Gliese 581

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H.J.Kemm

  • Gast
Gliese 581
« am: 24. April 2007, 15:06:59 »
Moin,

gefunden in Yahoo Nachrichten (sonst nirgends):

>>> Astronomen haben nach eigenen Angaben den ersten bewohnbaren Planeten außerhalb unseres Sonnensystems entdeckt. Die Durchschnittstemperatur dort liege schätzungsweise zwischen 0 bis 40 Grad Celsius, so dass Wasser dort flüssig wäre, sagte Mitentdecker Stéphane Udry vom Observatorium Genf. Der namenlose Planet ist etwa anderthalb Mal so groß wie die Erde und hat rund fünf Mal so viel Masse, wie die Europäische Südsternwarte bei München mitteilte. Hinweise auf Wasser oder sogar Leben gibt es von dort noch nicht. <<<

Hat darüber schon jemand etwas gelesen?

Jerry
« Letzte Änderung: 20. Dezember 2009, 16:32:59 von Kreuzberga »

rolli

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #1 am: 24. April 2007, 18:50:40 »
Hi Jerry

das wäre allerdings eine Sensation.
Nur wie wollen denn die Astronomen diesen "kleinen" Planeten entdeckt haben?

Das riecht nach einer Ente

(Obwohl ich ein grosser Liebhaber von "Peking-Ente" bin  ;D )

rolli

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Re: Gliese 581
« Antwort #2 am: 24. April 2007, 19:19:31 »
Verflixt

da kommt tatsächlich auch was auf Deutsch:

Astronomen entdecken ersten bewohnbaren Planeten bei anderem Stern ...... dort liege schätzungsweise zwischen 0 bis 40 Grad Celsius, so dass Wasser dort flüssig wäre, sagte Mitentdecker Stéphane Udry vom Observatorium Genf. ...
newsticker.welt.de/index.php?channel=new&module=dpa&id=14418906 - 24. Apr. 2007 -  

Na sowas, obergeil !

 :)

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #3 am: 24. April 2007, 19:58:05 »
Moin Rolli,

irgendwie funzt der Link aber nicht.
Prüf das doch bitte mal, denn das wollen wir doch lesen.

Jerry

rolli

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #4 am: 24. April 2007, 20:13:08 »
Hi Jerry

sorry, war genau der gleiche, kurze Wortlaut wie in Deinem Post.
Na, das wird sicher nicht lange auf Auflösung warten lassen, wir haben ja auch noch unseren Michael...

*

Offline Mary

  • *****
  • 1323
Re: Gliese 581
« Antwort #5 am: 24. April 2007, 21:26:48 »
Zitat
Hi Jerry

das wäre allerdings eine Sensation.
Nur wie wollen denn die Astronomen diesen "kleinen" Planeten entdeckt haben?

Das riecht nach einer Ente

(Obwohl ich ein grosser Liebhaber von "Peking-Ente" bin  ;D )
Tja, mir kommt das auch nicht gerade wahr vor. Oder wieso finde ich sonst weder bei der ESA noch bei der NASA noch auf irgendeiner wichtigen englischen Seite über Raumfahrt und Astronomie was darüber???

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #6 am: 24. April 2007, 22:18:15 »
Moin Mary,

wenn schon Auskunft, dann nur über ESO, Garching.

Hier ist die email adress: information@eso.org

Wenn Du da mal nachfragen würdest; das trifft natürlich auch für alle anderen Mitglieder und Mods zu. Bei Benachrichtigung dann Info hier rein.

Jerry

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #7 am: 24. April 2007, 22:46:45 »
Moin,

es handelt sich hierbei um *Gliese 581 b*, ~ 20 Lj von uns entfernt.

Jerry


siehe Beitrag 192
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 09:13:36 von H.J.Kemm »

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #8 am: 25. April 2007, 02:28:57 »
Moin,

etwas mehr Information gibt es hier:
http://www.astronomie-heute.de/artikel/872161&_z=798887

Jerry

SchwarzeMaterie

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #9 am: 25. April 2007, 07:31:27 »
Hi!

"Ein neuer Cousin für die Erde!"

Weiterer Link:

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/277416.html

Gruß

thunder1902

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #10 am: 25. April 2007, 07:49:44 »
Hi Leute!

Habe gerade in Bild folgenden Artikel entdeckt:
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/04/25/zweite-erde/weltall-entdeckung.html#3

Was ist dran an der Sache? Ich traue dem nicht so ganz...

