Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)

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Offline HausD

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #525 am: 19. Januar 2015, 13:17:57 »

Auf der obigen Zeichnung sehen wir ...
          Projekt «Луна Семь»

    In dem Originalbeitrag sind eine ganze Reihe
    von weiteren Komponenten einer 14 teiligen
    Mondbasis dargestellt.

Quelle : http://kosmolenta.com/index.php/488-2015-01-15-moon-seven

            Gruß, HausD

Jura

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #526 am: 19. Januar 2015, 14:13:28 »
Die Zeichnung des PTK mit Beschleunigungsstufen stellen die endgültige Variante für bemannte Mondflüge. Die Module einer Monbasis von Lin Industrial haben keine Grundlage, wurden von russischen Experten niedergeschmettert, haben auch keinen Bezug zu PTK.

Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #527 am: 03. Februar 2015, 09:40:18 »
Orbitalstufe für Mondflüge



RKK Energija präsentierte vor einigen Tagen auf einer Konferenz neue umfangreiche Bilder, darunter das obere Bild für Mondflüge. Als Treibstoff kommt nur Wasserstoff mit RD-0150 in Frage, die Startmasse etwas mehr als 90 Tonnen in LEO.

Duc-Lo

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #528 am: 03. Februar 2015, 19:12:47 »
Orbitalstufe für Mondflüge



RKK Energija präsentierte vor einigen Tagen auf einer Konferenz neue umfangreiche Bilder, darunter das obere Bild für Mondflüge. Als Treibstoff kommt nur Wasserstoff mit RD-0150 in Frage, die Startmasse etwas mehr als 90 Tonnen in LEO.

Hallo Jura,
Ich habe eine Frage an dich! Möchte eigentlich Russland mit PTK NP noch zum Mond fliegen? Wollen sie auch noch eine Mondlandung machen? Ist auch eine Mondbasis geplant? Weisst du ungefähr wann die Mission zum Mond stattfindet?

GG

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #529 am: 03. Februar 2015, 19:19:52 »
Das IST ein Entwurf für eine Antriebsstufe zum Mond. Jura hat in den vergangenen Tagen auch darüber berichtet. Es gibt zwar Pläne, die mit riesigen Summen hantieren. Allerdings ist die Realisierung fraglich, da das Geld derzeit nicht zur Verfügung steht.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3428.msg306904#msg306904

... und folgende Seiten.

Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #530 am: 03. Februar 2015, 19:54:40 »
Zitat
Duc-Lo
Ich habe eine Frage an dich! Möchte eigentlich Russland mit PTK NP noch zum Mond fliegen?

1) Gegenwärtig wird die Mondvariante des PTK vorbereitet, der soll später auch zum Mars fliegen.
2) Der erste Flug zum Mond war um 2028-30 vorgesehen.
3) Landung um 33-35.
4) Mondbasis, ab 2040 in mehreren Etappen, ist das oberste Ziel der russischen Raumfahrt.

Wie schon aber gepostet, durch die politische Situation, Sanktionen und Rubel Verfall, muss Russland sein Staatshaushalt drastisch kürzen. Somit sind die Pläne sehr fraglich, werden vermutlich deutlich verschoben oder verändert. Die Entscheidung wird in der ersten Hälfte 2015 getroffen. Nur, Diktatoren leben nicht ewig, danach wird sich die Situation auch aufhellen.

McFire

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #531 am: 03. Februar 2015, 22:26:18 »
Zitat
Diktatoren leben nicht ewig, danach wird sich die Situation auch aufhellen.
Ach Jura, ob Diktator oder nicht ist doch heutzutage im Monopolizeitalter völlig egal. Und wenn sich RU und D/EU weiterhin durch die Amis aufeinander hetzen lassen, leiden beide. Also auch die russische Raumfahrt. Egal, wer im Kreml hockt.

Aber zum PTK - man erwägt wirklich, das PTK zum Mars zu schicken? Oder ist das gemeint als Abstiegskapsel, während man unterwegs in "etwas Größerem" lebt? Und nebenbei etwas zum Rückkehren mitnimmt? Aber PTK nur für die paar Minuten Abstieg?
Wobei das Gleiche freilich auch für Orion gefragt sein kann...

