*ENDEAVOUR*-STS-127 *JEM EF*ELM-ES /Countdown & Start

Also "Halbzeit" für den Tank, da sind ja noch genug Versuche übrig

Guten Morgen zusammen,

ja auch für uns mal einen Nacht zum früher schlafen gehen heute  . Wenn ich das richtig verstanden habe haben Sie mit den Russen gesprochen und wenns morgen klappt mit dem Start muss die Mission nicht gekürzt werden allerdings wenn wir doch wieder scruben müssten und auf Donnerstag gehen würde ein Missionstag verloren gehen durch den bevorstehenden Progressstart.

Und hier nochmal die bisher erfolgten Betankungen.

13.06.2009 Launch Attempt 1 Betankt Scrub GUCP

17.06.2009 Launch Attempt 2 Betankt Scrub GUCP

01.07.2009 Tanktest Betankt GUCP i.O.

11.07.2009 Launch Attempt 3 nicht Betankt Scrub Lightning

12.07.2009 Launch Attempt 4 Betankt Scrub Wetter

13.07.2009 Launch Attempt 5 Betankt Scrub Wetter

Gruß Nico

Grade für die Crew muss das irrsinnig frustrierend sein- dieses ewige rein und raus  

Warum sollte das frustrierend sein? Und warum irrsinnig?
Für die Astronauten sind das nur weitere Übungen - sogar endlich mal an der original Hardware.
Was meinst Du denn, was die Astronauten in den letzten Jahren gemacht haben?
Lernen, trainieren, üben - das sind die Tätigkeiten eines Astronauten.

Übrigens: Ich kenne hier ganz viele in diesem Forum, die würden sehr gerne jeden Tag einmal ins Shuttle ein- und wieder aussteigen!  
Und die wären dabei überhaupt nicht frustriert oder irrsinnig!
Da sollte das für Astronauten erst recht kein Problem sein!

Jedenfall ist mein Job frustrierender, als der eines Astronauten und wird viel schlechter bezahlt.
Die Astronauten brauchen sich nichtmal selbst an- und ausziehen - alles wird ihnen gemacht.
Ich würde sofort tauschen!

....
Übrigens: Ich kenne hier ganz viele in diesem Forum, die würden sehr gerne jeden Tag einmal ins Shuttle ein- und wieder aussteigen! 
Und die wären dabei überhaupt nicht frustriert oder irrsinnig!
...

OK - bin dabei! Wann geht's los? ;-)

Hier nochmal ein aktuelles Bild von heute Nacht. Im Hintergrund gut zu sehen die Gewitterzelle die für die Verschiebung verantwortlich war:



Mehr davon wie immer in der Kennedy Media Gallery

Grüßle, Andi

Das wird langsam zur never ending story!

Warum sollte das frustrierend sein?

Naja Luftsprünge werden die mit größter Sicherheit nicht gemacht haben als der Start nun das 5. Mal abgesagt wurde!

Die RSS wurde inzwischen wieder an den Stack gefahren.
So kann man sich jetzt auch um das Problem mit dem Tyvek Cover am vorderen RCS kümmern.


^NASA

nico

Sowie es aussieht werden wir einen erneuten Startversuch wohl erst am Donnerstag morgen sehen.

http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/main/index.html

Grüße

Naja Luftsprünge werden die mit größter Sicherheit nicht gemacht haben als der Start nun das 5. Mal abgesagt wurde!

Luftsprünge sicherlich nicht, aber das sind alles Vollprofis, die wissen, dass es im Endeffekt nur um ihre eigene Sicherheit geht.

Richtig, Zitat:

Taking it easy today.  Two scrubs in a row take a little out of you physically.  I'll fly some shuttle landings tonight.

Quelle Twitter Astro_127 (Mark Polansky)

Das Ganze ist schon sehr nervenaufreibend  für die Crew.
Seit Wochen haben sie das Training abgeschlossen und sind bereit zu fliegen, aber sie müssen weiter warten.
Das liegen auf dem Rücken im Anzug ist wirklich auch physisch durchaus belastend. Es wird wirklich Zeit, das sie starten.