Woher wollen die wissen, wieviel grad ein 20-Lichtjahre entfernter Planet hat??

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #11 am: 25. April 2007, 08:02:31 »
Moin,

da gibt es schon Informationen, sieh bitte mal hier rein, ab Antwort 178:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=.0

Jerry
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 08:03:38 von H.J.Kemm »

SchwarzeMaterie

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #12 am: 25. April 2007, 08:25:23 »

Albert

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #13 am: 25. April 2007, 08:31:21 »
Und zur Ergänzung unser lieber Spiegel:

Zitat:

ZWEITE ERDE

Die Suche nach einer zweiten Erde war offenbar erfolgreich: Astronomen haben nach eigenen Angaben erstmals einen erdähnlichen, potentiell lebensfreundlichen Planeten in den Tiefen des Alls entdeckt. Auf seiner Oberfläche könnte angenehm temperiertes Wasser schwappen.

15 Jahre liegt die Entdeckung des ersten Planeten außerhalb unseres Sonnensystems zurück. Nun ist Astronomen offenbar das gelungen, was bei der Jagd nach extrasolaren Planeten von vornherein im Mittelpunkt stand: Der Fund einer erdähnlichen Welt, die Leben beherbergen kann.

Die Forscher um Stéphane Udry und Michel Mayor vom Observatorium Genf - Mayor hatte 1992 die ersten Exoplaneten überhaupt entdeckt - fanden den Planeten in der Umlaufbahn um den Stern Gliese 581. Vor zwei Jahren hat das gleiche Team bereits einen Planeten von der Größe des Neptuns im Orbit um den roten Zwergstern entdeckt. Es gibt sogar Hinweise, dass Gliese 581 - mit einer Entfernung von 20,5 Lichtjahren einer der 100 erdnächsten Sterne - ein System aus mindestens drei Planeten besitzt.

Dass die Astronomen jetzt einen erdähnlichen Planeten nachgewiesen haben, ist durchaus überraschend. Denn Felsbrocken, deren Gewicht und Größe in etwa der Erde ähneln, sind im Vergleich zu den bisher bekannten über 200 Exoplaneten winzig klein und entsprechend schwer zu entdecken. "Ich hätte erst in drei bis fünf Jahren damit gerechnet", erklärte der US-Planetenexperte Sean Raymond von der University of Colorado SPIEGEL ONLINE. Er sprach von einer "aufregenden Entdeckung".

Temperatur zwischen Null und 40 Grad

Der neu entdeckte Planet ist rund 50 Prozent größer ist als die Erde und etwa fünfmal so schwer. "Unseren Schätzungen zufolge liegt die mittlere Temperatur auf seiner Oberfläche zwischen Null und 40 Grad", sagte Udry. "Außerdem sagen die Modelle voraus, dass der Planet entweder felsig oder von Ozeanen bedeckt sein sollte.

Solche Eckdaten elektrisieren Wissenschaftler: Die Existenz von flüssigem Wasser bei moderaten Temperaturen gilt als wichtigste Voraussetzung für die Entstehung von Leben. "Man bräuchte natürlich auch noch andere Elemente wie Kohlenstoff und Stickstoff, die aber wahrscheinlich vorhanden sind", sagte Forveille. "Dann braucht man noch einen Auslösemechanismus für die Entstehung von Leben - von dem niemand weiß, wie er aussieht."

Xavier Delfosse, einer der an der Studie beteiligten Forscher, träumt bereits von einer Forschungsmission zu dem Planeten, weil er gute Bedingungen für Lebensformen aufweise und außerdem relativ nahe an der Erde liege. "Auf einer Schatzkarte des Universums wäre man versucht, diesen Planeten mit einem X zu markieren." Erst vor zwei Wochen haben Forscher Wasser in der Atmosphäre eines Exoplaneten nachgewiesen. Im Mai 2006 fanden Wissenschaftler einen Planeten von der Größe des Neptun, der seinen Heimatstern in der sogenannten grünen Zone umkreist - und deshalb flüssiges Wasser besitzen könnte.

Direkte Beobachtungen sollen Fund bestätigen

Udry und seine Kollegen haben das eigens für die Planetenjagd konstruierte "Harps"-Instrument am 3,6-Meter-Teleskop der Europäischen Südsternwarte im chilenischen La Silla benutzt. Der erdähnliche Planet hat sich durch die leichte Taumelbewegung verraten, die er seinem Heimatstern aufzwingt - ein Effekt, der in etwa mit der Kreiselbewegung eines Hammerwerfers vergleichbar ist. Die Forscher werden ihre Entdeckung demnächst im Fachblatt "Astronomy & Astrophysics" vorstellen.