GG

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #532 am: 04. Februar 2015, 07:36:30 »
PTK NP bräuchte man zum Start von der Erde, zum Ankoppeln an das interplanetare Marsraumschiff und anschließend zur Landung auf der Erde. Für eine Marslandung muss man etwas Neues schaffen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an einen staatlichen Marsflug, weder bei Russland noch bei den USA. Es gibt heute zu wenig Ruhm dafür und wirtschaftlich ist es auch in den nächsten 50 Jahren nicht erforderlich. Dies gilt ebenfalls für Flüge zum Mond.

Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #533 am: 04. Februar 2015, 08:17:06 »
@McFire

Wir bleiben lieber bei den Fakten. Durch die politischen Umstände muss Russland sein Staatsbudget um etwa 10% kürzen, auch die Raumfahrt muss somit seine Ausgaben kürzen.

McFire

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #534 am: 04. Februar 2015, 12:44:58 »
PTK NP bräuchte man zum Start von der Erde, zum Ankoppeln an das interplanetare Marsraumschiff und anschließend zur Landung auf der Erde. Für eine Marslandung muss man etwas Neues schaffen.
Ja das macht Sinn , denn daß der später auch zum Mars fliegen soll, wär schon seltsam.

Zitat
Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an einen staatlichen Marsflug, weder bei Russland noch bei den USA. Es gibt heute zu wenig Ruhm dafür und wirtschaftlich ist es auch in den nächsten 50 Jahren nicht erforderlich. Dies gilt ebenfalls für Flüge zum Mond.
Traurig, aber wahrscheinlich...
Aber wehe, Elon schafft es und findet was Schnuckliges auf dem Mars ...  ;D ;D

Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #535 am: 09. Februar 2015, 12:02:49 »
PTK für Mondflüge


Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #536 am: 22. Februar 2015, 16:50:58 »
Legierung 1570S für PTK Raumschiff

Aus einer Fachzeitschrift über kosmische Technologien:

ALLOY 1570C — MATERIAL FOR PRESSURIZED STRUCTURES OF ADVANCED REUSABLE VEHICLES OF RSC ENERGIA
 
Zitat
The chemical composition of aluminum alloy 1570C was optimized to adapt it to the use in reusable
rocket and space hardware. Industrial production of the 1570C alloy was set up. Comprehensive studies
were conducted and tentative specifications for semi-finished products made of 1570C alloy were
published. Manufacturing recommendations were developed for constructing large welded structures
made of the 1570C alloy. Manufacturing process was developed for structural elements of the new-
generation manned transportation spacecraft. It was demonstrated that friction stir welding is an efficient and promising welding method for spacecraft manufacturing.

Im Werk für experimentellen Maschinenbau der RKK Energija (ZEM = Заводе экспериментального машиностроения) wurden die ersten 30 mm Dicke Platten (Bild im Link) für das Modell des Raumschiffes gefertigt. Im Vergleich zu der alten Legierung, können wir bei einer 20% Gewichtsreduktion die Dehngrenze um 150-200% überschreiten.

Sehr umfangreiche Information, darunter über neue Prüfverfahren der Schweißnähte auf 6 Seiten.


http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/04-2014/04-08.pdf

Offline proton01

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #537 am: 22. Februar 2015, 22:33:14 »
Legierung 1570S für PTK Raumschiff
Sehr umfangreiche Information, darunter über neue Prüfverfahren der Schweißnähte auf 6 Seiten.
http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/04-2014/04-08.pdf
Das ist eine Al-Mg-Sc Legierung, also Aluminium mit Magnesium und Scandium. Sowas wird z.B. bei Airbus unter dem Namen Scalmalloy® vertrieben, siehe http://www.technology-licensing.com/etl/int/en/What-we-offer/Technologies-for-licensing/Metallics-and-related-manufacturing-technologies/Scalmalloy.html. Und auch von der Firma Aleris http://www.aleris.com/sites/default/files/Aersopace%20Aluminum_AlMgSc%20Sheet_UB_2013_10_31.pdf.
Im Artikel von Energia wird von Reibschweißen als neues Schweißverfahren geschrieben, aber von einem neuen Prüfverfahren habe ich nichts gefunden.

