Fobos-Grunt / Yinghuo-1

Hallo,

hier gibt es ein weiteres kurzes Video zu der anstehenden Mission. Ich verstehe zwar kaum 10 Worte, aber vielleicht spricht hier ja jemand russisch und könnte mal kurz erläutern, was genau gesagt wird.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=244836&cid=10

Berichtet wird auf jeden Fall zum Zusammenbau der Sonde, der Landung auf der 20 bis 30 Kilometer großen "Kartoffel" ohne Gravitation, besser bekannt als Marsmond Phobos, und der Probenrückholung. Soll die Rückholkapsel eigentlich wirklich ohne Fallschirm auf der Erde aufschlagen, oder ist das nur eine vereinfachte Darstellung des Ablaufs?

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

In dem Video sehe ich Hardware, die schon die Trägerstruktur aufweist, die die chinesische Sonde umschließen soll. Ob das wohl schon Flughardware ist?

Das ist die Quelle: http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/2009/vesti220109.php

Gruß   Thomas

Laut einer Meldung von IEEE soll Phobos-Grunt um 2 Jahre verschoben werden. Laut einem Mitarbeiter der franzoesischen Weltraumbehoerde CNES welche wissenschaftliche Instrumente fuer die mission liefert, wird man bei der offiziellen Vorstellung des russischen Weltraumbudgets die Verschiebung des Starts bekanntgeben.

http://www.spectrum.ieee.org/apr09/8527

Martin

In der Meldung stehen ja ein paar tolle Sachen:

the real funding for the project started in 2007—way too late for the development of such a complex mission, say experts
...
anonymous postings on Internet forums—such as Novosti Kosmonavtiki, a magazine popular among Russian space engineers—were saying that many critical aspects of the mission, such as flight control computers and software, were in the embryonic state of development, making an October launch seem impossible and calling into question even the 2011 launch date. Critics have long called the Phobos-Grunt an overly ambitious enterprise that is beyond the current experience of a Russian space industry battered by a decade of economic crisis, dwindling staff, inadequate funding, and poor management.

Eine "ernsthafte" Finanzierung wurde erst 2007 zugestanden. In anonymen russischen Beiträgen im Internet wird davon gesprochen, dass viele kritische Systeme sich noch im "Embryonenstadium" befinden, so dass selbst 2011 als Startdatum skeptisch zu betrachten ist. Russlands aktuelle Raumfahrtindustrie habe nicht die Erfahrung so ein komplexes (und überambitioniertes) Programm zu managen und erfolgreich zum Ziel zu bringe.

Genau diese Diskussion hatten wir hier doch auch vor ein paar Monaten. Mal schauen, ob sich Skepsis (wieder ein mal) bewahrheitet.

Laut einer Meldung von IEEE soll Phobos-Grunt um 2 Jahre verschoben werden.

D.h. die nächste Marsopposition wird ohne einer unbemannten Mission begleitet :'( , das wäre doe erste seit über einem Jahrzehnt. Irgendwie flauen die Marsmissionen in letzter Zeit ab, zu Beginn des Jahrhunderts gabs viele Missionen und jetzt werden viele verschoben, wie Exo-Mars, Mars Science Laboratory oder wie jetzt Fobos-Grunt, damlas stand der Mars aber auch viel näher, schauen wir mal, wie es um das Jahr 2018 aussehen wird. Ich habe ein schlechtes Gefühl, was eine bemannte Marslandung demnächst angeht, es sei denn, sowas ist unabhängig von unbemannten Missionen.

Allen Unkenrufen zum Trotz vermeldet RIAN, das der Phobos-Grunt Mission nun Funkfrequenzen zugewiesen wurden.

http://de.rian.ru/science/20090428/121351470.html

Auf der Phobos Grunt Mission wird auch das MIMOS II Mössbauer Spektrometer von der Universität Mainz mitfliegen, welches schon bei Spirit & Oppurtinity dabei ist.

Dabei ist das MIMOS II weiter optimiert. Neben weiterer Miniaturisierung gibt es auch Verbesserungen der Analysemöglichkeiten:

The design of the advanced and improved version
of the MIMOS II instrument includes additional mass
reduction with a total mass of ~320 g, as compared to
~450 g of the MER instruments. The dimensions of the
electronic-board will be minimized by using state of
the art digital electronics. A new ring detector system
(Si-Drift detectors, SDD (see Fig.3; basic design)) will
replace the four Si-PIN detectors of the current version,
greatly improving the energy resolution

Quelle: http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2008/pdf/2379.pdf

Allen Unkenrufen zum Trotz vermeldet RIAN, das der Phobos-Grunt Mission nun Funkfrequenzen zugewiesen wurden.

http://de.rian.ru/science/20090428/121351470.html

Interfax unkt meldet hier http://www.interfax.com/3/491588/news.aspx , der Start der Mission sei nach Angaben informierter Kreise auf 2011 verschoben, weil die Hardware nicht fertig ist. Bei Lavochkin sei man nicht in der Lage, die nötigen Arbeiten in 2009 abzuschließen. Finanzierungsprobleme sollen bei der Verschiebung keine Rolle gespielt haben. Ein Sprecher von Lavochkin soll gesagt haben, er wisse nichts von Verschiebungen.

Gruß   Thomas

Naja, dass die direkte Ursache die Technik ist, ist klar. Aber woher kommen die Verzögerungen bei der Technik? Vielleicht doch durch Unterfinanzierung für einen straffen Zeitplan einer komplexen Mission? Wenn das Budget zu eng ist, ist es zu eng, auch wenn es ausgeschöpft wird.