Ob sie tatsächlich eine lebensfreundliche Welt gefunden haben, ist aber noch nicht hundertprozentig sicher. Nur das Lichtspektrum eines Planeten kann die chemische Zusammensetzung seiner Atmosphäre verraten - und Aufschluss darüber geben, ob sie Leben ermöglicht oder bereits enthält. Dafür aber muss man einen erdähnlichen Planeten direkt beobachten können, was mit heutiger Technik kaum möglich ist. Erst die nächste Generation von Instrumenten - etwa das amerikanische James-Webb-Teleskop oder der jüngst gestartete europäische "Corot"- Satellit - sollen dazu in der Lage sein.

Die bisherigen Angaben über den neuen Planeten sind mit entsprechender Vorsicht zu genießen. "Unsere Schätzungen über seine Größe und sein Gewicht beruhen auf Rechenmodellen anderer Forschergruppen", sagte Udrys Mitautor Thierry Forveille im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE. Lisa Kaltenegger vom Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics in Cambridge (US-Bundesstaat Massachusetts) glaubt indes, dass ihre Genfer Kollegen einen Volltreffer gelandet haben könnten. "Wir haben die Atmosphären von Planeten dieser Größe bereits simuliert", sagte die deutsche Forscherin zu SPIEGEL ONLINE. Das Ergebnis: "Der Planet könnte bewohnbar sein." Allerdings müsse man die Atmopshären-Simulationen noch genauer an das Umfeld Roter Zwergsterne wie Gliese 851 anpassen.

Auszug aus:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,druck-479046,00.html

Jetzt fehlt nur noch eine Atmosphäre und eine Rotation und ein Magnetfeld und ein Mond:

DANN !
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 08:34:05 von Albert »

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #14 am: 25. April 2007, 09:11:00 »
Moin,

sorry, nicht *Gliese 581 b* sondern *Gliese 581 c* ist damit gemeint: The planet's name is Gliese 581 c. (aus ESO-Mitteilung)

 
THE PLANET
 
Basic data :   Name Gl 581 c
Discovered in 2007
      
M.sin i 0.0152 MJ
  
Semi major axis 0.073 AU  

Orbital period 12.91 (± 0.007) days  

Eccentricity 0    

Tmax VR 53876.42 (± 0.16)

JD 2.400.000

Jerry

  
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 09:19:02 von H.J.Kemm »

Re: Gliese 581
« Antwort #15 am: 25. April 2007, 09:28:53 »
Moin,

heute Morgen hat sogar das Hamburger Abendblatt die entdeckung schon auf die Titelseite gebracht. Anhand einer Quelle hatte ich ja auch noch an eine Ente geglaubt, aber da die Quellen jetzt mehr als ausreichend sind kann man wohl davon ausgehen, dass die Meldung wahr ist.
Allerdings halte ich den Begriff "zweite Erde" für übertrieben, selbst wenn es Wasser, eine atembare Atmosphäre und alle anderen Dinge gibt, die für Leben auf der Erde nötig sind: trotzdem könnten Menschen von der Erde dort unter keinen Umständen leben, denn mit der fünffachen Erdmasse wären wir rund 5 mal schwerer als auf der Erde.
Aber andere Organismen könnten sich dort sehr schön entwickeln, nehme ich an. Ich bin gespannt, was wir noch alles auf diesem Planeten entdecken werden :)

Grüße,
Tobias

rolli

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #16 am: 25. April 2007, 10:35:13 »
Hi Tobias

Zitat
Aber andere Organismen könnten sich dort sehr schön entwickeln,

Na ohne weiteres "flache" Lebewesen. Spinnen und Kriechtiere in jeder unerdenklichen Art.
Aber es könnte ja auch sein, dass der Neue (Wie wollen wir ihn taufen ???)
riesige Ozeane hat. Das wäre dann ein Glücksfall für Leben.

Denn merke:
Alles Leben beginnt im Wasser

Prooost  [smiley=beer.gif]

PS: Gliese ist doch ein guter Name für einen Planeten, oder..?
Kleiner Nachhilfeunterricht:

Wilhelm Gliese (* 21. Juni 1915; † 12. Juni 1993) war ein deutscher Astronom.

