicrelics.org/ksc/s-ib-holddown-arm/index.html)
http://heroicrelics.org/ardmore/s-ib-holddown-arm/index.html (http://heroicrelics.org/ardmore/s-ib-holddown-arm/index.html)
Ansonsten habe ich auch 8 Startvideos direkt vom Starttisch - mit jeweils der oberen Hälfte eines Arms im Bild. Dort sind die Arme sogar numeriert. Werde am Wochenende mal reinschauen und dann aus nächster Nähe sehen, ob es Unterschiede gibt :)
Sonnige Grüße
Jan 8)
-
Hallo Jan,
okay, Du bist der LC-34-Spezi und hast den besten Überblick. 8)
Übrigens, die heroicrelics.org-Links sind 'ne echte Fundgrube, sehr interessant, und die Fotos sind als Scratchvorlage völig ausreichend.
Aber irgendwo sollten auch noch NASA-Zeichnungen aufzutreiben sein, die natürlich noch hilfreicher wären. ::)
-
Aaaalso,
Manfred - ich bin noch nicht der LC-34 Spezi, aber ich arbeite dran. Natürlich freue ich mich über jeder Hilfe und jeden Tipp, den ihr mir geben könnt.
Nachdem mir jetzt sogar mein "Idol" auf dem Gebiet - der Oliver Rüsing - sagte, es gäbe zwei verschiedene Typen von HDA's (allerdings bislang ohne Nachweis), fiel ich aus allen Wolken...
An seinem (meinem Vorbild-) Modell hat er auch zwei unterschiedliche HDA's
Aber, ich bleibe dabei, dass für den Bauzustand vom Oktober '68 alle HDA's identisch (zumindest vom Aufbau) waren. Begründung folgt.
Ich habe jetzt nochmal recherchiert und stütze mich auf folgende Tatsachen/Quellen:
1. Auf dem Bild sehen die drei sichtbaren HDA's gleich aus:
(https://images.raumfahrer.net/up040121.jpg)
2. Auf dem von eumel geposteten Foto steht im Text "This hold down Arm ist one of eight of these devices":
(https://images.raumfahrer.net/up040124.jpg)
3. auf weiteren Fotos - wenn auch unscharf - sehen die sichtbaren HDA's gleich aus:
(https://images.raumfahrer.net/up040327.jpg)
Quelle - NASA
4. Und zu Guter letzt, die für mich jüngste Aussage auf folgender Seite:
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.capcomespace.net%2Fdossiers%2Fespace_US%2Fapollo%2Flanceurs%2Fsaturn_support_arm.htm (https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.capcomespace.net%2Fdossiers%2Fespace_US%2Fapollo%2Flanceurs%2Fsaturn_support_arm.htm)
Mit google Translate übersetzt.
>> Folgende Schlüsselsätze:
Im Absatz LC-34: "Flight of the Saturn 1 Block 2 and 1B, the support arm and maintenance are replaced by 8 Hold Down Arm modernized same that hold the starter in the gybes."
Original: "Pour les vols du Saturn 1 Block 2 et du 1B, les bras support et de maintien sont remplacés par 8 Hold Down Arm modernisés identiques qui maintiennent le lanceur sous les empannages."
UND im Bereich LC-37:
"The LC 37 for the Saturn launch version 1 and version 2 Block 1B uses 8 HDA Hold Down Arm on the launch table, as the LC 34 after 1966."
Entsprechende Skizzen an diesen Stellen der Seite zeigen identische HDA's:
(https://images.raumfahrer.net/up040328.gif)
Quelle: http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/lanceurs/saturn_support_arm.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/lanceurs/saturn_support_arm.htm)
(https://images.raumfahrer.net/up040329.jpg)
Quelle: http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/lanceurs/saturn_support_arm.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/lanceurs/saturn_support_arm.htm)
Sofern keine anderen Nachweise auftauchen - die ich gern annehme - ist dies die Wahrheit, an die ich glauben möchte ;)
Gruß Jan
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Ob Du's glaubst oder nicht, an Dein Idol OR habe ich auch schon gedacht. 8)
Übrigens, mir ging es erst kürzlich wieder ähnlich bei meiner Analyse und Planung der Pad-Beleuchtung bei der STS-6, je länger man sucht, desto mehr Referenzfotos kann man finden, die einen teilweise weiter bringen, oder aber auch wieder verunsichern können. :-\
Deshalb muss man dann irgendwann mal den Mut zur Entscheidung haben und sagen, so, jetzt ist es genug, und damit mache ich jetzt weiter, Ende der Durchsage! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)
P.S.: Deshalb scheuen ja auch manche Freunde den Vergleich mit Referenzfotos und bauen einfach drauf los, aber das muss jeder selbst entscheiden, ob oder woran er sich messen lassen will. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
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Tja, Manfred, das ist manchmal ein Teufelskreis:
Wenn man einfach drauf losbaut, fallen einem hinterher gravierende Dinge auf, die falsch sind und wenn man zu viel recherchiert, kommt man nicht mehr zum bauen und verzettelt sich in widersprüchlichen Lösungen... ;)
Nachdem ich mich nun also (vorerst) entschieden habe, wie die Holddown Arms aussehen sollen, geht es darum einen Prototyp eines HDA zu bauen.
Dazu habe ich mir erstmal ein maßstabsgetreues Template (Seitenansicht) im Photoshop gebastelt:
(https://images.raumfahrer.net/up040315.jpg)
(vergrößerte Darstellung - links)
Nach dieser Schablone werde ich jetzt erstmal die benötigten Teile aus- und zurechtschneiden und den Prototypen bauen.
Das fertige Teil hat eine Höhe von ca. 1,8 cm. Den beweglichen Haken habe ich erstmal weggelassen und überlege, wie ich ihn auch am Modell beweglich halten kann...
Allerdings habe ich auf gar keinen Fall Lust, die HDA's 8 Mal zu bauen.
Also werde ich vom fertigen Prototypen zunächst eine Latexform erstellen und probeweise Abgüsse mit Gießkeramik machen (hab ich gute Erfahrung mit gemacht).
Wenn das klappt, wage ich mich vielleicht auf Neuland: Abgüsse in Resin - kann ja auch nicht soooo schwer sein.
Aber ich merke gerade, ich stürme zu schnell voran - erstmal der Prototyp und dann gucken wir weiter :)
Gruß Jan
-
Hallo Jan,
das klingt alles sehr interessant und Deine Planung scheint gut überlegt zu sein. 8)
Tja, die HDAs sind zwar "nur" schicke kleine Details, aber die 8 Arme wollen erst mal gescratcht sein. ::) Da kann eine Abgusstechnik schon eine große Erleichterung sein.
Das erinnert mich sofort an die 8 Holddown Posts auf den zugehörigen Supports auf meiner MLP, die ich alle einzeln gescratcht habe. :o
Bin schon gespannt, wie's bei Dir weiter geht. ???
P.S.: Hast Du eigentlich auch vor, die gewaltige Mobile Service Structure (MSS) zu bauen? :-\
(https://images.raumfahrer.net/up040326.jpg)
Quelle: NASA
Die Schienen dafür hattest Du ja auf Deinem Diorama-Plan schon vorgesehen ... 8)
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Sooo liebe Leute,
es geht mal wieder ein wenig weiter.
Zuvor will ich hir noch mal öffentlich Stellung zu Manfreds letzter Frage nehmen:
Die große MSS wird zunächst erstmal nicht gebaut. Zum Einen bietet die vorgesehene Dioramenbase nicht den nötigen Platz zur Präsentation, ohne damit die Rakete zu verdecken; zum Anderen habe ich erstmal genug mit dem Starttisch, dem LUT (Launch Umbilical Tower) und dem Support Building zu tun. Wenn das alles erstmal fertig ist, kann ich später (wenn mal ggf. Platz vorhanden ist) übr eine größere Base nachdenken :)
Zurück zu den Holddown Arms.
In der vergangenen Woche habe ich via Email Kontakt zu zwei (voneinander unabhängigen) enthusiastischen LC-34 Fans in den USA aufgenommen. Dabei handelt es sich um den Websitebetreiber der Seite http://heroicrelics.org (http://heroicrelics.org) Mike Jetzer und dem Vertreiber Originaler LC-34 Konstruktionszeichnungen (http://www.bjwest.com/LC34/ (http://www.bjwest.com/LC34/)) B.J. West (Danke nochmal an Manfred, der mir letztere Seite in Erinnerung gerufen hat).
Beide waren äußerst hilfsbereit und halfen mir mit weiteren Fotos und umfangreichen Informationen, auch letzte Zweifel an der Art der verwendeten Holddown Arms zu zerstreuen.
Demnach verwendeten alle Saturn 1B Raketen auf LC-34 (und später auch auf LC-37) die bereits von mir ermittelten Holddown Arms :)
Auch den Beiden an dieser Stelle nochmal einen herzlichen Dank.
Bereits am letzten Wochenende habe ich begonnen den Prototyp eines Holddown Arms zu scratchen.
Doch vor dem Prototypen kam zunächst die Ernüchterung und Erkenntnis, dass das mittige Loch in meinem Starttisch zu klein ist.
Schnell konnte ich meinen Fehler finden - auf der französischen Seite, der ich diese Maße entnahm, heißt es sinngemäß:
"Das Loch in der Mitte ist von einem Ring aus 8 m Durchmesser umgeben mit Düsen für das Wasser-Flut-System..."
Ich hatte angenommen, das Loch ist 8m groß, jedoch hat der Ring 8m Durchmesser, das Loch ist etwas größer.
Also habe ich nach Gefühl erstmal den Kreisschneider angesetzt und das Loch um 3mm vergrößert:
(https://images.raumfahrer.net/up040314.jpg)
Anhand der auf dem Foto aufgeklebten, maßstabsgetreuen Papierholddown Arms in Kombination mit der ersten Raketenstufe konnte ich direkt prüfen, ob der Durchmesser stimmt.
Nachdem die Gravuren der Starttisch-Oberfläche entsprechend korrigiert wurden (die falschen muss ich noch zuspachteln), konnte es dann endlich an den Scratchbau des Holddown-Prototypen gehen.
(https://images.raumfahrer.net/up040315.jpg)
Zunächst löste ich die Konstruktionsskizze in Ihre Einzelbestandteile auf und druckte sie im Maßstab 1:144 aus.
Für die Verarbeitung wurde dann jedes Einzelteil grob ausgeschnitten und mit Sekundenkleber auf 1mm - bei filigraneren Teilen auf 0,5mm - Plasticsheet geklebt.
Dann wurde jedes Teil mit Stahllineal und Cutter sorgfältig und entlang der Zeichnung ausgeschnitten und anschließend die Schneidekanten glattgeschliffen.
(https://images.raumfahrer.net/up040316.jpg)
Auf dieser Abbildung unten von links nach rechts: ausgedruckte Bauteile, aufgeklebte Schneidvorlage, das ausgeschnittene Bauteil
Hier der fertige, grobe Rohbau des Holddownarm-Gehäuses. Die aufgeklebten Papiervorlagen ließen sich gut mit Schleifpapier abtragen.
(https://images.raumfahrer.net/up040317.jpg)
Im Folgenden sieht man oben links eine gescratchte Lukentür für die Seiten des HDA's und auf den anderen drei Bildern den Bau der "Haube" auf dem HDA
(https://images.raumfahrer.net/up040318.jpg)
Hier habe ich die (fast) fertige Haube auf das HDA-Gehäuse geklebt. Der kleine Schnabel hinten wird noch abgezwickt.
(https://images.raumfahrer.net/up040319.jpg)
Dann werden noch die beiden Lukentüren gemäß der Originalbilder auf den Seiten des HDA geklebt.
An dieser Stelle pausiere ich den Bau des HDA-Prototypen.
Ich will mich vergewissern, dass die Größe für den Launchtisch und mein Modell ausreichend ist und zunächst 8 Abgüsse davon in Gießkeramik machen.
(https://images.raumfahrer.net/up040320.jpg)
Dazu fertige ich zunächst eine Latexschlauchform von meinem Prototypen an.
Das Prinzip ist recht einfach: Ich tauche den HDA in die Latexmilch und tupfe mit einem Pinsel nach, damit sich die Milch in jeden Winkel legt. Nach einer halben Stunde ist die Latexmilch soweit angetrocknet, dass ich durch erneutes Eintauchen eine weitere Schicht aufbringen kann.
Diesen Vorgang wiederhole ich 4 oder 5 Mal und lasse das Ganze dann ca. 3 Stunden durchtrocknen. Die zuvor weiße Latexmilch hat sich in ein bernsteinfarbenes, gummiartiges Material verfestigt und kann dann vom Prototypen abgezogen, genauer gesagt abgerollt werden.
Ich lasse die Innenseiten weitere 2 Stunden durchtrocknen, bevor die Form bereit ist mit der Gießkeramik befüllt zu werden.
Hier sehen wir die Latexform und rechts daneben den HDA-Prototypen (in aktuellem Bauzustand)
(https://images.raumfahrer.net/up040321.jpg)
Die Form ist nicht perfekt, aber für meine Bedürfnisse (zum Testen) reicht es allemal 8)
In den letzten 4 Tagen habe ich täglich je 2 Abgüsse des HDA mit Gießkeramik gemacht.
Auch hier ist das Handling relativ einfach: ich mische Gießkeramikpulver aus dem Bastelbedarf mit Wasser und befülle damit die Form (ca. 6-8 Tropfen, dann ist sie voll).
Mit einem Zahnstocher stocher ich vorsichtig in er Form herum, damit dich die Gießmasse auch in jede noch so filigrane Ecke legt.
Dann lasse ich das Ganze mindestens 1 Stunde (besser 2) trocknen und entforme das fertige Bauteil.
Nur den Boden muss ich noch glattschleifen.
Nun also 4 Tage später habe ich alle 8 HDA-Dummies beisammen und kann probestellen:
(https://images.raumfahrer.net/up040322.jpg)
Mein Bauleiter George scheint sichtlich zufrieden :)
(https://images.raumfahrer.net/up040323.jpg)
Aber wie sieht es mit der Rakete aus? Können die HDAs ihre Aufgabe erfüllen? ???
Sie können :D
(https://images.raumfahrer.net/up040324.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up040325.jpg)
Was meint ihr? Von der Höhe her OK, oder doch zu klein?
Dann kann ich daran gehen und den Prototpen weiterbauen - es fehlen noch kleinere Teile und Details.
Für die Vervielfältigung des fertigen HDA-Prototypen werde ich mich - wie bereits angedroht - auf Neuland wagen und Abgüsse in Resin machen. Entsprechendes Material ist bereits bestellt und müsste nächste Woche eintreffen.
Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende.
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
das ist wieder eine exquisite Arbeit, die Du hier anbietest, vor allem bin ich von Deiner Gießtechnik beeindruckt. 8)
Etwas im Zweifel bin ich bezüglich der Größe/Höhe der Holddown Arms. :-\ Was ich so auf den Originalfotos gesehen habe, könnten die Arme evtl. noch etwas zu niedrig sein.
(https://images.raumfahrer.net/up040127.jpg)
Quelle: NASA
Wenngleich das auch nicht genau der Typ des Holddown Arms ist, den Du auserkoren hast, trotzdem mal meine Überlegung dazu: Also, wenn man mal den Arbeiter als Vergleichsgröße mit ca. 1,8 m nimmt, sollte der Arm schätzungsweise schon etwa gut doppelt so hoch sein, also ca. 4 m, oder? ???