Gruß,
KSC

Endeavour eifert der Atlantis nach. (Startverschiebungen)

mein Wecker muss das gewusst haben,als er heute morgen ruhig blieb 

Sowie es aussieht werden wir einen erneuten Startversuch wohl erst am Donnerstag morgen sehen.

http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/main/index.html

Grüße

Das war eigentlich heute Nacht schon klar und wurde hier auch gepostet. 

Grüßle, Andi

Nach der neusten Wettervorhersage bleibt es bei 60% GO - 40% NO GO.
Laut Spaceflight Meteorolgy Group bleibt das Wetter bei den Transatlantic Abort(TAL) Flughäfen Zaragoza, Istres und Moron auf GO.
Die einzige Sorge bleibt, sofern die Hardware mitmacht, das unbeständige Wetter am Cape, inbesondere in dem 40 Kilometer breiten Bereich um die SLF.


nico

Hallo ,

..der nächste angesetzte Starttermin in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag und damit eine Verschiebung um 48 Stunden wurde ja begründet mit den besseren Wetteraussichten zu diesem Zeitpunkt.
War es nicht einmal direkt eine NASA Regel das auf drei aufeinanderfolgende Startverschiebungen um mindestens 48 Stunden verschoben wird um Crew und Bodenpersonal eine kleine Ruhepause zu geben und einige Checks auszuführen

gruß jok

Eine Frage:
Wieviel kostet eigentlich so ein Startabbruch?
Kann man das in Dollar / Euro beziffern?

Ich tippe mal auf einen niedrigen 2-stelligen Millionenbereich.

Gruß
Ewald aka espega

Wieviel kostet eigentlich so ein Startabbruch?

Da wirst Du eine Antwort bekommen auf die Du antwortest "Holla!" Aber das Fazit, Raumfahrt ist teuer, kann ich Dir jetzt schon ziehen 

Ein Scrub für das Shuttle kostet etwa 1 Million Dollar. Das Geld geht hauptsächlich für den Treibstoff drauf.

Wieviel kostet eigentlich so ein Startabbruch?

Also, ich denke auch, dass es etwas kostet, was den größten Teil der Kosten ausmacht, muss wohl das betanken sein.
Man muss dafür schließlich flüssigen Sauerstoff und Wasserstoff herstellen und flüssiger Wasserstoff ist bei einer Temperatur flüssig, die nicht weit vom absoluten Nullpunkt
0 Kelvin entfernt ist. Wenn man den Tank entleert, verdampfen sicher die flüssigen Stoffe sofort und gehen verloren und dann zusätzlich Sauerstoff und Wasserstoff auf solche eisigen Temperaturen abzukühlen ist sicher kostenaufwendig, das ist kein Vergleich, wenn man z.B das Benzin eines Autos wegpumpt und es mit demselben Benzin wieder auftankt.


Edit: ThomasP war schneller.

Das Geld geht hauptsächlich für den Treibstoff drauf.

mhm, das kann ich mir gar nicht so richtig vorstellen.
Wird beim "Enttanken" nicht der Treibstoff wieder zurückgepumpt?
Der fliegt ja nicht so einfach davon und ist weg?!

Aber ich muss auch eingestehen, dass ich nicht weiß wie das Betanken bzw. umgekehrt das "Enttanken" genau von sich geht.

EDIT: Also fliegt doch weg?
Gekühlt wird der Treibstoff hier und dort. Kann mir nicht vorstellen dass der Treibstoff nen Tag vorher in den Mengen hergestellt wird.

weiter geht´s  ....
... morgen um 8 a.m. Ortszeit (14:00 MESZ) wie gehabt mit der Beratung des Mission Management Team, welches dann hoffendlich die Zustimmung gibt/geben kann, mit dem Betanken um 8:30 a.m. Ortszeit (14:30 MESZ) zu starten!