Gliese studierte ab 1933 an der Universität Breslau Astronomie, Mathematik und Physik, danach in Berlin wo er auch am Astronomischen Rechen-Institut arbeitete. Später wechselte er dann zum Astronomischen Rechen-Institut in Heidelberg. Er ist für den Catalogue of Nearby Stars (Katalog naher Sterne) bekannt der 1969 erschien. Ihm ist der Asteroid (1823) Gliese gewidmet.

Hm, nur ein Asteroide? Welcher Gliese ist denn für den neuen Hoffnungsträger der Namensgeber ?  :o


 ;)
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 10:45:09 von rolli »

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #17 am: 25. April 2007, 10:58:54 »
Moin,

über diesen *Exoten* werden wir ja wohl noch ausgiebiger diskutieren, deshalb habe ich ihn aus dem Thread *Exoplaneten* rausgenommen; das würde sonst zu unübersichtlich.

Jerry

astro112233

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #18 am: 25. April 2007, 11:16:42 »
Na ohne weiteres "flache" Lebewesen. Spinnen und Kriechtiere in jeder unerdenklichen Art.

Hallo Rolli,

also "flach" würden wir auf dem neuen Planeten wohl von selbst werden.  ;)

Jetzt übe ich schon mal ein wenig und krabble diese Woche nur auf dem Boden herum.

Gruß sendet Konrad.
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 11:19:52 von H.J.Kemm »

*

Offline KSC

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 7812
Re: Gliese 581
« Antwort #19 am: 25. April 2007, 11:23:58 »
Zitat
...trotzdem könnten Menschen von der Erde dort unter keinen Umständen leben...
Ganz zu schweigen davon, dass wir da gar nicht hin kommen  ;)

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 11:24:17 von KSC »

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #20 am: 25. April 2007, 13:06:41 »
Moin,

@ KSC: <<< Ganz zu schweigen davon, dass wir da gar nicht hin kommen <<<

Stimmt, aber bremst auch jeglichen Elan.

Ausserdem habe ich gelesen, daß sich *Gl 581 c* so wie unser Mond verhalten soll, nämlich befindet er sich wie dieser in einer *gebundenen Rotation*; also vorne *heiß und trocken* und hinten *kalt und dunkel*. Auch nicht gerade sehr einladend; aber siehe oben.

Jerry

rolli

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #21 am: 25. April 2007, 13:21:49 »
Hi Albert

Zitat
Jetzt fehlt nur noch eine Atmosphäre und eine Rotation und ein Magnetfeld und ein Mond:

Du bringst es auf den Punkt !

Ausserdem denke ich, das war nur der Anfang von einer Flut von Neuentdeckungen "kleiner" Planeten.

Hi Jerry,

Was meist Du, wie lange es geht, bis wir eine Inflation von "Erdähnlichen" Planeten hier haben ?

Interessant ist, dass diese Sonne, Gliese 581 ein roter Zwerg ist, und damit die Mehrheit bildet in der nähren Umgebung des solaren System. Drei bis vier Planeten, einer lebensfreundlich, das wäre schon äusserst interessant.

Wir sind ja mal sehr gespannt auf weitere Entdeckungen !

 [smiley=thumbsup.gif]

Minshara

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #22 am: 25. April 2007, 13:36:28 »
Endlich Zeit für meine erste blaue Stecknadel!  [smiley=vrolijk_26.gif]

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Gliese 581
« Antwort #23 am: 25. April 2007, 13:38:15 »
Moin Rolli,

diese Frage sollten wir mal allgemein stehen lassen, dazu könnten sich ja auch weitere Mitglieder melden.

Ich persönlich meine, daß dies ja erst der Anfang ist, da ja feststeht, daß es weitmehr *Exoplaneten* gibt, als bisher angenommen. Aber es wird bald so kommen, daß nur *echt erdähnliche* Exoplaneten in der intensiven Diskussion Platz finden werden, die *anderen* nehmen wir zwar zur Kenntnis, locken uns aber nicht aus der Reserve.

Jerry

*

Offline Mary

  • *****
  • 1323
Re: Gliese 581
« Antwort #24 am: 25. April 2007, 14:02:15 »
Offizielle Meldung der ESO gibt es hier:
http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2007/pr-22-07.html

Naja, ein Jahr dauert dort 13 (Erd-) Tage-ganz schön schnell!