Deshalb mein Vorschlag, nimm doch mal Dein bestes Foto, auf dem ein Holddown Arm unter einer Finne zu sehen ist, und ermittle Dir aus der Finnenbreite am Ende und der Höhe des Arms auf dem Foto durch Vergleich mit der Finnenbreite Deiner Saturn die Höhe des Modell-Arms. Aber vielleicht hast Du ja das auch schon berücksichtigt, bin trotzdem gespannt auf das Ergebnis. ;)
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"Gefällt mir"
Achso ist ja nicht FaceBook ;D
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McFire: Danke :)
Manfred: Dieses Bild sollte Deine Frage beantworten
(https://images.raumfahrer.net/up040313.jpg) (http://history.nasa.gov/MHR-5/Images/fig405.jpg)
Quelle: NASA (AS-205 - Apollo7)
Habe davon unabhängig auf anderen Fotos eine Höhe von ca. 2,10 bis 2,30 m ermitteln können, was ja auf obigem Bild ungefähr hinkommt.
Evtl. lege ich unter den Arm noch eine 1mm Bodenplatte, dann passts :)
Gruß Jan
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Okay, dann sind diese Arme doch kleiner als ich dachte. 8)
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Genau das Ding find ich aber nicht schlecht. Da kann man schnell mal eine kleine Anerkennung signalisieren, ohne gleich einen Text abzulassen. Es sollte aber klar sein, daß das den Beitrag betrifft und nicht die vermittelte Nachricht. Das würde die Nachrichtengeber eh nicht erreichen/tangierenn.
Wichtig ist nur daß andere wirklich nervende Dinger von FB nicht hier auftauchen.
Ist halt meine Meinung, kann aber auch verkehrt sein ....
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Da kann man schnell mal eine kleine Anerkennung signalisieren, ohne gleich einen Text abzulassen.
Hallo McFire,
gerade das sehe ich kritisch. Wie viel ist eine Anerkennung wert, wenn sie nur geschenkt wird, solange damit nicht die (sehr geringe) Mühe verbunden ist, einen oder zwei Sätze zu schreiben? Ist eine Anerkennung wirklich noch wertvoll, wenn sie durch einen mühelosen, nicht zeitraubenden, beliebig reproduzierbaren Klick vermittelt wird?
Also mir bedeutet ein persönlich verfasster, individueller Satz des Dankes unendlich viel mehr als dutzende "likes".
Gruß
Excalibur
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Da hast natürlich recht. Ich dacht ja auch eher an einen "Mix". Aber wenn der Button erstmal da ist..... ach vlt ists wirklich besser, bleibt weg :)
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Moin Jan,
sag mal, hat Dein Bauleiter George Urlaub, (https://images.raumfahrer.net/up040595.gif) oder muss der erst noch weitere NASA-Pläne anfordern? :-\
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Moin Manfred,
soviel zu Deinem Kommentar beim ISS-Modell: "Du sprichst mir aus dem Herzen,..." (bezüglich, das es auch mal Baupausen gibt und man im Sommer manchmal doch gern etwas an die frische Luft geht) ;)
Aber nein, zwar ist Bauleiter George tatsächlich im Urlaub (habe ihn in der Vitrine auf eine Galeere gesetzt - zur Körperertüchtigung) aber in den letzten 2 Wochen beschäftige ich mich intensiv mit den Abgüssen meines Holddown Arms. Mittlerweile habe ich auch schon eine handvoll gelungener Abgüsse (und die doppelte Menge an Fehlschlägen, Tendenz sinkend) fertig, die ich in Kürze hier präsentieren werde.
Netter Nebeneffekt - da ich immer doppelt soviel Resin anrühren muss**, wie ich zum Gießen eines Holddown Arms verwenden kann, bleibt jedes Mal genug übrig, dass ich einen Abguss einer 1:144 Mercury Kapsel mit machen kann. Was ich dann mit den ganzen Kapseln anstelle, werd ich dann noch sehen. Ist aber auf jeden Fall ne gute Übung.
Dabei musste ich allerdings auch feststellen, dass das Resingiesen oder vielmehr die damit verbundenen nicht ganz ungiftigen Dämpfe - trotz guter Belüftung - meine Atemwege stark belasten (und das schon bei nur 5 Minuten Arbeit mit dem Zeug) und habe mir daher eine entsprechende Atemmaske bestellt. Die müsste heute oder morgen eintreffen :)
Gleichzeitig arbeite ich noch an einem zweiten Prototypen des Holddown Arms, für eine Darstellung mit geöffneten "Türen" und Blick ins Innere.
Also Geduld junger Padawan 8)
Geht hier bald weiter mit detailliertem Abform- und Gießbericht.
Aber trotzdem finde ich es gut, dass Du hier nochmal nachhakst, denn das gibt mir umso mehr Ansporn, weiter zu bereichten :) Also danke dafür.
Viele Grüße
Jan
** Für einen Holddown Arm benötige ich ca. 1ml flüssiges Resin - aber versucht das mal anzurühren. Also verwende ich immer mindestens 3 ml. Die lassen sich in einem Schnapspinnchen gut verrühren.
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Na gut, dann will ich mal auf die Schnelle ein bischen was zeigen :)
Hier ein aus Resin gegossenes Vorabmodell eines Holddownarms.
(https://images.raumfahrer.net/up040592.jpg)
Die "Griffe" habe ich aus 0.3mm Stahldraht erstellt. War verdammt schwierig das Teil in Form zu biegen und anzubringen.
Anschließend gabs nochmal einen Farbauftrag mit einer Mischung aus Mausgrau und weiß (50:50)
(https://images.raumfahrer.net/up040593.jpg)
Die Nietenlöcher in der Tür erscheinen mir ziemlich groß (hat was von Einschußlöchern), aber feiner bekomm ichs nicht hin. Und ich denke mal im Gesamtbild wirds schon passen.
Für die Finale Version habe ich meinen Prototypen bereits noch ein wenig verspachtelt und verschliffen (hier nicht zu sehen).
Und nochmal der obligatorische Größenvergleich mit meiner zierlichen Hand ;D
(https://images.raumfahrer.net/up040594.jpg)
Wie gesagt, auf die Schnelle. Weitere Infos zu meinen Resingießerfahrungen folgen in Kürze :)
Gruß Jan
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Na schaut doch klasse aus.
Und ich finds schön, dass hier zugunsten Erreichens des Endziels nicht hier und dort übermäßig detailliert wird (ja das passiert jedem Modellbauer mal, ich bin da keine Ausnahme), sondern auf einen vernünftigen Gesamteindruck hingearbeitet wird. Man will ja auch mal fertig werden.
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Hallo Jan,
das Update des Holddownarms sieht doch super aus, bis auf ein paar Kleinigkeiten, die ich mir als Detail-Freak natürlich nicht verkneifen kann, aber vielleicht stehen die ja ohnehin noch auf Deiner To do-Liste. ::)
Auch wenn ZiLi bekanntermaßen anderer Meinung ist (Hallo Heinrich!):
Also, die Griffe sehen an dem schicken Teil für meinen Geschmack noch etwas zu rustikal aus, da würde ich Dir zu Messingdraht 0,2 mm raten, das macht schon was aus und sieht sicherlich gefälliger aus. Nur die Größen solltest Du nochmals checken, der Griff auf der Tür ist deutlich keiner als der andere. 8)
Und was die Nietenlöcher anbelangt, würde ich Dir vollauf zustimmen, außerdem hast Du auf den Seiten jeweils eine unterschlagen, was aber vermutlich an dem zu großen Durchmesser und dem begrenzten Platz liegt. :o
Deshalb, ich schicke Dir mal ein paar von meinen Akupunkturnadeln, die haben einen Durchmesser von 0,2 mm und eine sehr feine Spitze. Mit der bekommst Du sicherlich kleinere Löcher hin, denn ich nehme mal an, dass Deine Tür nur einige Zehntel-Millimeter stark sein dürfte, oder?
Probiere es einfach mal aus, ansonsten würde ich die Tür aus Papier machen, das schafft die Nadel dann auf jeden Fall zu durchlöchern. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
P.S.: Ich wollte für meine TSMs auch erst die etwas "stabileren" Leitern von Plastruct (1:200) nehmen, habe dann aber doch die filigraneren PE-Leitern vorgezogen, womit ich mir nun allerdings wesentlich mehr Aufwand eingehandelt habe, als ich dachte. (https://images.raumfahrer.net/up034424.gif)
Tja, ent oder weder, man hat's nicht leicht, aber leicht hat's einen, ist halt alles Geschmacksache ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Hallo Manfred,
wo bekomme ich 0,2 mm Messingdraht? Finde im Netz meist nur 0.3 oder 0.4 mm.
Wie stabil sind denn die Akkupunkturnadeln? Kann ich damit auch Löcher in Kunststoff vorstechen?
Mein kleinster Bohrer ist 0,3mm dünn.
Gruß Jan
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Au richtig dünner Draht ist meist sehr schwer zu finden. Was mir ab und an geholfen hat, war aus Polystyrolresten (Angussäste von Plastikkits) dünne 'Drähte' zu ziehen - erwärmen, raus aus der Flamme, ziehen.
Achja: Falls jemand 0.032mm Draht braucht: Ich hab welchen da, und gebe davon ab. :)
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Bei gezogenen Gießästen seh ich immer das Problem, dass die schon bei leichter Berührung verbogen werden oder gar brechen (da sich beim Ziehen über der Flamme der Weichmacher verflüchtigt).
Da ist mir die Drahtlösung schon lieber.
0,032mm??? Alter Schwede - die siehst Du ja gar nicht mehr ;) Die sind ja dann genauso dünn wie meine Uni Caenis (Fligenfischen-)Fäden :)
Wofür setzt Du die ein?
Also ich könnte mit meinen 0,3mm Stahldrähtchen leben, wären umgerechnet ca. 4,3 cm dicke Griffe an der Tür - obgleich sie auf Originalfotos auch sehr dünn (max. 2 cm) aussehen.
Würde aber schon gern die 0,2mm Variante ausprobieren.
Manfred muss den ja auch irgendwo her bekommen haben :-\
Gruß Jan
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Klar sind Giessäste vergleichsweise brüchig, aber manchmal die einzige Möglichkeit, was passendes zu kriegen. Da ist Metall besser - das verbiegt sicheinfach wenn man mal dagebenstößt.
Eine Alternative für wirklich dünne Drähte ist übrigens, DRAHTLITZEN auseinanderzupopeln - da findet man dann auch wirklich dünnere Drähte in den 'homöopathischen Dosen' die man üblicherweise benötigt.
Edit: Es gibt auch Stahllitzen (z.B. aus Seilsystemen), die dann auch in dünn noch stabil und formhaltig genug sind...
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Hallo Jan,
ich hatte schon mit meiner Antwort angefangen, musste dann aber erst einmal das spannende F1-Rennen vom Hungaroring zu Ende verfolgen, jetzt bin ich aber wieder da. 8)
Tja, ich dachte, ich hätte Dir schon einmal den Link auf STEBA Funktionsmodellbau (http://www.steba.org/) geschickt, aber das war der Eibe (Drohne Willi), der damals Ministecker für dünne Kabel an seiner ISS bauen wollte und dünne Röhrchen gesucht hat. Ihm hatte ich dazu ein Mikrorohr aus Messing oder Neusilber mit Ø 0,3 mm und 0,09 mm Wandstärke empfohlen, die es auch bei STEBA gibt, übrigens eine, wenn nicht die Topadresse, hinter der sich Stefan Bauer verbirgt, der sehr hilfsbereit auf Anfragen und spezielle Wünsche reagiert. :)
In seinem neuen Online-Katalog 2014 (PDF) (http://www.steba.org/Katalog/Katalog_25_Profile.pdf) findest Du auf S. 15 u.a. Rundstäbe aus Messing ab Ø 0,2 mm, sowie aus Neusilber (CuNiZn) und Edelstahl sogar ab Ø 0,1 mm (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif) und noch vieles andere mehr, worüber Du staunen wirst ...
(https://images.raumfahrer.net/up040591.jpg)
Die Akupunkturnadeln sind übrigens schon auf dem Weg zu Dir, habe gestern Mittag mal drei Stück zum Probieren abgeschickt. 8)
Also, wenn ich meine Schiebelehre eng zusammen drücke, zeigt die Ø 0,15 mm an, wenn ich sie nicht so quäle 0,2 mm. Die Nadel selbst ist ca. 15 mm lang und steckt in einem Kunststoffröhrchen (Ø 2 mm) als Griff. Damit habe ich z.B. in einem 0,3 mm Sheet durchaus Löcher stechen können, wobei Du die Nadel dabei kürzer fassen solltest, z.B. in einer Flachzange oder Pinzette, ansonsten knickt sie über die 15 mm Länge evtl. doch um. ::)
Je dünner das Sheet ist, desto besser, also 0,2 mm war überhaupt kein Problem zu durchstechen. Wenn Du es nur anstichst, bekommst Du natürlich noch kleinere Löcher als 0,2 mm hin.
So, ich weiß jetzt zwar nicht, wie dick Deine Türen am Holddownarm sind, aber mit 0,2 mm Sheet käme man bei 1:144 auf eine Türstärke von 29 mm und mit 0,3 mm auf 43 mm, was schon fast 'ne Panzertür wäre. ;D
Wie man das aber auf deinem Bild erkennen kann, sieht das eher nach einer dünneren Blechtür aus als nach einer Panzertür.
(https://images.raumfahrer.net/up040315.jpg)
Also probiere es einfach mal aus und berichte dann, bin schon gespannt auf Dein Feedback. 8)
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Hallo Manfred,
so habe bereits eine Emailbestellung bei steba aufgegeben und direkt mal ein paar unterschiedliche Rundstäbe bestellt. Bin gespannt auf Rückmeldung :)
Ich vermute, Du hast meine Anschrift aus meinem Impressum? Bin gespannt auf die Nadeln - vielen dank dafür schonmal.
Wegen der Türdicke - im Original sind die Türen ja ins Gehäuse eingelassen. Allerdings würde sich das optisch im Maßstab 1:144 kaum realsieren lassen, also habe ich sie drauf geklebt. So heben sie sich noch ein wenig mehr vom Holddown Arm Gehäuse ab und waren für mich leichter handlebar.
Wenn Deine Nadeln eintreffen, werde ich mal die zu großen Nietenlöcher an den Türen zuspachteln und kleinere Stechen. Diesmal aber wohl mit vorgestochener Schablone - wie ich in Deinem Bericht ja lesen konnte :)
Jan
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Hallo Jan,
die eingelassenen Türen sind mir auch aufgefallen, vermutlich sind die doch am Original verschraubt, oder? :-\ Deshalb würde ich dünnens Sheet nehmen, max. 0,2 mm, das gibt dann eine schöne Optik mit Schattenwurf. Und die Löcher würde ich mal mit den Nadeln versuchen, das würde sicherlich ganz passabel aussehen. 8)
Und wegen der Griffe würden Ø 0,2 mm vermutlich auch reichen. Ich habe mir damals Messing Ø 0,2 mm und 0,3 mm, sowie auch Neusilber Ø 0,1 mm besorgt. STEBA schickt das schön verpackt in einem Kunststoffrohr (Ø 8 mm, 300 mm).