Jura

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #538 am: 23. Februar 2015, 09:09:17 »
Forschung zu Schweißbarkeit von dicken Legierungen 1469 und 0157S

mit dem Einsatz von Elektronenstrahlschweißen für das neue PTK Raumschiff. Aus einer Fachpublikation:

STUDY OF WELDABILITY OF ALLOYS B-1469 AND 01570С USING ELECTRON-BEAM WELDING
AS APPLIED TO THE ADVANCED MANNED SPACECRAFT STRUCTURE

Zitat
The given article is dedicated to the integrated study of weldability of alloys B-1469 and
01570С of large thickness when using electron-beam welding as applied to the advanced manned
spacecraft structure, as well as to the development of a procedure of the electron-beam welding
of different half-finished products (sheet, plate, rolled ring) of the advanced aluminum alloys for
quality evaluation of welds in as-welded condition and after additional heating simulating the
possible backing runs in the actual structure.
The operation was conducted by selecting structural sizes of the joint and parameters of the mode
providing full penetration of the given thickness with satisfactory welds generated. The welding of
flat and ring specimens for quality evaluation of the joints made by nondestructive and destructive
control methods and for study of macro and microstructure of welds was also conducted. The weld
ability characteristics of alloys 01570С and В-1469 were determined

http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/04-2014/04-09.pdf

Jura

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #539 am: 25. Februar 2015, 20:19:17 »
Landesysteme des PTK Raumschiffes

LANDING EQUIPMENT OF THE NEW GENERATION MANNED TRANSPORTATION SPACECRAFT, aus der Fachzeitschrift über kosmische Technologien.

Zitat
The paper provides an overview of spacecraft landing equipment, reviews the types of landing,
criteria for selecting types of landing, equipment assuring crew safety during landing, purpose and
configuration of landing equipment and requirements for it. It reviews advantages and disadvantages
of landing equipment of those RSC Energia vehicles that were operated in the past, those that are
operated at present, and those that are currently under development, as well as of the spacecraft
that are being developed abroad. The paper presents configurations of landing equipment of the
new-generation manned transportation spacecraft for implementation of rocket landing and rocketassisted
parachute landing system options, that were studied at RSC Energia during preliminary
and detailed design phases, lists their advantages and drawbacks, selection criteria. The paper
analyzes redistribution of functions between components of the landing system, the purpose and key
characteristics of the components such as the parachute system, landing solid rocket system, landing
device and shock-absorbing crew seats. The paper provides a comparative analysis of landing systems
by mass criterion of the RSC Energia spacecraft that are under design and those that are currently
in operation.

Werde nur kurz eingehen. Zunächst war eine reine Abbremsung durch Triebwerke vorgesehen, was aber den Kosmonauten nicht geheuer war. Dafür war eine summarische Masse der Landesysteme von 2725 kg notwendig bei 8500 kg Landemasse des PTK. Mit kombinierter Landung haben wir nur 1801 kg, dabei sind 450 kg Fallschirme, 500 kg Triebwerke, 450 kg Landebeine, 108 kg für 4x Tscheget Sesel, 293 kg Sicherungskonstruktion. Hier noch der Vergleich der Landesysteme und Landemasse:

Sojus TMA..........................510 kg zu 3100 kg, dabei Fallschirme =195 kg, Triebwerke = 56 kg
PTK mit Triebwerken.........2725 kg zu 8500 kg
PTK mit Kombisystem.........1801 kg zu 8500 kg

http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/04-2014/04-03.pdf

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Offline HausD

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #540 am: 22. April 2015, 22:32:40 »
PTK-Erprobungsstand

Bei ENERGIA ist der Teststand für die ergonomische Erprobung des PTK NK aufgebaut worden.



 

Die Erprobung findet auf der Basis des
Raumflugzentrums von ENERGIA statt
und wird maßgeblich vom Forschungs-
Kosmonauten Mark Serow geleitet.



Hier beim ersten Test zur Erreichbar-
keit  der  Bedienbildschirme  für die
im Flug notwendigen Eingaben.

               Fotos : Mark Serow Blog



            Gruß, HausD

Jura

  • Gast
Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #541 am: 24. April 2015, 08:40:08 »
PTK aus Verbundwekstoff

Das neue bemannte Transportschiff der neuen Generation wird die Kapsel aus Verbundwerkstoffen erhalten, so die Info von Solncw. Ursprünglich war geplant das Raumschiff aus einer Aluminiumlegierung in mehreren Versionen zu fertigen. Durch die Änderung der technischen Dokumentation wird die Trockenmasse deutlich reduziert und Kosten gespart.