Die NASA-Liveübertragung beginnt morgen um 8:30 a.m. Ortszeit (14:30 MESZ) mit dem Tanken!! und um 12:30 p.m. Ortszeit (18:30 MESZ) beginnt STS-127 Endeavour Launch Coverage.
(Quelle: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html)


...heut trifft die Prognose zu, es brauen sich heftige Wolkenfronten vor Ort zusammen und ich hoffe das die Morgige sich noch von 60% Go, auf gute 80% Go steigert!!   

Ich drücke mehr als die Daumen morgen!!! Es muß endlich das Glück auf unserer Seite stehen!!! So´n klein wenig  !?!

Grüße
Starlight 

Wird beim "Enttanken" nicht der Treibstoff wieder zurückgepumpt?

Ein Großteil wird natürlich wieder zurück in die Lagertanks gepumpt. Allerdings verliert man während eines Starts auch eine Menge durch Entlüften und Abbrennen von überschüßigen Gas und das muss man natürlich ersetzten.

Da der flüssige Wasserstoff erst aus New Orleans angeliefert werden muss, wird sich das bestimmt nicht gerade positiv auf die Kostenrechnung auswirken.

Aber macht denn das "bisschen" durch Entlüften und Abbrennen gleich so viel Geld aus?

Ich als Laie stell mir vor, das in den ET mehrere Tanklaster Treibstoff gelagert sind. Bestimmt wird einer oder zwei Tanklaster voll mit diesem teuren Treibstoff nicht billig sein, aber ich kann mir nicht vorstellen dass so eklatant viel bei einem Tank- bzw. Entfüllvorgang drauf geht.

Hat vielleicht jemand Zahlen?
Wie viel geht rein? Wie viel verliert man konkret? Wieviel kostet ne bestimmte Menge?

Auch wenn wir vielleicht zu OT werden, wär's sehr interessant.
(Wahrscheinlich stehts auch schon irgendwo im Forum)

Und noch ne Frage:
Wie hätte es heute am KSC mit dem Wetter ausgesehen. Wär's vielleicht grad super gewesen und wir hätten sogar gutes Wetter für ein GO gehabt?

Ich verstehe nicht, warum die Kosten für einen Startabbruch gleich "sehr interessant" sein sollen und glaube auch nicht, daß man die wirklich ermitteln kann.

Auch wenn es derzeit sehr modern ist, immer in erster Linie an Sparen zu denken und große Verlustzahlen sehr beliebt sind.

Sicher ist Treibstoff teuer und muß in diesem Falle recht energieaufwendig durch Elektrolyse aus Wasser hergestellt werden.
Dabei muß man davon ausgehen, daß man etwas mehr Energie reinstecken muß, als dann bei der Verbrennung dabei herauskommt.
Dazu kommen noch erhebliche Kosten für die Kühlung des Treibstoffs auf unter minus 250°C.
Treibstoff ist nicht das Einzige, was verlorengeht.
Es gibt auch Verluste bei Sauerstoff, Stickstoff und Helium.
Was ist mit den Arbeitslöhnen von mehreren tausend Mitarbeitern, Dienstleistungen von weiteren Fremdfirmen, Abschreibungen von Material und Ausrüstung?
Ich habe bestimmt noch ganz viel vergessen!
Wie will man das alles beziffern?
Nein, eine solche Zahl wird es nicht geben - und wenn, dann wäre sie mir Sicherheit falsch.

Wäre heute das Wetter gut gewesen, wenn es einen Startversuch gegeben hätte?
Ich glaube ja!
Zur potentiellen Startzeit gab es heute nur ganz leichten Regen in der Region, wobei die SLF trocken blieb.
Da wäre wohl ein Start möglich gewesen.

Das Nexrad Regen-Radar kann man unten mit dem Previous-Schalter zurückstellen.
Probiert es selber aus! Beachtet dabei, die Zeit ist in UTC. (UTC+2=MESZ).
(Startzeit wäre als am 14.7. um 22:20 UTC gewesen.)
Aber was nützt uns 'hätte' und 'wäre'?  Morgen wird gestartet!