Der 0,1 mm Neusilber-Rundstab kommt schon eher einem dünnen Draht gleich. Rausgezogen aus dem Röhrchen bekommt man ihn gut, aber beim Reinschieben muss man aufpassen, weil der an der Wandung haften bleibt. ::)
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Meine Türen sind bereits 0,2 mm Plastiksheet (also 0,25 und dann nochmal abgeschliffen).
Und jetzt lass ich mich mal überraschen, wie es mit den Akkupunkturnadeln wird und mit den dünneren Griffen :-)
Der Vorteil an den zahlreichen Resinkopien (und vergeigten Exemplaren) - ich kann ein wenig herumprobieren :)
Gruß Jan
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Hallo Jan,
tja, dann könntest Du es ja nochmal mit 0,1 mm Sheet probieren. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
Aber sag mal, warum so umständlich, wenn es einfacher geht. ::) Wenn die Türen ohnehin eingesetzt sind, dann wäre das für Dich als Graviermeister doch ein Kinderspiel, die Kontur der Tür mit 'ner Schablone, die Du ja hast, in das Gehäuse zu ritzen, oder? :-\
Damit wärst Du dann noch näher am Original als mit aufgesetzter Tür, und dann noch die kleineren Löcher ... 8)
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Neee, lass mal. Die Türen an sich bleiben jetzt so 8)
Gerade Linien mit dem Stahllineal zu gravieren, ist eine Sache, bei der ich fluchender Weise oft genug abrutsche. Aber dann auch noch eine Form mit abgerundeten Ecken zu gravieren, ist was ganz anderes. Zumindest für mich sind die aufgeklebten Türen die einfachere Variante.
Nein, die Türen lass ich jetzt so. Obendrein kommen Sie (meiner Meinung nach) dem Otto-Normal-Betrachter auch nur so zur Geltung, indem sie sich etwas abheben. Im Zuge des gestrigen Verspachtelns der vorhandenen Löcher, könnte ich sie nochmal einen Hauch dünner schleifen.
Ich werde wie gesagt, die Löcher noch kleiner (und vor allem in einer Reihe) machen und die Griffe mit dünneren Drähten herstellen, dann ist gut.
Ich detailliere mich ja sonst noch zu Tode :P
Ich will ja schließlich auch irgendwann (vielleicht noch dieses Jahr?) mit dem Modell fertig werden. Hab auf dem Dachboden 4 Umzugskartons mit knapp 120 ungebauten Modellen (Raumfahrt, Schiffe, Flieger und SciFi), von denen ich zumindest die Hälfte irgendwann mal bauen will.
Klar ist dieses Projekt etwas Größeres und Besondererererereres, aber ich möchts schon fertig bekommen und wenn ich da an meine arme 1,25m Bismarck denke, an der ich nach 4 Jahren Bau keine Lust mehr hatte... :'(
Sonnige Grüße
Jan 8)
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Moin Jan,
(https://images.raumfahrer.net/up039821.gif)da hast Du ja ordentlich vorgesorgt, aber besser man hat, als man hätte. Da kann keine Langeweile aufkommen. 8)
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Najaaa, man sieht halt hier ein schönes Modell, oder findet dort eins im Angebot... und so kamen pro Jahr so 8-12 neue Modelle dazu, bei einer Bauleistung von 2-4 Modellen pro Jahr. Und so sammelten sich im Laufe von 10 Jahren so einige Modelle an ;-)
Hier findest Du (mittlerweile nur noch einen Teil) meiner Schätzken:
http://www.modelldock.de/meine-modelle/modelle-auf-halde/ (http://www.modelldock.de/meine-modelle/modelle-auf-halde/)
Mittlerweile bin ich aber froh, dass ich mich auf ein Modell konzentriere. Bis vor 2 Jahren, hatte ich immer mehrere gleichzeitig im Bau und bin ständig hin und hergesprungen.
War im Endeffekt aber mehr Stress, als Spaß.
Und ich bin jetzt seit einem guten halben Jahr "trocken" - heißt, ich hab mir kein neues Modell mehr geholt 8)
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(http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif) Das haut ja den stärksten Eskimo vom Schlitten! Das sieht ja schon fast nach Sammelleidenschaft aus, oder täusche ich mich da? :-\
Also, davon, mehrere Modelle gleichzeitig in der Mache zu haben und mal hier, mal dort weiter zu bauen, halte ich gar nichts, weil man sich dabei viel zu leicht verzetteln kann, vom Platzbedarf und der Übersicht mal ganz angesehen. Deshalb würde ich nicht mal beim Launch Pad an mehreren Modellen gleichzeitig bauen wollen, mal an der MLP, dann mal wieder an der FSS oder RSS, und zur Abwechslung mal eben rüber zum Shuttle stack oder zum Crawler. :o
Nee, Gott bewahre, aber manche Leute brauchen halt ab und zu etwas Abwechslung beim Bauen und wollen vielleicht auch schnell fertig sein mit dem Modell, um das nächste anfangen zu können. ??? Warum auch nicht, da hat halt jeder so seinen eigenen Stil, und letztlich ist es auch immer eine Frage der Geduld und Ausdauer. 8)
Dazu muss man sich auf viel zu viele Dinge konzentrieren, insbesondere dann, wenn man nicht nur alles stur OOB verbaut, was in der Box zu finden ist, sondern eine Vorliebe für das Scratchen von Details entwickelt hat, wie es sich bei mir im Verlaufe der Zeit ergeben hat, und dies dann obendrein noch in der Beleuchtung gipfelt, mit der ich mich zwischenzeitlich intensiv beschäftigt habe. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Ich merke ja schon bei etwas längeren Pausen, wie schnell man den Faden verloren hat, und wie mühsam es dann mitunter ist, sich in die vormaligen Überlegungen wieder rein zu vertiefen. Und Du weißt ja selbst, wie das ist, wenn man sich Einzelteile anhand von Detailfotos vornimmt, sich Notizen oder Skizzen macht, Abmessungen ermittelt und skaliert, oder aber noch nach weiteren Fotos suchen muss, um hinter verborgene Ecken blicken zu können ...
Dazu braucht man ganz einfach Ruhe und größte Konzentration, um nicht wieder von vorn anfangen zu müssen, und das kostet vor allem auch sehr viel Zeit. Deshalb würde ich mal grob abschätzen, dass ich locker die Hälfte der Zeit mit der Suche und Auswertung von Detailfotos und der Umsetzung in konkrete Detail-Lösungen beschäftigt bin, zumal mich auch die technische Seite und ein gewisses Verständnis dieser Materie nebenher ebenfalls sehr interessiert. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Okay, diese Detailliebe führt bei mir mitunter dazu, dass ich mich dadurch zu sehr hinreißen lasse und versuche, die unmöglichsten Sachen auszuprobieren, (https://images.raumfahrer.net/up037139.jpg) wodurch man sich natürlich ebenfalls verzetteln kann. ::)
Und selbst für Bauberichte und die Korrespondenz braucht man etwas Zeit, wenn man nicht nur Fotos posten will ... ;D
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Hallo Manfred,
vielen Dank für die Akupunkturnadeln. Sind gestern angekommen :)
Verdammt sind die dünn - da hab ich schon mal großen Respekt vor.
Werde sie am Wochenende mal ausprobieren.
Viele Grüße
Jan
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Hallo Jan,
gern geschehen. :) Pass nur auf, Du musst sie ja nicht unbedingt bei Dir anwenden. 8)
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Moin zusammen,
keine Geduld der junge Padawan hat... Ich musste die Nadeln einfach direkt mal ausprobieren :)
Nachdem ich die Seitentüren meiner Holddownarms nun mehrfach mit miesen Nietlöchern versehen, wieder zugespachtelt und dann abgeschliffen hatte, begannen sie allmählich ein wenig unförmig zu werden. Die Nietenlöcher wollten mir am Modell einfach nicht korrekt in Reih und Glied gelingen und so beschloss ich mich ins Ungewisse zu stürzen, und die Türen - nun zum dritten Mal - wieder vom HDA-Gehäuse abzuschaben. Dies gelang mir zu meiner eigenen Überraschung schadfrei und fast ohne Rückstände auf dem Gehäuse.
Hiermit war der erste Stein gelegt, die Türen nun VOR der Montage komplett bearbeiten und mit allen nötigen Löchern versehen zu können. Als Türmaterial verwende ich wie gehabt 0,25mm Plasticsheet (wird später noch ein wenig flacher geschliffen) in 4 mm Breite. Die Höhe einer Tür beträgt ca. 6mm.
Für korrekte Abstände zwischen den Löchern kommt das Stahllineal zum Einsatz. Die Strecke der je 4 Löcher an den Seiten der Tür beträgt 4 mm, also ca 1,3mm Zwischenabstand.
(https://images.raumfahrer.net/up040589.jpg)
Dabei steche ich auch direkt die Löcher für die Haltegriffe an den Türen (da sind jeweils die zwei kleinen Löcher etwas abseits vom Türrand) - die zugehörigen 0,2mm Messingdrähte sollten hoffentlich heute oder morgen eintreffen 8)
Soweit gefällts mir schon ganz gut. Ein so akkurates Stechen der Löcher wäre mir am Hoddownarm nicht gelungen.
Allerdings muss ich zugeben, dass den hier gezeigten beiden Resultaten zahlreiche Opfer vorausgingen, an denen mir die richtigen Abstände nicht gelingen wollten - das Los der Pioniere.
Dann, bei erneutem Studium der Originalfotos und natürlich NACHDEM ich jetzt eine Stunde lang die Türen zurechtgestochen habe, sehe ich plötzlich, dass eigentlich nur eine Seite der Tür diese 4 Nietenlöcher hat... >:(
Auf der anderen befindet sich ein durchgängiges Türband/Scharnier zum öffnen der Tür...
(https://images.raumfahrer.net/up040315.jpg)
Also nochmal zwei neue Türen herstellen, die nur auf einer Seiten (plus oben und unten) Löcher haben...
(https://images.raumfahrer.net/up040590.jpg)
(Die Türecken werden noch abgerundet und die Löcher für den Türgriff folgen noch)
Allerdings werde ich das Scharnier in diesem Maßstab nicht herstellen (können). Selbst beim Original kann man es ja kaum sehen. :-\
Nun überlege ich, welche Version ich wähle. Die letztere Version der Türen mit korrekten Nietenlöchern aber ohne Türband oder die erste Version mir beidseitigen Löchern als Kompromiss...
Fazit zu den Akupunkturnadeln:
Wenn man sie knapp über der Spitze mit einer Flachzange anpackt, lassen sich durchaus sehr feine Löcher stechen. Mir fehlt (neben der Übung damit) aber dabei die Zielgenauigkeit, da durchs Halten der Zange die Feinmotorik leidet.
Und ganz ehrlich, diese Nadeln sind so verdammt dünn und spitz - dass ich da langfristig eher Schiss vor hab, als mit Genuss arbeiten zu können ;)
Trotzdem Dir, Manfred, vielen lieben Dank, dass ichs ausprobieren durfte :)
Die letzten Löcher (also in den letzten Türen) habe ich nun mit haushaltsüblichen Stecknadeln angestochen und bin mit der Größe sehr zufrieden.
Sonnige Grüße
Jan :)
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Hallo Jan,
hier ist noch ein Foto mit sehr schöner Auflösung für Detailstudien an Deiner Tür. 8)
(https://images.raumfahrer.net/up040588.JPG) (https://images.raumfahrer.net/up040587.JPG)
Quelle: www.waymarking.com (http://www.waymarking.com)
Auf der Nahaufnahme (2xKlick) sieht man sehr schön das "Klavierband" sowie, dass die Tür an den anderen Seiten mit normalen Sechskantschrauben zugeschraubt ist. 8) Ob das aber am Original-HDA auch so war, sei mal dahingestellt. :-\
Demnach wäre für mich die Frage, ob da nun Löcher die geeignete Lösung sind. Deshalb würde ich auf der Scharnierseite keine Löcher in die Tür stechen, sondern das Scharnier durch einen kleinen Evergreen-Strip 0,5x0,25 mm rechts neben der Tür andeuten und auf die Verbidungslinie ein Drähtchen Ø 0,1 mm kleben. Das würde dann schon in etwa wie das Scharnierband aussehen. 8)
Aber vielleicht ist Dir das ja auch zu viel Friemelei. :-\
Auf jeden Fall viel Spaß und gutes Gelingen! (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
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Sooooooooo Hallo zusammen. :D
Nach kleinerer Sendepause, in der ich keineswegs untätig war, will ich mal wieder ein wenig weiter vom Voranschreiten meines Lauch-Pads berichten.
Zum Thema Resin abformen: Ich weiß, ich hab versprochen, das Abformverfahren hier genauer zu beschreiben. Aber im Moment fehlt mir dazu sowohl die Zeit, als auch (ehrlich gesagt) die Lust. Aber ich schließe nicht aus, das später nachzuholen. 8)
Fakt ist, ich habe die 8 benötigten Holddown-Arme (und noch ein paar in Reserve) aus Resin gegossen, die man auf den folgnden Bildern begutachten kann.
(https://images.raumfahrer.net/up041202.jpg)
Die nach hinten zeigenden "Schnäbel" habe ich separat gegossen, da mir das Gesamtkonstrukt MIT Schnabel, durch die verwinkelte Form, jeweils spätestens beim zweiten Resin-Gießen die Latex-Form zerstört hat. Diese Schnäbel werden dann halt einfach mit Sekundenkleber an das HDA-Gehäuse angeklebt.
Die in meinem letzten Bericht angesprochenen Türen an den HDAs habe ich jetzt ohne Andeutung eines Scharniers, wie beim letzten Mal bereits gezeigt, umgesetzt.
Hier nochmal in einem ungefähren Kreis, wie sie später auf dem Starttisch stehen. In der Mitte eine frühere, lackierte Version
(https://images.raumfahrer.net/up041203.jpg)
Nachden besagte 8 Holddown-Arme nun also endlich fertig waren und in einer stundenlanger Schleiforgie, gaaanz vorsichtig an der Basis begradigt und auf identische Höhen gebracht wurden, ging es ans Anpassen an die erste Raketenstufe. Die dort angebrachten Holddown-Fittings (s. Seite 3) sollten ja schließlich möglichst alle 8 auf den HDAs aufliegen und für einen stabilen Halt sorgen.
Ich muss zugeben, dass ich sehr überrascht war, als die Raketenstufe beim ersten Stellversuch auf nur zwei (!) gegenüberliegenden HDAs stand und dabei nicht mal wackelte. Nach weiterem Zurechtschleifen der "zu hohen" HDAs stand sie schließlich auf allen acht HDAs und schien dabei sehr stabil.
(https://images.raumfahrer.net/up041204.jpg)
Hir sind die Schnäbel bereits angeklebt.
Hier noch mal in näherer Aufnahme:
(https://images.raumfahrer.net/up041205.jpg)
George und sein Hiwi Roger inspizieren das Ganze und geben grünes Licht für den Weiterbau.