Naja, dass die direkte Ursache die Technik ist, ist klar. Aber woher kommen die Verzögerungen bei der Technik? Vielleicht doch durch Unterfinanzierung für einen straffen Zeitplan einer komplexen Mission? Wenn das Budget zu eng ist, ist es zu eng, auch wenn es ausgeschöpft wird.

Das scheint mir alles in allem kein ungewöhnlicher Ablauf zu sein.

Gruß   Thomas

Es muss ja auch nicht immer das fehlende Geld sein. Vielleicht hat man sich einfach irgendwo verkalkuliert.

Klar, mit einem Mehr an Geld hat man immer die Möglichkeit Fehler in der Entwicklung und Produktion zu minimieren, weil man mehr Leute an das Problem setzen kann.

Vielleicht erfahren wir ja noch mehr.

Hallo,

gibt es mittlerweile eigentlich bereits offizielle Aussagen über eine eventuelle Startverschiebung von Phobos-Grunt auf das Jahr 2011? Auf der ( englischsprachigen ) Website von Anatoly Zac wird über den Ablauf der Mission berichtet : 
http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt.html
Die letzte Aktualisierung geht hier auf die Vergabe der Funkfrequenzen ein.

Auf einer anderen Unterseite, nämlich bei "Für 2009 geplante russische Raummissionen" steht dort für Oktober 2009 allerdings auch  : 
"Delayed from October to 2011: A Zenit rocket to launch the Phobos-Grunt to study Mars and its Moon Phobos..."
Also Startverschiebung der Mission von Oktober 2009 auf 2011.

http://www.russianspaceweb.com/2009.html  ( Ungefähr in der Mitte der Seite )

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

Hallo,

gibt es mittlerweile eigentlich bereits offizielle Aussagen über eine eventuelle Startverschiebung von Phobos-Grunt auf das Jahr 2011?

Nein, ganz im Gegenteil: http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6142

Ok, was also wird da mitgeteilt am 05.05.2009 von Roscosmos:

Bei Lavochkin sei die Arbeit an Fobos-Grunt einer der Tasks mit der höchsten Priorität.

Der Zeitplan sei eng, aber der eingehaltene Ablauf sei einer, der einen im Jahr 2009 geplanten Start ermögliche.

Gegenteilige Angaben einiger elektronischer Medien seien falsch.

Gruß   Thomas

Offenbar soll Yinghou-1 noch dieses Jahr fliegen und zwar auf einer russischen Rakete:
http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSTRE54R2V520090528

Also ohne Phobos Grunt? Und müssten wir diesen Thread dann nicht trennen?

http://de.rian.ru/science/20090528/121781760.html

Hier steht, dass beide fliegen dürften...

Hoffen wir's mal...


Der chinesische Sonde ist doch nicht dafür ausgelegt, vom LEO in MLO zu kommen. Da müsste man eine andere Elektronik einbauen, mehr Treibstoff mitnehmen, Design redesignen...

Und das bis in ein paar monaten (2.HJ 2009), das geht sich niemals aus, und es müsst é dann fabriziert auch noch werden.

Ausser man hätte das schon seit Jeher/Monaten geplant...


Klingt aber nicht so...

Also von "ohne Phobos Grunt" steht in der obigen Meldung gar nichts. Da steht nur, dass die chinesische Sonde zum Mars fliegen soll. Dass sie Huckepack unterwegs sein soll, wurde einfach ausgelassen.

Evtl. zitiert Reuters da eine chinesische Inlandsmeldung ... und da haben die Chinesen dieses (kleine) Detail weggelassen. (ich spekulier mal böse )

... Design redesignen ...

 

Bei Xinhua steht übrigens alles korrekt da: http://news.xinhuanet.com/english/2009-05/28/content_11449708.htm.

Yinghuo-1 will be launched by a Russian carrier rocket, accompanied by the Russian aerocraft Phobos-Grunt.

GG

Wobei aber 'begleitet von' ein sehr schöner Euphemismus für 'wird befördert von' ist... *gg*

(Ich habe 'accompanied by' mit 'begleitet von' doch richtig übersetzt, oder?)

René

Yinghuo-1 soll am 17.06.2009 in Moskau eintreffen und im Oktober 2009 zusammen mit Phobos-Grunt auf die Reise gehen.

Mehr in der Portalmeldung dazu:
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09062009213724.shtml

Gruß   Thomas

Ist das evtl. der Träger für die Fobos-Grunt-Mission? Er wurde am 4. Mai 2009 unbetankt testweise auf dem Gelände Nr. 45 in Baikonur aufgerichtet:



Oder auch: https://www.youtube.com/v/tDw-XdvU1UQ&rel=1

Gruß   Thomas

Integration von Phobos-Grunt beginnt

Gestern begannen offiziell die Integrationsarbeiten der russisch-chinesischen Marsmission Phobos-Grunt/Yinghuo 1.
Quelle: Roskosmos, RIA Nowosti

Dazu werden Messapparate, Steuerung, Energieversorgung, Lageregelung, Kühlung, Rückkehrsystem, Kommunikations- und Antriebssystem in den Bus eingebaut ....

Weiter in der Meldung von Günther Glatzel im Portal: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/21062009131909.shtml

Gruß   Thomas

Na hoffentlich läuft dieses mal alles gut. Die russischen Sonden waren ja in der Vergangenheit recht oft fehlgeschlagen...

Wo werden sie eigentlich den Start live ausstrahlen? Sicherlich nicht bei NASA TV, oder?

Na hoffentlich läuft dieses mal alles gut. Die russischen Sonden waren ja in der Vergangenheit recht oft fehlgeschlagen...

Die werden bestimmt noch etwas dazu gelernt haben, haben jetzt ja auch mehr Geld als z.B. 1996.