Gegenwärtig gehen Arbeiten für die Fertigstellung der Kapsel aus Verbundwerkstoffen als auch umfangreiche statische und dynamische Materialprüfung. Im Juni dieses Jahres ist die Fertigstellung der ersten Rückkehrkapsel aus Verbundwerkstoffen für komplexe Tests vorgesehen. Für 2016 werden zwei weitere Kapsel für Zertifizierung und andere Tests fertiggestellt.

http://vpk.name/news/130856_rkk_energiya_korpus_novogo_rossiiskogo_kosmicheskogo_korablya_sdelayut_iz_kompozitov.html

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Offline HausD

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #542 am: 27. Juni 2015, 10:17:10 »
Ergonomie des PTK-NP

Im Video geht es hauptsächlich um die Bedienbarkeit des neuen Raumschiffs.

Unter der Leitung von Mark Serow wird im RKK "Energia" am Ergonomischen Trainingsstand wird die Bedienung und vor allem die Bedienbarkeit des Prototyps des zukünftigen Raumschiffs von den Erprobungskosmonauten getestet. Es soll mit der Trägerrakete "Angara-5A" fliegen und der erste unbemannte Start des neuen Systems ist 2021 vom Kosmodrom "Wostotschny" aus vorgesehen. Ein erster bemannter Start vom Kosmodrom "Wostotschny" aus ist für 2024 geplant.



Bem "Training", der ergonometrischen Erprobung, ist auch ein zukünftiger "Marsfahrer" (mit MARS-500 Erfahrung und Mars-Lande-Simulation im ZPK "Juri Gagarin" im Sternenstädtchen unmittelbar nach der Landung nach einem halben Jahr im All) dabei ...

Gruß, HausD

tobi

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #543 am: 28. August 2015, 20:59:05 »
RKK Energija macht einen Namenswettbewerb fürs neue Raumschiff. Vom 30.8 bis 2.11 kann man Namensvorschäge einreichen. Im Januar soll der Gewinner bekannt gegeben werden. Preis ist eine Reise nach Baikonur.

Quelle: http://www.parabolicarc.com/2015/08/28/rsc-energia-holds-contest-soyuz-spacecraft-successor/

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #544 am: 29. August 2015, 09:28:53 »
Es dürfen sich aber nur Bürger der Russischen Föderation beteiligen.

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #545 am: 29. August 2015, 10:57:28 »
Wir könnten Ja unsere eigenen Contest machen. Hätte da  ein paar Anregungen.
Koroljow
Zander
Ziolkowski
oder Bär (auf russisch) da der Adler schon da war.
Gruß Haikel

McFire

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #546 am: 29. August 2015, 14:46:11 »
Trampolin  ;D

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Offline James

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #547 am: 01. November 2015, 13:10:45 »
Neuer DockingPort für das PTK NP


Quelle: russianSpaceWeb

Wie RussianSpaceWeb berichtet, hat RKK Energia den "alten" Sojus Dockingport für das PTK NP weiterentwickelt.
Der neue, im PTK NP zum Einsatz kommende Dockingport, wird es erlauben Raumflugkörper bis zu 30 Tonnen Masse zu koppeln.
Er wird 10 mal wiederverwendbar sein (beim Sojus Dockingport war das ja nicht notwendig).
Die beim Docken enstehenden Lasten sind um bis zu 30 Prozent verringert.
Der Durchgangsdurchmesser wurde auf 1100mm vergrößert.

Hier möchte ich noch einen kleinen Verweis auf einen "alten" Beitrag von TomTom einfügen:
Energiya verhandelt mit Boeing und Lockheed und möchte erreichen, dass PTK NP und Orion im Rahmen der Mondexploration gemeinsam koppeln können.
Wäre prinzipiell eine gute Idee gewesen. Wird wohl nicht so sein.

Offline BadCop

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Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #548 am: 01. November 2015, 16:19:09 »
Die Zenit als Trägerrakete dürfte inzwischen aus politischen Gründen wohl auch obsolet sein, oder?

Re: Russisches Raumschiff: ORJOL (vormals FEDERAZIJA)
« Antwort #549 am: 01. November 2015, 17:10:29 »
Die Zenit als Trägerrakete dürfte inzwischen aus politischen Gründen wohl auch obsolet sein, oder?

Da ist wohl seit einer Weile die Angara 5 in der Variante A5V eingeplant.
„Die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ K. E. Ziolkowski

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Stolzer Träger einer Raumconverwarnung wegen Schreibens unbequemer Wahrheiten.