(https://images.raumfahrer.net/up041206.jpg)
Die kleinen schwarzen Pfeile auf den HDAs markieren übrigens Stellen, die noch zugespachtelt werden müssen. Dort gab es beim Gießen je eine kleine Luftblase im Resin.
Um mich vom geraden Stand der Rakete auf den HDAs zu überzeugen, stellte ich das Gesamtkonstrukt auf meine Fensterbank, die von natur aus immer exakt waagerecht sein sollte, und hängte mittels Faden und Schraubenmutter ein Lot aus (rote Pfeile).
(https://images.raumfahrer.net/up041207.jpg)
Jop, sieht gerade aus :)
Die Türgriffe und Griffe an den Schnäbeln der HDAs werden noch aus 0,2mm Messingdraht zurechtgebogen. Eine entsprechende Biegehilfe (http://www.rptoolz.com/?p=186) habe ich vorgestern bei RP-Tools in Ungarn bestellt.
Bis die geliefert ist, werde ich mich erstmal wieder dem Starttisch an sich widmen...
Viele Grüße
Jan :)
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Hallo Jan,
na die HDA-Serie sieht doch super aus, und die Stellprobe ist soweit auch okay, gratuliere! Und wenn die Teile jetzt noch lackiert sind, dann kommen ja die Details erst so richtig zur Geltung. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Für Dein Launch Pad gibt's in der Bucht einen fast kompletten Satz von LC34-Konstruktionszeichnungen (http://www.ebay.com/itm/NASA-Launch-Complex-34-Complete-Construction-Blueprints-/151390136230?) (104 Sheets 40''x28''), das wärs doch, oder? :-\
Aber für das komplette Pad hast Du ja wohl nicht genug Platz, wenn ich mich recht entsinne. Aber viellecht regt das ja den einen oder anderen Freund hier an für ein eigenes Projekt ... 8)
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Hi Manfred,
diese Pläne bei Ebay sind wiederum von BJ.West, mit dem ich ja bereits Kontakt aufgenommen hatte und der mir bestätigte, dass es frühe Pläne sind (vor 1966) und viele der späteren Veränderungen darin nicht auftauchen.
Der bietet ja auch die CD für 60,- Dollar an. Fänd ich handlicher ;)
Aber trotzdem danke für den Link.
Gruß Jan :)
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Okay, wenn's der B.J.West ist, dann hatten wir ja schon drüber geschwätzt. 8)
Also, weiter rauf aufs Pad, bzw. rein mit den HDAs in die Lackiererei, die sind noch so blass! (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
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Moin zusammen,
zwecks eines anderen Modellbauprojekts "Geburtsgatsgeschenk für meinen Bruder", hat der Weiterbau an meinem Launch Pad einige Tage geruht.
Natürlich möchte ich Euch das andere Projekt hier nicht vorenthalten :)
Hintergrund: Mein Bruder bewundert bei seinen Besuchen stets meine Modelle und klagt, er würde auch wieder gern damit beginnen.
Frau, Kind und Beruf lassen ihm da aber wenig Freiraum. Also habe ich für ihn kurzentschlossen dieses Modell der Messerschmitt Bf 109-E im Maßstab 1:72 gebaut. Er hat sich sehr drüber gefreut :)
Bauzeit betrug 9 Tage (rund 20 Arbeitsstunden) und war eine wirklich willkommene Abwechslung zu meinem Langzeitprojekt LC-34. Ich brauch zwischendurch einfach auch mal ein abgeschlossenes Projekt ;)
(https://images.raumfahrer.net/up041560.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up041561.jpg)
Aber nun zurück zu meinem Launch Pad :)
Zwar sind die im letzten Bericht genannten Werkzeuge aus Ungarn mittlerweile bei mir eingetroffen für großartig befunden, für meine Zwecke jedoch (biegen der kleinen Handgriffe an den HDAs) nicht geeignet. Das liegt daran, dass meine Handgriffe eine Breite von maximal 0,8 mm haben müssen und das Werkzeug zum Biegen von Handgriffen als kleinst mögliche Größe 1,4mm zulässt.
Also werde ich das Ganze oldschool mit einer feinen Pinzette zurechtbiegen. Dazu später mehr.
Aber vorher geht es erstmal am Starttisch selbst weiter. Hier habe ich mich um das Innenleben gekümmert. Schließlich lastet später das ganze Gewicht einer Saturn 1B darauf, so dass mir innen eine stabile Stützkonstruktion erforderlich scheint.
Dazu habe ich 4 Evergreen-Profile (2mm x 4mm) zurechtgeschnitten und an den Enden diagonal angeschliffen, so dass sie sich im 45° Winkel zwischen den Seitenwänden des Scharttischs befestigen lassen.
(https://images.raumfahrer.net/up041562.jpg)
Nachdem alle vier Profile verklebt waren, fertigte ich aus demselben Profil jeweils einen "Stützpfeiler" an, der mittig unter jedes der zuvor genannten Diagonalprofile gesetzt wurde (s.o.).
Dann wurde aus 1mm Plasticsheet ein 28 cm langer und 1,2 cm breiter Streifen herausgeschnitten und vorsichtig eng um einen Edding (ø ca. 3 cm) gewickelt und mit Tesafilm fixiert.
Daraus (also aus dem Streifen nicht aus dem Edding) soll die Wand für die große Lochöffnung im Starttisch werden.
Um dem Material den nötigen Anreiz zu bieten, die runde Form beizubehalten, hielt ich den Edding mit dem gewickelten Streifen einige Minuten in sehr warmes Wasser.
Dann löste ich die Fixierung und ließ es sich wieder ausdehnen. Zu meiner Freude hatte die endgültige Form zimelich genau den Durchmesser, den ich benötige 8)
Probehalber legte ich es in die Stützkonstruktion auf den Unterboden des Starttischs.
(https://images.raumfahrer.net/up041563.jpg)
TOLL!!! Passt :)
Und direkt noch den Deckel drauf, um zu sehen, ob es auch dort passt und die Höhe der Innenkonstruktion korrekt ist.
(https://images.raumfahrer.net/up041564.jpg)
Nun werdet ihr euch fragen, was es mit den Markierungen auf der "Tischplatte" auf sich hat.
Der Pfeil mit der Beschriftung "LUT" zeigt, wo der Launch Umbilical Tower später stehen wird.
Des Weiteren habe ich bereits die Mittelachsen der HDAs und die Finnenmarkierungen I-IV (mit Zwischenschritten) notiert, damit die Saturn 1B hinterher korrekt auf dem Starttisch ausgerichtet werden kann und nicht in die falsche Richtung guckt.
Jede zweite Finne an der ersten Raketenstufe hat später ebenfalls eine Markierung (I, II, III, IIII), wie man hier schön sehen kann:
(https://images.raumfahrer.net/up040327.jpg)
Quelle: NASA
So, ich hoffe bald weiter berichten zu können und freue mich, wie immer, auf euer Feedback.
Ansonsten schon mal ein schönes Wochenende und sonnige Grüße
Jan 8)
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Hallo Jan,
Das Geburtstagsgeschenk ist Dir prima gelungen, sieht jedenfalls sehr sauber aus, insbesondere auch die Lackierung. Man sieht, dass es Dir Spaß gemacht hat, und Abwechslung kann ja nicht schaden. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)
Die Stützkonstruktion wird sicherlich für einen bombensicheren Stand sorgen, obwohl der Ring vermutlich schon gereicht hätte. Aber sicher ist sicher, der kluge Mann baut vor! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Hallo zusammen,
nach Urlaub, Hochzeitsvorbereitungen und zwischendurch ein paar Maskierungsarbeiten an meiner 1. Stufe (Saturn IB) und da ich vor der Hochzeit (Ende de Monats) keine Zeit für großartige Praxis habe, mache ich mir grad ein paar Gedanken zu den mir vorliegenden Bildern des LC-34 vom Oktober '68.
Kann mir vielleicht jemand sagen, was das im folgenden Bild ist?
Auf mich macht das irgendwie den Eindruck einer Countdown-Anzeige. Kann mich aber auch irren.
(https://images.raumfahrer.net/up042172.jpg)
Ansonsten wird es hier sicherlich im November mit meinen Holddownarms weiter gehen :)
Viele Grüße
Jan
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Zuerst einmal....schöne 109! Die ist dir gut gelungen! :)
Ich verfolge Deinen Baubericht hier schon eine ganze Weile und freue mich jedes mal wenn es ein wenig weiter geht!
Vor ein paar Tagen hatte ich die Gelegenheit den originalen Schauplatz deines Dioramas, also LC-34, zu besichtigen und ich musste tatsächlich für einen Moment an Deinen Baubericht denken! ;)
Bitte weiter so, ich bin sicher das wird was ganz einzigartiges!
Gruß
Daniel
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Hallo zusammen,
nach Urlaub, Hochzeitsvorbereitungen und zwischendurch ein paar Maskierungsarbeiten an meiner 1. Stufe (Saturn IB) und da ich vor der Hochzeit (Ende de Monats) keine Zeit für großartige Praxis habe, mache ich mir grad ein paar Gedanken zu den mir vorliegenden Bildern des LC-34 vom Oktober '68.
Kann mir vielleicht jemand sagen, was das im folgenden Bild ist?
Auf mich macht das irgendwie den Eindruck einer Countdown-Anzeige. Kann mich aber auch irren.
(https://images.raumfahrer.net/up042172.jpg)
Ansonsten wird es hier sicherlich im November mit meinen Holddownarms weiter gehen :)
Viele Grüße
Jan
Hallo Jan,
dass nur keine Langeweile aufkommt ... ;D Aber nicht, dass nach der Hochzeit gleich noch mit dem Hausbau angefangen und für Nachwuchs gesorgt wird, denn dann könnte es Dir wie unserem Freund Jörg (inselaner) ergehen, der seither nämlich nahezu Sendepause hat. ::)
Aber ich will ja den Teufel nicht gleich an die Wand malen. 8)
Spaß beiseite, mit guten alten Fotos ist es aber wirklich schwierig, um nicht zu sagen nahezu aussichtslos, das merke ich ja bei meinem STS-6-Projekt (1983) leider auch, obwohl das noch nicht mal ganz so weit zurück liegt wie Dein Apollo 7-Projekt. ???
Ich habe leider auch nur Dein Foto gefunden, aber ob das nun dort eine Countdown-Anzeige sein soll, ich wäre da zumindest skeptisch. :-\
Dafür habe ich aber bei den Freunden in Übersee noch dieses ähnliche Bild (KSC-66PC-385) gefunden, während des AS-202 Countdown-Tests (07.08.1966).
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=15223.0;attach=486470;image) (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=15223.0;attach=486469;image)
Quelle: NASASpaceflight.com (heng44)
Darauf ist an der Stelle zumindest keine Anzeige zu sehen, was aber auch nicht viel weiter helfen wird.
Aber vielleicht kann ja von den Experten jemand helfen. ;)
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Hallo Manfred,
mit dem Link zum Foto stimmt irgendetwas nicht - das Bild wird nicht angezeigt.
Kannst Du da nochmal nachsehen?
-
Mahlzeit!
Eine Countdown-Anzeige ist es sicherlich nicht. Dazu würden 7-Segmantanzeigen benötigt und die sehen anders aus (falsche Anordnung der Segmente). Meiner Meinung nach handelt es sich um einen Kasten mit Türen. Der Rand dieser Türen reflektiert das Licht besonders gut und wird durch die Scharniere und Verschlüsse unterbrochen:
...
(https://images.raumfahrer.net/up042172.jpg) ...
Der gleiche Kasten ist auf einem Bild hier im Thread weiter oben nochmals aus einem anderen Blickwinkel zu sehen:
...
(https://images.raumfahrer.net/up040313.jpg) (http://history.nasa.gov/MHR-5/Images/fig405.jpg)
Quelle: NASA (AS-205 - Apollo7) ...
Viel Spaß dann noch bei der Auswahl der "richtigen" Farben ...
;)
Gruß
Peter
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Hallo Manfred,
mit dem Link zum Foto stimmt irgendetwas nicht - das Bild wird nicht angezeigt.
Kannst Du da nochmal nachsehen?
Hallo Jörg,
ups, dann wird das wieder an der L2-Bildquelle im NSF liegen, für die man bezahlen muss. ::)
Aber hier ist noch einen Screenshot für alle. 8)
(https://images.raumfahrer.net/up042171.jpg)
Quelle: NASASpaceflight.com (heng44)
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Hallo zusammen,
@Manfred: naaa aus dem Alter für Kinder kommen wir langsam raus und ein Hausbau ist in den nächsten Monaten auch nicht geplant - also keine Panik ;)
@Peter: Na das klingt einleuchtend. Vielen Dank. Wegen der Farben hab ich mich eigentlich schon relativ entschieden: Holddown-Arms bekommen eine Mischung aus (wie weiter oben bereits zu sehen), Der Starttisch wird betonfarben (ungefähr Revell mausgrau 47, vielleicht etwas aufgehellt) und die gestänge und treppen mit dunklerem grau... Also glaub ich jetzt so... ;)
@Daniel: Danke. Ich werde mich bemühen, zeitnah weiter zu berichten
Gruß Jan
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Moin Moin liebe Leidensgenossen (als Modellbau- und Raumfahrtbegeisterte) :)
So, Hochzeit erfolgreich vollzogen - es war ein rundum schöner und gelungener Tag, bei herrlichem Spätsommerwetter (jawoll im Herbst)
Nun geht es mal wieder an mein aktuelles Lieblingsprojekt, bei dem ich sogleich ein paar Schritte zurück rudere. Denn "dummerweise" habe ich mir vor zwei Wochen bei Shapeways (dem 3D-Druckanbieter aus den Niederlanden) zwei Astronautensets (https://www.shapeways.com/model/2092309/generic-astronauts-set-1-144.html?materialId=60) in 1:144 drucken lassen...
Zwar kosteten die Figuren im Schnitt ca. 2,30 € (inkl. Versand) - die Qualität und Detaillierung hat mich aber dermaßen umgehauen, dass ich das mit meinen Holddown-Arms auch probieren will.
Also Sketchup installiert (3D-Modellierungs-Software) und losgelegt mit der 3D-Modellierung eines Holddown Armes. Die folgenden Bilder sind das Resultat von ca. 5 Std Arbeit.
Bin zwar noch längst nicht fertig, aber ein erster Testupload zu Shapeways sieht vielversprechend aus.
Rendering
(https://images.raumfahrer.net/up042724.jpg)
Quelle: Shapeways Rendering - mein Modell
Materialvorschauen des gedruckten Objekts:
(https://images.raumfahrer.net/up042727.jpg)
rot Quelle: Shapeways Rendering - mein Modell
(https://images.raumfahrer.net/up042728.jpg)
weiß Quelle: Shapeways Rendering - mein Modell
(https://images.raumfahrer.net/up042729.jpg)
frosted ultra detail Quelle: Shapeways Rendering - mein Modell
Die verschiedenen Materialien haben natürlich einen unterschiedlichen Preis und "frosted ultra detail" kostet knapp 3-4 mal so viel, wie die einfachen Materialien, bietet aber auch feinste Details.
Wie man aber erkennen kann, kann ich auf diese Weise möglicherweise sogar Nieten/Schrauben darstellen, ohne mir bei der Herstellung die Finger zu brechen.
Werde wohl in den nächsten Tagen mal einen Prototypen drucken lassen.
Und wenns nur dazu da ist, um detailliertere Resinabgüsse herzustellen, als mit der gescratchten Vorlage :)
Ich halt Euch auf dem Laufenden
Viele Grüße
Jan :)
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Hallo Jan,
dann zu allererst mal herzliche Glückwünsche an das junge Paar. (http://www.smileygarden.de/smilie/Hochzeit/hochzeit28.gif)
Tja, mit dem 1:144 Astronautenset von Shapeways habe ich auch schon geliebäugelt. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Schön wär's, wenn man die Figuren sehen könnte, aber leider sind Deine Fotos Tabu!!! :'(
"This model is no longer publicly available" :-\ :-\ :-\
-
Vielen Dank Manfred :)
Hoppla, da hatte ich die Bilder nicht auf "public" gestellt und so konnte nur ich selbst sie sehen :-\
Ist aber nun korrigiert :)
Danke für den Hinweis Manfred.
Viele Grüße
Jan
-
Hallo Jan,
tja, der 3D-Druck interessiert mich auch schon seit geraumer Zeit, und ich staune immer wieder über die tollen Ergebnisse von Freunden in anderen Foren mit komplizierten Bauteilen, wie hier z.B. im ARC Forum, u.a. mit dem Intertank des ET, der ansonsten nur durch akribische Handarbeit mit vielen Evergreen Strips zu scratchen ist, ohne dass man den auch nur annähernd so genau hinbekäme. ::)
(https://images.raumfahrer.net/up042726.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up042725.jpg)
Quelle: shapeways.com (niart17) (http://www.shapeways.com/designer/niart17)
Aber Voraussetzung für den späteren Druck z.B. bei Shapeways ist ja zunächst mal ein 3D-Modell, wofür man eine geeignete Software und sicherlich auch reichlich Erfahrung im Umgang damit braucht, und diese Stufe scheinst Du ja mit Sketchup bereits erfolgreich gemeistert zu haben. 8)
Kannst Du mal ein paar Worte über die 3D-Modellierung verlieren, denn das klingt bei Dir ja so, als wär's ein Kinderspiel. :o Dazu brauchst Du doch sicherlich genaue Abmessungen des Teiles, mit denen Du das Programm füttern musst, oder? :-\
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Hallo zusammen,
auf Manfreds Bitte hin möchte ich mal einen Crashkurs in Sachen Sketchup/3D-Konstruktion geben.
Ich habe mich im Winter vor 2 Jahren "Just-for-Fun" in Sketchup eingearbeitet - bin aber noch lange kein Profi. Aber das für den Moment notwendige Handwerk hab ich ganz gut im Griff.
Also am Beispiel eines Holddown-Arm-Korpus will ich mal einfach erklären, wie das vonstattengeht.
Die benötigten Maße habe ich ja bereits im Zuge meines Resin-Prototypen ermittelt.
1. Mit dem Bleistift-Werkzeug zeichne ich in geraden Linien das Grundprofil
(https://images.raumfahrer.net/up042719.jpg)
2. Sobald ich die Form schließe, füllt sich automatisch die Fläche
(https://images.raumfahrer.net/up042720.jpg)
3. Wenn die Grundform steht, kann ich mit der Funktion Drücken/Ziehen daraus einen dreidimensionalen Körper erzeugen.
(https://images.raumfahrer.net/up042721.jpg)
4. Nun kann ich auf jeder beliebigen Fläche mit dem Bleistift-, Rechteck-, Kreis- oder Polygon-Werkzeug beliebige neue Formen zeichnen und diese Ihrerseits Drücken oder ziehen.
(https://images.raumfahrer.net/up042722.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up042723.jpg)
Wenn ich das Ganze fertig habe, kann ich das Objekt direkt in einem der von Shapeways akzeptierten 3D-Dateiformate exportieren...
(https://images.raumfahrer.net/up042724.jpg)
Das war zwar kurz und knapp, konnte Euch aber hoffentlich einen kleinen Einblick verschaffen.
Natürlich kann man auch weitere Objekte erstellen und miteinander Verschmelzen, voneinander Subtrahieren, etc.
Effekte wie Verzerren, Skalieren, rotieren, etc. runden das Ganze ab ;)
Viele Grüße
Jan :)
-
Danke Jan für den anschaulichen Sketchup-Crashkurs, das sieht ja auf den ersten Blick alles relativ einfach aus, wird aber sicherlich täuschen. ::)
Aber nochmal die Frage nach dem nötigen Input an Maßen, die man benötigt. Das Zeichnen der äußeren Form mit den jeweiligen Tools leuchtet mir schon ein und ist nach meinem Verständnis stark vereinfacht so etwas wie programmgestütztes "Freihandzeichnen", oder? :-\
Aber um originalgetreue Teile im entsprechenden Maßstab für Shapeways zu generieren, bräuchte man doch sicherlich möglichst exakte Abmessungen, stimmt's? Oder gibt es evtl. die Möglichkeit, diese aus eingescannten Fotos zu übernehmen? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/nixweiss.gif)
Die Profis scheinen ja m.E. mächtigere CAD-Programme zu verwenden, wenn ich solche Modelle wie diese SSME-Düse hier sehe, oder liege ich da falsch? :-[
(https://images.raumfahrer.net/up042718.jpg)
Quelle: arcforums.com (niart17)
Aber ich will um Himmelswillen nicht Deinen Thread hier sprengen, ::) vielleicht sollten wir diese Dinge besser in einem eigenen Thread 3D-Druck diskutieren, oder aber unter den bereits vorhandenen Threads Virtuelle Modelle oder Spezielle Bauweisen, obwohl letzterer schon ziemlich heterogen ist, was meint Ihr? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif)
-
Einen Thread "3D Druck im Raumfahrt Modellbau" fände ich gut.
Könnt Ihr ihn mit Leben erfüllen?
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Hallo Jörg,
okay, dann werde ich mal den Anfang machen, denn ich glaube, das ist überfällig und verspricht, interessant zu werden. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Der Start des neuen Themas 3D-Druck im Raumfahrt-Modellbau (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13064.0) ist in der Zwischenzeit bereits erfolgt. 8)
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Hallo Jan,
hab zwar auch grad 'ne kleine 3D-Kunstpause eingelegt, ::) aber wann geht's bei Dir hier endlich weiter? :-\
Hier nur mal zum Vergleich acht Saturn I Support Arms in 1:144 (http://www.shapeways.com/model/1471874/saturn-i-support-arms-at-us-space-rocket-center.html?li=shortUrl&key=8556e7e2d31a00ada6e76a170c2ccdb9) bei Shapeways (Frosted Ultra Detail, € 37.89), auf die ich im ARC Forum gestoßen bin. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up042963.jpg)
Quelle: shapeways.com (Meatball Rocketry)
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"Warum geht es hier eigentlich nicht weiter???"
Genau, das frage ich mich auch gerade. Obgleich ich ja mittlerweile seit einem halben Jahr an meinen Holddown-Arms fest hänge und immer wieder neue Varianten ausprobiere (begonnen mit Scratchbau, über Gießkeramik, Resin bis hin zum 3D-Druck), habe ich natürlich in der Zwischenzeit auch immer mal wieder etwas an der Saturn 1B selbst weitergebaut.
Natürlich geht es auch bald (versprochen) hier wieder mit dem Launch Pad und den Holddown-Armen weiter; aber ich möchte Euch auch das Voranschreiten meiner Rakete nicht vorenthalten :P
Der letzte Stand, der mich schließlich ja auch überhaupt erst zu den Holddown-Arms führte, waren ja die Holddown-Fittings an der Unterseite der 8 Finnen an der ersten Stufe.
Als nächstes ging es daran, acht kleine Flammendeflektoren - die am Modell als vier viel zu große vorhanden waren (aber bereits lange vorher von mir entfernt wurden) - zu scratchen.
Als Grundlage dafür dienten mir eben genannte 4 große Deflektoren, die ich in je zwei Hälften Schnitt und wiederum um die Hälfte kürzte:
(https://images.raumfahrer.net/up043940.jpg)
Die gekürzten Teile nahm ich dann in die sprichwörtliche Zange, um die Kanten rund zu schleifen.
(https://images.raumfahrer.net/up043941.jpg)
So sah das Ganze dann verbaut aus:
(https://images.raumfahrer.net/up043942.jpg)
Danach wurde die Unterseite mit einigen dünnen Schichten weiß übernebelt (Airbrush), so dass die schwarzen Konturen der Gravuren noch sichtbar blieben... Einerseits gefiel mir das Ergebnis ganz gut. Auf der anderen Seite war ich mir von vorn herein unschlüssig, ob die Unterseite wirklich weiß war (wie die ausgestellte Saturn 1B im KSC Rocket Garden) und nicht etwa doch metallisch...
Egal, jetzt war es weiß.
Als nächstes galt es, die 1. Stufe für die schwarze Lackierung vorzubereiten. Besondere Schwierigkeit entstand dabei durch die oval-runden Formen an den Unterseiten der 8 Tanks, die sauber abgeklebt werden wollten.
Fast eine Woche brauchte ich, um mir eine brauchbare Vorlage zu erstellen, die genau auf einen Tank (inklusive der unteren Problemform) passte. Diese Form druckte ich mir auf Papier aus, beklebte es rückseitig mit Tesafilm und darüber Tamiya Tape.
So konnte ich auf der anderen Seite entlang der gedruckten Kontur ausschneiden und hinterher das tamiya Tape vom Tesafilm lösen, um es auf die Tanks der ersten Stufe aufzubringen:
(https://images.raumfahrer.net/up043943.jpg)
Bis die ganze erste Stufe maskiert war, dauerte es abermals 3 oder 4 Abende. Immer wieder musste ich das Tape abziehen und korrigieren.
Dann kam die Hiobsbotschaft:
Zufällig postete das Mitglied einer internationalen Modellbau-Gruppe auf Facebook, Bilder vom Bau seiner Saturn 1B und beklagte die notwendigen Umbauten für die korrekte Anordnung der 8 Triebwerke der ersten Stufe...
Dieser beiläufig gemeinte Satz trieb mir augenblicklich die Farbe aus dem Gesicht und den Schweiß auf die Stirn.
Auf meine Frage an besagten Modellbauer auf Facebook, erläuterte dieser mir, das beim Airfix-Modell die Triebwerksanordnung grob fahrlässig um 45° verdreht ist.
Bei der anschließenden Kontrolle aller mir vorliegenden Originalfotos sah ich dieses Problem sofort bestätigt. Warum hab ich Trottel das nicht früher bemerkt? Bei all meinen Recherchen und Suche nach kleinen Details war mir dieser grobe Fehler glatt durchgegangen und das jetzt, wo die erste Stufe bereits maskiert, die Unterseite lackierrt und die kleinen Flammendeflektoren gescratcht und verklebt waren...
Es half alles nichts. Noch bevor ich deswegen eine schlaflose Nacht haben würde, entfernte ich die Maskierung auf der Unterseite, griff zum Cutter und löste damit vorsichtig die 8 kleinen Flammendeflektoren.
Mit Alkoholpads entfernte ich grob die Farbe am Unterboden.
Der Kreisschneider erlaubte es mir in einer knapp 1-stündigen Operation den Unterboden fast exakt entlang der Klebenaht zu öffnen und die Bodenplatte zu entfernen:
(https://images.raumfahrer.net/up043944.jpg)
Jetzt konnte ich aufatmen - der 45°-Drehung des Unterboden und somit der Triebwerkssektion stand nun nichts mehr im Wege.
Bereits am nächsten Abend wurden die Kanten und Klebeflächen glatt geschliffen und der Boden um 45° gedreht wieder eingeklebt und verspachtelt.
Dann konnte ich die 8 kleinen Flammendeflektoren wieder in Position bringen.
Da ich nun den Boden eh neu lackieren müsste, überlegte ich mir noch einmal, ob es nicht vielleicht doch etwas Metallisches sein sollte. Tatsächlich fand ich eine handvoll Referenzbilder, die die Unterseite der Saturn 1B erste Stufe im Metalllook zeigten und ich setzte meinen Plan in die Tat um.
Nachdem ich alles um den Boden herum maskiert hatte, lackierte ich in vier Sessions: Zuerst Edelstahl (Alclad II), dann wurden Panele maskiert. Dann folgte Magnesium. Wieder Panele maskieren. Weiter folgte Stahl. Erneute Maskierung und zuletzt noch einmal Stahl intensiver.
Nach Entfernung der Masken schaute das Ganze so aus:
(https://images.raumfahrer.net/up043945.jpg)
Fand ich sehr gut - hätte vielleicht etwas heller sein können :-\
Aber für den ersten Versuch mehr als zufriedenstellend.
Dann, um Weihnachten 2014 herum beendete ich endlich zum zweiten Mal die Maskierung der ersten Stufe für den Schwarzauftrag und begann mit der Bemalung
(https://images.raumfahrer.net/up043946.jpg)
Tja, und so sieht das Ganze nun aus:
(https://images.raumfahrer.net/up043947.jpg)
Hier nochmal mit den aktuellen Shapeways Holddown Armen:
(https://images.raumfahrer.net/up043948.jpg)
Es fehlen jetzt noch ein paar Feinarbeiten (leichte Farbpatzer ausgleichen), bevor es ans Aufbringen der Aufkleber geht.
Vielen Dank fürs Lesen und Mitfiebern ;)
Gruß Jan
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Hallo Jan,
na das wurde ja auch höchste Zeit, dass Du wieder mal ein Update spendierst. ::) Aber tröste Dich, ich habe auch gerade wieder einen Tiefschlag einstecken müssen und noch dran zu kauen. :o Aber das kann uns nicht umhauen, sondern macht uns nur noch härter, stimmt's? ;D
Ich muss schon sagen, Dein Pad mit der Saturn auf den HDAs sieht wirklich toll aus, mein Kompliment! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif) Kannst uns aber ruhig mal 'ne Nahaufnahme zeigen, aus der Ferne betrachtet, kommen die HDAs jedenfalls richtig gut raus. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
-
Moin Manfred,
tja, so isses wohl. Da beiße wir uns schon durch. "Failure is not an option", wie es so schön heißt :P
Ich muss ehrlich sagen, das ich durch dieses Projekt allmählich eine Modellbau-Monogamie ansteuere. Habe ich bis vor einiger Zeit immer noch zwischen 3 und 5 Modellen gleichzeitig auf dem Basteltisch liegen gehabt, bin ich - zumindest in den letzten Monaten - voll und ganz fixiert auf dieses Projekt :)
Damit habe ich aber auch eine größere innere Ruhe 8)
Mal sehen, wie lange es anhält.
Was die Nahaufnahmen der HDA's angeht. Die hast Du bereits im 3D-Druck-Thread gesehen - wollte die Bilder hier nicht doppelt posten.
Hier der Vergleich Scratch-Bau (links, Resinabguss) und 3D-Druck (rechts, ebenfalls Resinabguss):
(https://images.raumfahrer.net/up043938.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up043939.jpg)
Wie in besagtem Thema schon gesagt, habe ich die raue Oberfläche des 3D-Drucks vorsichtig geschliffen und werde das Resultat hier posten, sobald das Teil vorzeigbar ist ;)
Gruß Jan
-
Okay Jan,
ich meinte ja eine Nahaufnahme vom Pad mit den HDAs, aber wenn es noch der bisherige Zustand ist, dann warten wir ab, bis die dann fertig sind mit allen Details und dem endgültigen Lack, klaro. 8)
-
Da zeigt sich wieder mal dass sauberes Abkleben die halbe Miete in Sachen Lackierung ist! Deine Saturn sieht wirklich klasse aus...da ich den Bausatz auch noch hier vor mir liegen habe schaue ich mir gerne dass ein oder andere ab... 8) :)
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Hallo Pilotace, danke fürs Lob 8)
Falls Du die Abklebevorlagen für die Tanks der ersten Stufe brauchst, sag Bescheid - habs als Datei gespeichert. Kann man sich dann einfach ausdrucken und damit Masken zurechtschneiden ;)
Da ich zwar den Resinguß noch immer nicht perfektioniert, diese Art zu "kopieren" aber mittlerweile lieben gelernt habe, habe ich mir von der Platform des Launch-Table mal einen Resin-Abguss gemacht, um ein wenig mit der korrekten Farbe herumzuexperimentieren. Bevor ich mir das Original versaue... Dass der Abguss nicht ganz sauber ist und kleinere Macken hat, stört mich nicht groß.
Der Launch-Table soll überwiegend im Betonlook daherkommen. Aber welche Farbe ist dafür die richtige?
Nach einigen Studien der Originalfotos, kam ich auf eine ca. 1:1 Mischung von Revell steingrau (75) und weiß (05). Mal sehen, obs passt.
Bevor es an den Testanstrich der Platform geht, zeichne ich mit einem schwarzen, wasserfesten Stabilo-Pen die Gravuren auf der Oberfläche nach:
(https://images.raumfahrer.net/up044205.jpg)
Das sieht auf den ersten Blick sicher brutal aus. Ziel ist es aber, dass nach einigen Schichten der Betonfarbe nur noch ein Hauch dieser Schattierung sichtbar bleibt und der Oberfläche ein wenig Tiefe verleiht.
Dann geht es mir der Airbrush-Session los. In dünnen Schichten übersprühe ich ca. 2/3 der Oberfläche so lange, bis von besagten schwarzen Linien nicht mehr viel zu sehen bleibt.
Dabei gilt, nachsprühen kann man später immer noch... 2/3 einfach deshalb, damit man den Unterschied sehen kann (vorher/nachher).
Hier das Resultat mit einem meiner Holddown Arme - Manfred: wie Du siehst ist das die finale, geschliffene Version 8)
(https://images.raumfahrer.net/up044206.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up044207.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up044208.jpg)
Und hier nochmal der Beweis, das die 6-Kant-Schrauben an den Holddown-Arm-Füßen noch vorhanden sind.
(https://images.raumfahrer.net/up044209.jpg)
Und nochmal mit 4 HDA's
(https://images.raumfahrer.net/up044210.jpg)
Von der gewählten Betonfarbe bin ich persönlich sehr überzeugt. Was meint ihr?
Zudem kommt die leicht raue Oberfläche aus dem WSF-3D-Druck dem Beton-Look sogar noch zugute.
Gruß Jan
-
Wie denn nun, anfangs ist von Deinem Resin-Abdruck die Rede, und am Ende bist Du dann doch beim WSF-3D-Druck gelandet? ???
Aber nun zu den tollen Effekten, also ich finde sowohl den Beton-Farbton als auch Deine Multilayer-Technik super, muss ich demnächst auch mal ausprobieren. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) Und die HDAs haben sich auch ganz schön gemausert, alles was recht ist. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Verwendest Du immer noch Deine Mischungsverhältnisse, wie beschrieben? :-\ Ich hatte zuletzt auch gute Ergebnisse mit der 2:1-Mischung Aqua Color Mix:Aqua Color. 8)
Dann sag mal, kann es sein, dass sich diese Mischungen über längere Zeit entmischen oder gar verderben können? ::) Ich habe jetzt nicht schlecht gestaunt, als eine solche Mischung nach längerer Standzeit total verklumpt war und mir die Pistole verstopft hat. :o
-
Nein, es handelt sich schon um den Resin-Abguss - aber die reuhe Struktur des WSF hat sich natürlich darauf übertragen :-)
Bei den Mischungsverhältnissen bewege ich mich immer noch im Bereich ca. 2:1 (Verdünner & Farbe) - je nach Konsitenz der Farbe.
Dass sich die Farbe verklumpt oder zersetzt, kann ich nicht bestätigen. Habe hier ein paar Fläschchen, die seit einem Jahr oder länger mit Verdünner herumstehen, wenn ich sie einmal kräftig aufschüttle, sind sie wieder verwendbar. Klar setzten sich unten die Farbpigmente ab, aber nach dem Schütteln schauts wieder gut aus.
Gruß Jan
-
Halli und Hallo liebe Modellbau-Enhusiasten und Hobbyraumfahrer,
wie schnell die Zeit verrinnt, sehe ich beim Starten dieser Antwort und dem dabei erscheinenden Hinweis, dass hier seit 120 Tagen nichts mehr passiert ist.
Es ist jetzt auch nicht so, dass ich weiß Gott wie viel Neues zeigen kann aber das ein oder andere hat sich schon getan.
Was ist inzwischen passiert? Bzw. wie ist der Stand beim Bau des Launch-Pads?
Zwischenzeitlich habe ich dem Launch Table mal die, in einem früheren Beitrag vorgstellte, Betonfarbe verpasst - 1:1 Mischung von Revell steingrau (75) und weiß (05). Zuvor wurden die Gravuren mit dünnem, schwarzen Edding nachgezeichnet.
Da mir die Gravuren nach der Betonifizierung der Oberfläche nicht mehr deutlich genug erschienen, grübelte ich lange, wie ich das wieder verbessern kann. Zumal auf den Originalfotos die Zwischenräume der Betonplatte richtig verschmutzt aussahen.
Nach einigen Überlegungen, Recherche und Experimenten kam ich zu folgender Technik:
Mittels eines Papierstreifens lege ich eine Maske an eine Gravur an:
(https://images.raumfahrer.net/up046946.jpg)
Dann sprühe ich mit extrem verdünnter und abgedunkelter Betonfarbe über diese Gravur und zwar möglichst so, dass 2/3 der Farbe auf dem Papier landen:
(https://images.raumfahrer.net/up046947.jpg)
Wenn ich das Papier entferne, sieht das so aus:
(https://images.raumfahrer.net/up046948.jpg)
Dann mache ich dasselbe (an derselben Gravurlinie) in die andere Richtung:
(https://images.raumfahrer.net/up046949.jpg)
Dann schauts so aus:
(https://images.raumfahrer.net/up046950.jpg)
Bei den anderen Gravuren verfahre ich auf dieselbe Weise:
(https://images.raumfahrer.net/up046951.jpg)
In Natura sieht das bei mir aktuell so aus (bisher nur ein kleiner Teil der Gravuren "betont"):
(https://images.raumfahrer.net/up046952.jpg)
Vom Prinzip gefällt mir das schon ganz gut, ist mir aber nun zu kräftig/schmutzig. Ich denke, ich sollte noch weniger Farbe nehmen. Außerdem bin ich zu weit vom Papier herunter gekommen aber das ist bei diesem Maßstab gar nicht so einfach :-\
Vielleicht reicht auch ein einfaches Übernehbeln mit meiner Betonfarbe.
Hier nochmal ein Gesamtbild:
(https://images.raumfahrer.net/up046953.jpg)
Die gelben Pfeile auf der 1. Stufe der Saturn 1B sind Markierungen, wo ich nochmal nachlackieren muss (unsauber).
Des Weiteren habe ich berets in einem anderen Thread hier festgestellt, dass die gescratchte Treppe nun nicht mehr so recht an den Launch Table passen will. Sie ist etwas zu breit und so richtig schön finde ich sie auch nicht mehr.
Thomas (golgi) und Manfred (gino) rieten mir zu PE-Teilen aus dem Modellbahnbereich und so habe ich vor knapp drei Wochen in den USA die 1:160 Treppen von GMM bestellt.
Wo ich schon mal dabei war, gabs direkt 'ne Packung Geländer und Laufstege dazu.
Euch beiden (obengenannten) für den Tipp nochmals vielen Dank :)
Freitag endlich trafen die teile ein und ich durfte sie (natürlich) beim Zoll abholen.
(https://images.raumfahrer.net/up046954.jpg)
Habe probehalber mal eine der kleinen Treppen zurechtgebogen und George probeklettern lassen. Was meint ihr? Vom Maßstab her OK?
(https://images.raumfahrer.net/up046955.jpg)
(1:144 Figur vs. 1:160 Treppe?)
Einzige Befürchtung ist nun, dass die enthaltenen Treppensegmente sich möglicherweise nicht in je drei Treppen zusammenstellen lassen, die auch genau das obere Podest erreichen :-\
Das wars erstmal für heute.
Gruß Jan :)
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Hallo Jan,
schön zu sehen, dass es nun auch bei Deinem Projekt wieder weiter geht. Sieht wirklich alles sehr gut aus, Hut ab und weiter so!!!
(https://images.raumfahrer.net/up046122.gif) (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Hallöle Jan,
na endlich wagst Du Dich auch wieder mal aus der Deckung hervor. 8)
Tja, das mit dem Andeuten der verwitterten Zwischenräume ist schon ein heikles Geschäft, aber Du bist da schon auf einem guten Weg. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Die Treppen sehen cool aus mit den durchbrochenen Stufen, hätten aber schon etwas länger sein können, finde ich. ::) Bei ABER gibt es glaube ich auch längere Treppen, die vermutlich günstiger wären, oder? :-\
Beim Größenvergleich der Treppe mit Deinem George komme ich allerdings ins Grübeln. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif) Für 1:144 erscheint mir der Kerl eher etwas klein geraten zu sein, zumindest verglichen mit der Höhe der Handläufe, oder täuscht das evtl.? :-\
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Nee Manfred, die Treppen, die ich für das LP verwende, sind wesentlich länger. Habe hier ja probeweise erstmal an ner kurzen geübt. Aber ich bin mir nicht sicher, ob die drei addierten Treppen dann auch die benötigte Höhe erreichen. Ich werde sehen :)
Die Handläiufe wirken in der Tat sehr hoch. Verglichen mit der Reling für Platformen, die noch ein wenig höher ist, passts aber schon.
George hat schon die richtige Größe.
Ich werde mal eine LP Treppe fertig machen und dann schauen wir mal
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GRRR... Gestern habe ich mal die drei erforderlichen Treppensegmente für ein Treppenkonstrukt zurechtgebogen und provisorisch zusammengesteckt.
Leider erreicht dieses Konstrukt weder die erforderliche Höhe des Starttischs, noch ergibt die Länge der einzelnen Treppen in die benötigte Gesamtform, die das Original hat. Und zu guter Letzt stimmt der Anstellwinkel nicht (ca 60°; benötigt werden ca. 45°).
Also Manfred's Rat befolgt und mich mal bei ABER umgesehen. Zwar haben die dort erhältlichen Treppen im Maßstab 1:150 keinen Handlauf, dafür kann man sie aber in beliebiger Länge zurechtschneiden und in beliebigem Winkel anstellen - und das ist doch das was ich hier brauche. Danke nochmal für den Tipp :)
Also, Ware ist bestellt und trifft hoffenltich bis zum Wochenende ein.
Gruß Jan
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Moin Jan,
siehst Du, wie gut, dass wir verglichen haben, und dazu passende Geländer und Handläufe, etc. findest Du bei ABER auch. (http://www.schildersmilies.de/schilder/vielglueck.gif)
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So wie's bislang ausschaut, wird das sicher eine höchst imposante Sache !
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@Arno: ich geb mein Bestes.
Der Kracher an dem Starttisch wird übrigens die Beleuchtung: Es gibt genau eine Lampe und zwar am Treppenaufgang ;)
Der ganze Rest des Starttisches wird von Laternen und Scheinwerfern beleuchtet, die sich ausserhalb des geplanten Darstellungsradius befinden. Vermutlich werde ich diesen dann wohl erweitern müssen :-\
@Manfred: Ja, aber die Geländer (1:150) von ABER sind - soweit ich erkenne - nur für die horizontale Verwendung geeignet, nicht für diagonal abfallende Treppen. Dort würden dann die senkrechten Streben diagonal stehen...
Biegen halte ich auch für schwierig, dabei dürfte sich das ganze Geländer stark deformieren. Ich glaube da macht scratchen mit 0,5mm Evergreen (oder 0,3mm Draht) wieder mehr Sinn. Lasse mich aber gern eines Besseren belehren :)
Gruß Jan
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Hallo Jan,
(http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif) aber nicht doch, (https://images.raumfahrer.net/up046931.gif) spar Dir mal Deine Scratch-Künste lieber für andere Sachen auf.
(https://images.raumfahrer.net/up046957.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up046958.jpg) (http://www.modellbau-universe.de/produkt;railing-3-bar-horizontal-aber;ab~150-01;167;1;1;1.htm)
Quelle: modellbau-universe.de
Oder hier direkt bei ABER (http://www.aber.net.pl/detal,1194.html).
Die habe ich mir mal schicken lassen, die haben zwar drei horizontale Streben, aber die obere Reihe könntest ja wegschneiden. (https://images.raumfahrer.net/up046933.gif)
Der Anstellwinkel ist 45° und damit kämst Du immerhin auf eine Länge von ca. 17 cm, aber vielleicht brauchst Du ja noch etwas mehr. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Danke Manfred.
Hmmm, die hatte ich mir auch bei ABER angeschaut, da habe ich aber dann sehr viele horizontale und nur wenig diagonale Geländer.
Bei meiner Treppenhöhe benötige ich dann 32 cm (7,7cm x 2 Seiten x 2 Treppen). Bei knapp bemessenem Schnitt sind das schon 2 Geländersätze, die ich brauche. Vermutlich aber doch 3 - man wird ja nicht exakt auskommen und hat Verschnitt.
Und ob die Höhe noch ausreicht, wenn ich die oberste Reling weglasse...? :-\
Ja ja, ich weiß: Immer was zu nörgeln der feine Herr ;)
Ich guck erstmal, wie sich die ABER Treppen machen und dann schaue ich weiter.
Jan
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Hallo Jan,
dann musst halt mal messen. 8)
Die Länge der 45°-Füße bis zur 2. Strebe beträgt 6 mm, bis nach oben sind es 8,5 mm. (https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)
Apropos horizontale Geländer, wolltest Du nicht auch noch irgendwann mal das Launch Pad 39A bauen? :-\
Da könntest Du doch die Geländer gut für die MLP gebrauchen ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Der ganze Rest des Starttisches wird von Laternen und Scheinwerfern beleuchtet, die sich ausserhalb des geplanten Darstellungsradius befinden.
Ah ja , da brauchst freilich etwas mehr Strom in den LED.
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Hallo Jan,
jetz muss i halt aa no meinen Senf dazu geben... Wende Dich doch mal an den lieben Gerhard Saemann www.saemann-aetztechnik.de (http://www.saemann-aetztechnik.de) Des is a überaus kompetenter, freundlicher und netter Zeitgenosse, der auch noch perfekte fertige sowie "maßgeschneiderte" Ätzteile anbietet - und das mitten in Deutschland (und sogar auch bezahlbar)!!
Ich hab jedenfalls schon einige Ätzteile von ihm verarbeitet und kann nur sagen: top Qualität!!! Es handelt sich hier übrigens überwiegend um Ätzteile aus Neusiber und nicht aus Messing. Dieses Material (Legierung aus Nickel, Kupfer und Zink) ist etwas stabiler als Messing, lässt sich aber ebenso gut verformen und bearbeiten bzw. biegen. Außerdem ist es wesentlich korrosionsbeständiger als Messing.
Nur mal so als Denkanstoss...
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Hallo Thomas,
aber wenn ich das recht verstanden habe, muss ich dafür die Vorlagen liefern und erstmal auf Film bringen (lassen). Und da müsste ich doch erstmal eine Platine 20 x 30 cm voll bekommen.
Dennoch hat er einiges an interessanten PE-Teilen am Lager :)
Halte ich auf jeden Fall mal im Auge.
Mittlerweile sind aber auch schon meine ABER-Treppen eingetroffen und warten aufs "unpacking".
Gruß Jan :)
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Na dann mal ran an den Speck - Ich wünsche frohes Schaffen und gutes Gelingen!!
Viele Grüße
Thomas
:)
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In der Zwischenzeit konnte ich allerdings eine andere Frage nach dem Kasten klären, den ich zuerst für eine Countdown-Anzeige gehalten hatte (Seite 6).
Auf dem folgenden Bild von Apollo 1 ist er nämlich überdeutlich zu sehen und somit auch modellbautechnis zu reproduzieren ;)
(https://images.raumfahrer.net/up047037.jpg)
Quelle: http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/ (https://images.raumfahrer.net/up047038.jpg)
Bei den Maßen habe ich mich fürs Erste auf eine Plattform-Größe von ca. 2,88 m x 1 m (BT) und beim Kasten auf ca. 1,75 m x 1,20 m x 0,65 m (BHT) geeinigt.
Gruß Jan
-
Hallo Jan,
hast Du inzwischen raus bekommen, worum es sich nun bei dem Teil handelt? :-\
-
Kann ich nur spekulieren:
Verteilerkasten für die ganzen Kabel und Rohre, die von allen Seiten dort vorbei und durch führen.
Vielleicht auch etwas zur Steuerung der HDA's
Ist allerdings vom reinen Modellbauaspekt erstmal zweitrangig ;)
Werd aber trotzdem mal meine Kontakte in USA befragen.
Jan
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Moin Moin,
leider konnten mir die Jungs aus USA auch nicht genau sagen, was das für ein Kasten ist. Lediglich Spekulationen: "Definitely looks like some kind of junction box or maybe transformers, something electrical."
Nichtsdestotrotz habe ich gestern mal begonnen die kleine Arbeitsplattform zu scratchen:
(https://images.raumfahrer.net/up047140.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up047141.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up047142.jpg)
Von der Größe her dürfte das in etwa hinkommen und kann ich, mangels genauerer Bemaßungen, auch nicht besser einschätzen.
Ich denke, im Gesamtbild kann man das nochmal prüfen, wenn der Kasten dran ist und ggf. etwas farbe drauf ist.
Euch nen schönen Freitag.
Gruß Jan :)
-
Moin Jan,
na bitte, die Plattform passt doch ganz gut ins Bild, finde ich. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Wie dünn sind die Geländer-Profile, 0,5 mm? :-\
-
Moin Manfred,
ja, Profile sind 0,5mm - passen aber ganz gut, find ich.
Hatte erst befürchtet, das die zu dick sind.
Muss da aber noch ein wenig nachschleifen und die horizontalen Mittelstreben durchziehen.
Sonnige Grüße
Jan 8)
-
Also 0,5 mm passt doch sehr gut, finde ich. 8) Willst Du alle Geländer selber scratchen? :-\
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Moin Moin,
ich glaube nicht, dass ich alle Geländer selbst scratche. Hab hier noch einige PE-Geländer herumliegen.
Vielleicht will ja davon das ein oder andere passen.
Weiter gehts mit einem kleinen Update des Verteilerkastens unterhalb der Plattform.
Gebastelt aus Evergreen profilen. Nur die querverlaufenden Eisengurte muss ich an den Ecken nochmal kleben und andrücken.
(https://images.raumfahrer.net/up047138.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up047139.jpg)
Griffe und Scharniere folgen auch noch.
Euch einen guten Start in die Woche.
Jan 8)
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Moin Jan,
Alle Achtung - sieht echt hervorragend aus, was Du da zauberst! Weiter so 8)
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Hallo Jan,
dem kann ich mich nur anschließen! (https://images.raumfahrer.net/up047137.gif)
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Hallo miteinander,
hier mal wieder ein Lebenszeichen auf dieser Baustelle.
Anlässlich meines Posts im Bereich 3D-Druck möchte ich natürlich auch an dieser Stelle anknüpfen und vorab eine frohe Kunde verbreiten:
ICH BIN GEHEILT !!! 8)
Ja, ich bin geheilt von der Vorstellung, meine ("teuer" gedruckten) Holddown Arme immer wieder in (billigerem) Resin abgießen zu müssen... Ganz einfach, weil diese Objekte zu enge Nieschen besitzen und mir nur 1 von 8 Abformungen mit Silikon gelingt. Und diese Silikonform ist dann nach 2 Resin-Abgüssen wieder kaputt. Unterm Strich habe ich jetzt für meine Abgussversuche mehr als doppelt soviel bezahlt, wie für die Shapeways Drucke
Nicht dass man mich falsch versteht: Resinabgüsse sind klasse - so man (ich bei den HDAs nicht) denn in der Lage ist, eine vernünftige Silikonform herzustellen :P
Bei anderen Objekten gelingt mir das auch besser - nur hier passe ich jetzt, damit es endlich mal weiter geht.
Also, nachdem ich nun so begeistert vom neuen Shapeways-Material FXD (Frosted Extreme Detail) bin und sich dieses mit geringem Aufwand perfektionieren - sprich glattschleifen - lässt, habe ich mir nochmal einen finalen Schwung HDAs in FXD bestellt :)
Hier mal das erste Exemplar mit geöffneten Türen - diese sind provisorisch mit Patafix angeklebt.
(https://images.raumfahrer.net/up048868.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048869.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048870.jpg)
Den Rohdruck des HDA habe ich mit 600er Schleifpapier-Stückchen vorsichtig glatt geschliffen. Dabei kommt man natürlich nicht in jede Ritze - aber ich bin zufreiden.
Dieser Vorgang dauerte hier ca. 30 Minuten. Nach dem Farbauftrag sieht man erst, ob sich noch Stufen vom Druck zeigen und man muss ggf. ein wenig nachschleifen.
Die Türen selbst sind nach dem Druck ca. doppelt so dick (minimale Wandstärke beim Druck) und wurden um die Hälfte heruntergeschliffen.
Es folgen noch Decals für den gelben "Schnabel" (Beschriftung "I-IV", etc.), Türgriffe und Haltebügel sowie gescratchtes Innenleben.
Ich denke unterm Strich werde ich tatsächlich 2 der 8 Arme geöffnet darstellen - Rohmaterial hab ich ja mittlerweile genug ;D
Als nächstes 3D-Druck Objekt für mein LC-34 Diorama (habe ich bereits auch schon im Bereich 3D-Druck vorgestellt) habe ich den Flame Deflector in Sketchup konstruiert und bei Shapeways bestellt.
Nächste Woche sollte die Lieferung bei mir eintreffen. Hier ein paar Bilder:
(https://images.raumfahrer.net/up048823.jpg)
und eine Gesamtansicht des Launchtables mit Holddown-Armen und Flame Deflector (Sketchup-Render; alle via Shapeways gedruckt)
(https://images.raumfahrer.net/up048824.jpg)
Ich halt Euch auf dem Laufenden
Gruß Jan
-
Hallo Jan,
das ist immer so mit neuen Sachen, die man erst ausprobieren muss, um ein gewisses Gefühl dafür zu bekommen. Deshalb müsste man vermutlich auch erst mal ein solches Teil in den Händen halten und in Augenschein nehmen, um besser mitreden zu können. 8)
Von der 3D-Modellierung mal ganz abgesehen, habe ich aber immer noch einen gewissen Abstand zu diesen 3D-Drucken, der vielleicht unbegründet sein mag. (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Aber spannend bleibt die Sache auf jeden Fall, und man sieht ja auch durchaus Fortschritte bei Shapeways. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Der Sketchup-Render des Flame Deflectors sieht jedenfalls stark aus, da bin ich schon richtig neugierig und drücke Dir die Daumen. (http://img.userboard.org/images/smilies/JC_doubleup.gif)
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Naja ich sags mal so, die 3D-Drucke eröffnen mir Möglichkeiten, an die ich vor zwei Jahren im Traum noch nicht gedacht hätte.
Die Modellierung (wenns denn rund läuft) in Sketchup macht Spaß und die Ergebnisse sind der Lohn dafür :-)
Klar kostets nicht grad 'nen Appel und ein Ei, aber das ist es mir wert.
Habe gerade gesehen, dass meine Flame Deflectoren bereits morgen bei mir eintreffen könnten *aufgeregt* - bin gespannt wie Flitzebogen.
Und weil sonst wieder Stimmen laut werden "Ich brauch nen Größenvergleich", hier nochmal der geöffnete Holddown Arm mit meinem Finger ;)
(https://images4.sw-cdn.net/model/picture/625x465_3285697_12665183_1446018201.jpg)
Gruß Jan
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Tach Jan,
sieht echt supertoll aus das Teil! Ich für meinen Teil werd mit der 3D-Druckertechnologie allerdings noch nicht so richtig warm, vor Allem weil es m.E. (zumindest mir) noch zu teuer ist. Aber das Ergebnis kann sich mittlerweile echt sehen lassen. Man darf also gespannt bleiben, was die Zukunft so bringt... ;)
Schönen Abend noch und liebe Grüße aus Bayern
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
P.S. Freut mich, dass nach dem großen Sommerloch anscheinend doch wieder Leben in die Bude kommt. Weiter so!
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P.S. Freut mich, dass nach dem großen Sommerloch anscheinend doch wieder Leben in die Bude kommt. Weiter so!
Gut gebrüllt ... (http://www.smiliesuche.de/smileys/loewe/loewe-smilies-0003.gif)
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Das Finger-Foto ist klasse, Jan.
Damit hat man endlich mal einen Größenvergleich.
Ich kenne jemanden mit einer Cent-Münze, die schon gute Dienste geleistet hat! ;)
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Danke Leute,
ihr wisst ja mittlerweile, das es hier immer wieder mal Berichterstattungspausen gibt ;)
Und da wird sich auch nichts dran ändern - da bin ich Realist.
Das liegt zum Einen - wie auch vorher schon mal erwähnt - daran, dass ich zwischenndurch an anderen Modellen baue, die Wohnzimmer- und Ehefrautauglich sind (gerade Airbrushen gehört nicht dazu ;) ), zum anderen hab ich halt auch noch andere Hobbies und nen Job, der zeitweise ziemlich stressig ist.
Aber wie immer will ich mich bemühen, hier auch weitere Fortschritte zu zeigen.
@-eumel-
Könntest du den Kollegen mal fragen, ob er mir diese 1-Cent-Münze leihen würde?
Ich könnte dann nen Resinabguss machen - dann hab ich auch eine :P
Nee, im Ernst. Die Cent-Münzen hab ich früher auch oft und gern genommen. Die haben aber den unangenehmen Nachteil, dass sie bei Aufnahmen mit Blitz oft dem restlichen Bildinhalt die Show stehlen, sprich die reflektieren so stark, dass das restliche Bild dunkler wird. Das sind zumindest meine Erfahrungen.
Und ich zeig immer gern ein wenig Fleisch :D
Gruß Jan
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Und ich zeig immer gern ein wenig Fleisch :D
Yeah! 8) :D
-
YESSSSS!!!!
Die beiden Flame Deflectors sind da. Hab ich heut morgen von der Post abgeholt :-)
Da ich jetzt nur meine Smartphone-Cam da hab, aber schon mal einen ersten groben Eindruck raushauen will:
(https://pbs.twimg.com/media/CSjMYsjXIAApV2G.jpg)
(white strong flexible - WSF)
(https://pbs.twimg.com/media/CSjKnIcW4AENH_t.jpg)
(white strong flexible - WSF)
Ich hatte direkt zwei Versionen (WSF und FUD) bestellt um die Unterschiede zu sehen.
Der FUD (Frosted Ultra Detail) wird nochmal um einiges feiner sein, muss aber auch zuerst wieder aufwändig gereinigt werden (Wachsrückstände vom Druck).
Daher vorerst nur zwei Fotos vom WSF.
Der WSF macht aber auch schon nen guten ersten Eindruck.
Am Wochenende mach ich dann nochmal richtige Fotos.
Gruß Jan
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Hallo Jan,
schade, dass man die Unterschiede nicht so gut sehen kann, weil es nicht die gleichen Perspektiven sind und die weißen Drucke ohnehin nicht so fotogen sind. ::)
Deshalb gehe bei den nächsten Aufnahmen ruhig etwas näher ran, nur Mut, wir geben nur sachdienliche Hinweise! 8)
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Manfred, da gibt es keine Unterschiede, weil auf beiden Fotos, derselbe Flamedeflektor zu sehen ist. ;-)
Besser Fotos folgen bald.
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Na dann lass es mal mit paar schönen Makros krachen und spann uns nicht so lange auf die Folter!!! (http://www.kartonist.de/images/Smile/019.gif)
(http://www.dooya.schildersmilies.de/siehabenpost.gif)
-
Jawoll Manfred,
Dein Wunsch ist mir Befehl 8)
Hier also ein paar Vergleichsaufnahmen der beiden Flame Deflectors.
Links ist jeweils der White Strong Flexible (WSF) und rechts der Frosted Ultra Detail (FUD).
(https://images.raumfahrer.net/up048956.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048957.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048958.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048959.jpg)
Ich muss dazu sagen - wie Manfred schon richtig bemerkt hat - dass sowohl weiß als auch das transparente Teil schwierig zu fotografieren sind.
Und nochmal einzeln und größer.
(https://images.raumfahrer.net/up048960.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048961.jpg)
Unterm Strich finde ich, dass sich aus dem Weißen Deflector schon was ganz ordentliches machen lassen dürfte.
Die Oberfläche ist schon relativ glatt, kleinere Details gehen jedoch unter. So zum Beispiel die Rippen auf der Oberseite der Seitenwände.
Das FUD-Teil muss ich morgen erstmal in warmen Spüli-Wasser mit der Zahnbürste reinigen.
Ich hatte im Vorfeld bei den großen Flächen die Befürchtung, dass es durch die nur einen Millimeter Wandstärke Sinkstellen beim Druck geben könnte.
Dies ist in beiden Fällen nicht der Fall.
Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende
Viele Grüße
Jan 8)
-
Moin moin Jan,
ich kann nur nochmal wiederholen, dass sich die Druckqualität von Shapeways offensichtlich wesentlich verbessert hat. Sieht super aus! Würdest Du uns evtl. auch verraten, was Du für die beiden Teile gelöhnt hast, oder ist das "Betriebsgeheimnis"?
Jedenfalls wünsch ich Dir ebenfalls ein schönes Wochenende
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Hallo Thomas,
Schön, dass sie dir gefallen :)
Ich habe den ganzen Flame Deflector im Rahmen einer Shapeways Rabattaktion entwickelt und bestellt. Da gab es dann 20% Rabatt auf alle eigenen Designs. Für den weißen hab ich knapp über 20€ bezahlt und für den transparenten knapp unter 50€.
Gruß Jan
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Servus Jan,
das ist ja sogar noch im bezahlbaren Rahmen! Ich hatte das teurer in Erinnerung, aber klar ändern sich die Dinge im Laufe der Zeit...
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
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Wie gesagt, war der rabattierte Preis :) Aber ich finds OK.
Hier nochmal 3 bessere Aufnahmen vom Frosted Ultra Detail (FUD) Flame Deflector:
(https://images.raumfahrer.net/up048953.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048954.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up048955.jpg)
Habs diesmal in HDRi aufgenommen - sprich jede Pose 5 Mal mit verschiedenen Belichtungszeiten aufgenommen und die jeweiligen Bilder übereinandergelegt.
Dadruch kommen die Kontraste deutlicher heraus.
Gruß Jan
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Hallo Jan,
das ist so ne Sache, um die ich Dich wirklich beneide: Deine Kenntnisse in der Fotografie. Da komm ich noch lange nicht ran - hab zwar auch ne DSLR mit zwei Standard-Ojektiven (Sony a230 mit 18-55 und 55-200), aber so tolle Bilder wie Du krieg ich nie hin... :-[
Gute Nacht und weiterhin viel Erfolg mit Deinem Saturn IB Projekt!
Thomas
(https://images.raumfahrer.net/up046934.gif)
-
Hallo Jan,
also Dein FUD-Flame Deflector hat was, sieht hammermäßig aus das Teil und schlägt den WSF-Deflector um Längen, wenngleich 50 Euronen m.E. schon ein Liebhaberpreis ist. ::) Und da Du ja die Rippen auf den Seitenwänden so schön modelliert hast, sollen sie auch schon rauskommen wie beim FUD, klasse. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif) Dagegen ist und bleibt WSF doch schon eine körnige Angelegenheit. ::)
Nun müsstest Du nur noch die Oberteile der Bögen abnehmbar gestalten. 8)
Jetzt muss man sich das alles noch lackiert vorstellen, denn dann kommen die Details erst so richtig ans Licht, (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) möglicherweise aber auch die feinen Druckstufen. ???
Ich bin jedenfalls weiterhin gespannt. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
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Die Deflektoren sind gut geworden und die Fotos auch.
Fast besser als das Original, denn das ist inzwischen verrostet:
(https://images.raumfahrer.net/up048952.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up048951.jpg) -eumelfoto-
-
Hallo Thomas,
Jetzt stell Dein Licht mal nicht unter den Scheffel.
Ich finde die Aufnahmen in deinem Baubericht klasse und schaue mir darauf gern deine Baufortschritte an.
@Manfred: bei meinem Scratchbau des Flame-Deflectors hatte ich die Bögen abnehmbar, habe aber beim FUD aus Designtechnischen- und Stabilitätsgründen darauf verzichtet.
Ich werde dennoch beide - FUD und WSF - fertig machen und airbrushen. Ich sehe eine Herausforderung darin, den WSF qualitativ so nahe, wie möglich an den FUD heranzubringen.
Mal sehen wie mir das gelingt.
@eumel: Danke, hoffe ich finde jetzt noch die richtige Farbgebung. Da bin ich mir noch nicht schlüssig und für Tipps dankbar... Einfach grau? Brennspuren von früheren Starts? Oder wurden die nach jedem Start neu lackiert?
Gruß Jan
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Hallo Jan,
Oder wurden die nach jedem Start neu lackiert?
Ich würde sagen ja, zumindest die SRB Holes der MLP's wurden nach jedem Start neu lackiert. 8)
(https://images.raumfahrer.net/up048950.jpg)
Quelle: capcomespace.com
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Kann mir nicht vorstellen, dass die Deflektoren nach jedem Start neu lackiert wurden.
Brennspuren sind realistisch und verdeutlichen die Funktion.
Mit der Farbgebung ist das so eine Sache.
Die erste Lackierung war offenbar leuchtend Gelb:
(https://images.raumfahrer.net/up048949.jpg) Photo Credit: NASA
LC-34 mit Saturn 1 (SA-3) im November 1962
Von LC-34 starteten nur 7 Raketen.
Die ersten vier waren Saturn 1 Raketen - da waren die Flammen-Umlenker noch gelb.
Danach gab es eine dreijährige Pause mit einigen Umbauten, bis die Saturn 1B fertig war.
In dieser Zeit wurden die Deflektoren grau lackiert.
Beim letzten Start - den Du ja darstellen willst - waren sie grau mit Brennspuren.
-
Moin zusammen,
ich will mal einen kurzen Zwischenstand und Vergleich meiner beiden 3D-gedruckten Flame-Deflectors bieten.
Beide Modelle sind lediglich gereinigt, nicht geschliffen und nicht bearbeitet.
Einzig zwei Schichten Revell hellgrau matt wurden aufgesprüht - was mir gleichzeitig zeugt, dass dieses Hellgrau noch zu dunkel und zu grau sein dürfte.
Links jeweils der white strong flexible (WSF) und rechts der frosted ultra detail (FUD).
(https://images.raumfahrer.net/up049004.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049005.jpg)
Insbesondere bei den Rippen und Stahlträgern werden die Unterschiede deutlich.
Positiv muss ich bei beiden anmerken, dass die glatten großen Flächen auch überraschend glatt sind und ich sie nur minimal nachschleifen werde.
Ansonsten benötigt der FUD keine weitere Nacharbeit. Den WSF werde ich noch hier und da ein wenig nachschleifen und mit etwas Evergreen nachpimpen (insbesondere die Rippen).
Die Farbe der Seitenteile werde ich noch etwas mehr in Richtung weiß/creme mit einem Touch grau ändern. Bei den großen (Brenn-)Flächen bin ich mir immer noch unschlüssig.
Wie von -eumel- bereits angemerkt, wird es ein Verbrannt-Look aber bei der Basis bin ich mir noch nicht ganz sicher... Stahl/Eisen?
Mal schauen.
Viele Grüße
Jan
PS: Da ich versuche, mein Alter-Ego "Tigerzivi" allmählich abzulegen, hoffe ich, es stört niemanden, dass ich mich jetzt "Modelldock" (wie ja auch meine Website) nenne...
Übergangsweise lasse ich dabei "ex Tigerzivi" stehen.
Meine Zivi-Zeiten liegen auch schon 20 Jahre zurück... Gott, bin ich alt! 8)
-
Moin Jan aka Modelldock,
das sieht doch eigentlich ALLES tiptop aus, also wo ist das Problem? Du wirst dich doch nicht ernsthaft um ein büschen Schleiferei drücken wollen, oder etwa doch? :-\
Ich persönlich werde mit dieser 3D-Drucktechnologie allerdings noch nicht so richtig warm... Vor allem sind mir die Preise (gemessen an der Qualität) einfach (noch) zu hoch. Interessant ist die Geschichte natürlich schon - aber wenn schon, dann selbst gebaut!
In der Zwischenzeit ist für mich Resin die allererste Wahl. Mit der Verarbeitung habe ich durchaus bereits Erfahrung und die Herstellung von Silikonformen sollte eigentlich keine Hexerei sein. Du hast doch da auch schon mal was probiert in der Richtung, oder irre ich mich da? Vielleicht könnten wir ja mal beizeiten einen kleinen Erfahrungsaustausch .. was meinst?
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Moin Thomas,
da ist kein Problem. Hab ich was von Problemen geschrieben? :-\
Hab doch geschrieben, dass der FUD-Flame Deflector sehr gut geworden ist.
Der WSF Flame Deflector macht natürlich materialbedingt ein paar Einbußen, die man aber mit Plasticsheet beheben kann :)
Und auf das bischen Schleifen freu ich mich sogar 8)
Der 3D-Druck ist natürlich auch nicht jedermanns Sache und das muss jeder für sich selbst entscheiden. Allerdings habe ich persönlich damit nun einige Erfahrungen (auch negative) machen dürfen und muss sagen, dass es ein großartiges Gefühl ist, etwas selbst (re-)konstruiert zu haben, das dann auch tatsächlich funktioniert und druckbar ist :)
Ist immer so, wie ein kleines Weihnachten, wenn die Shapeways-Teile ankommen. (https://images.raumfahrer.net/up049003.gif)
Richtig, mit Resin habe ich bereits einiges gemacht und mache es hier und da immer noch. Viele Dinge lassen sich relativ einfach abformen - z.B. Raumkapseln (Gemini, Mercury oder die Sojus). Nur ausgerechnet meine Holddown-Arme machen da eher große Probleme, da die Abformmasse (2K-Silikon) sich in den feinen Fugen und Vertiefungen (trotz imensem Ensatz von Trennmittel) so fest setzt, dass sie meist beim Entformen zerreißt. Mag aber auch sein, dass es da Massen gibt, mit denen es besser geht. Aber mit meinen HDAs bin ich durch.
Wenn Du Fragen hast, will ich gern versuchen Dir mit meinen Erfahrungen zur seite zu stehen.
Viele Grüße
Jan
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Servus Jan,
sorry für das Missverständnis - du hast natürlich nichts von Problemen geschrieben. Ich hatte das so interpretiert, da Du was von "Einbußen" und "Nachpimpen" bei dem WSF Deflector erwähnt hattest. ???
Dass es ein erhebendes Gefühl ist, etwas selbst (re-)konstruiert zu haben, kann ich übrigens sehr gut nachvollziehen. Ich bin im Übrigen der 3D-Druck Technologie gegenüber nicht negativ eingestellt, aber ich glaube da wird sich qualitäts- und kostenmäßig noch Einiges tun... ::)
Da ich z.Z. grad eine Proxxon MF70 Mikrofräse auf CNC Betrieb zur Herstellung von Alu-Urformen für den Resinguss umbaue, denke ich auch darüber nach, in Zukunft mal einen 3D-Drucker selbst zu bauen. Der CNC Controller eignet sich nämlich genauso gut zur Ansteuerung eines 3D-Druckers (oder beispielsweise einer Laser-Gaviermaschine). 8)
Deshalb vielen lieben Dank für das Angebot, mich an deine Erfahrungen im Resinguss teilhaben zu lassen. Ich werde zu gegebener Zeit sehr gern darauf zurück kommen.
Na denn bis bald,
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Hallo Jan,
der FUD-Deflector sieht schon klasse aus, davor kann ich nur den Hut ziehen. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/tach.gif)
Andererseits sehe ich das ähnlich wie Thomas, insbesondere was das Preis-/Leistungsverhältnis anbelangt. ::)
Aber ich kann Dich gut verstehen, dass Du immer wieder stolz bist auf Deine neuen Werke. Du hast durch Deine Modellierung mittlerweile eine ganz andere, eigene Beziehung dazu, das ist wohl das entscheidende Bindeglied. 8)
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Da habt ihr natürlich beide recht:
Das ist so ein bisschen wie mit den eigenen Urlaubsfotos - man hat dazu einfach eine ganz andere Beziehung, als Außenstehende.
Also sorry, wenn ich hier ein wenig zu sehr schwärme :-X
Im Allgemeinen kann und sollte sich am Preis-/Leistungsverhältnis sicher noch etwas ändern und natürlich sind es in erster Linie die eigenen Kreationen, die für mich die Möglichkeit des "Druckens" interessant machen.
Obgleich ich auch schon das ein oder andere 3D-Objekt eines anderen Anbieters gekauft habe (schlicht, weil es vom Preis akzeptabel und für das entsprechende Modell "unabdingbar" war), bin ich doch selbst mein bester Kunde 8) und vieles andere ist mir da auch zu teuer.
Qualitativ, ist da sicherlich auch noch viel Raum für Verbesserungen. Wenn ich da mal an früher denke, wo man sich im Schreibwarenhandel oder Copyshop A4 schwarzweiß Fotokopien für 80 Pfennig oder 1 Mark machen konnte und jetzt hat (fast) jeder seinen Kopier/Drucker zu Hause stehen und kopiert/druckt für ein paar Cent in Farbe.
Ich finde es im Übrigen interessant, wie selbstverständlich diese Dinge für mich selbst werden und wie schnell ich das dann verallgemeinere:
Wenn ich in meinem Bekannten-/Familienkreis (ganz selbstverständlich) was von meinen 3D-Drucken erzähle, ernte ich oft fragende/ratlose Blicke. Bis hin zur Ungläubigkeit.
Viele können sich das nichtmal vorstellen, dass 3D-Objekte auf diese Weise hergestellt werden können :)
Am Ende sollte das Gefühl des "stolz seins" ja in allen kreativen/schöpferischen Bereichen (nicht nur im Modellbau) stehen. Ich meine, ein ähnliches Gefühl hatte ich ja auch bei meinen ersten Holddown Arm Prototypen - damals noch gescratcht und im Rückblick betrachtet meilenweit von dem Ergebnis entfernt, das ich jetzt vor der Nase habe.
Und siehst Du Thomas: Von Fräsen und CNC hab ich nu gar keine Ahnung ;)
Gießt Du dann das Resin in die Aluform? Wie klappt sowas mit dem Entformen?
Viele Grüße
Jan
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Und siehst Du Thomas: Von Fräsen und CNC hab ich nu gar keine Ahnung ;)
Gießt Du dann das Resin in die Aluform? Wie klappt sowas mit dem Entformen?
Insbesondere bei komplizierteren Teilen mit Hinterschneidungen? :o
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Moin Jan,
also die sog "Urform" aus Aluminium ist ein "positives" Teil. Davon wird dann auf klassische Weise eine Negativform aus Silikon hergestellt, die dann auch für den Resinguss verwendet wird. Konkret hab ich mit vorgestellt, die Kettenglieder für den Crawler damit herzustellen. 8)
Daher auch meine Frage zur Formherstellung. Du hast ja schon gewisse Erfahrungen mit der Herstellung von Silikonformen und anschließendem Resingießen... Das ist für mich jedoch noch absolutes Neuland. Meine Erfahrungen bzgl. Resin beschränken sich auf die Verarbeitung fertiger Resinteile... :-\
Aber das hat alles noch ein wenig Zeit. Jetzt muss erstmal der Controller fertig werden. ;)
Trotzdem nochmal vielen Dank für das Angebot, mir mit Deinen Erfahrungen zu helfen.
Viele Grüße und bis bald,
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
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Aaaah, ach so. Siehst Du, da hab ich das Missverstanden :)
Klingt auch interessant. Das ist dann vermutlich wie bei meinem Zahnarzt, wenn der Inlays oder Kronen per CNC herstellt.
Vielleicht sollte ich den mal fragen, ob der mir nicht Teile für den Modellbau fräst :P
Dann bin ich mal gespannt - wenn es denn mal soweit ist.
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Moin Jan,
Vielleicht sollte ich den mal fragen, ob der mir nicht Teile für den Modellbau fräst :P
Macht er bestimmt, aber den Preis dafür willst Du nicht wissen ... ;D
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
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Zahlt das nicht die Krankenkasse? :P