Fobos-Grunt / Yinghuo-1

Und es ist zudem "sehr unwahrscheinlich", dass sich das noch ändert 

Gruß,
KSC

Hallo Zusammen,

neue Berechnungen zum Wiedereintritt von Phobos-Grunt.

http://www.zarya.info/Diaries/Misc/PhobosGrunt3.php

Gertrud

Video Animation über den Wiedereintritt von Fobos Grunt


Russian Phobos-Grunt Satellite Reentry

Hier gibt es wieder mal eine aktuelle Aufzeichnung des effektiven B*-Widerstandsterms der TLE-Daten:


http://twitpic.com/82s8jc

Abgesehen von den Spitzen/Ausreißern bremst die Atmosphäre immer weniger.

Liegt es an der Winterlichen Atmosphärenabkühlung über dem Perigäum-Bereich der flugbahn?

Hallo Schillrich,
da ist es wieder , das [X] (?), irgendwie kommt mir das bekannt vor...
Weniger bekannt aber dieses: (cdA/m*std_rho) oder hat das jeder gleich drauf? Standard_rho vielleicht noch, A/m ? ?  cdA/m ? ? ?   
Gruß HausD

Hallo HausD,

B* berechnet sich aus: B* = C_Drho₀A / (2m). Da kommt dann die "nichtssagende" Einheit [m^-1] raus. In TLE wird das auf "Erdradius^-1" normiert. Der Wert ist so an sich dann nicht anschaulich, wie fast alle anderen TLE-Parameter auch. Aber so ist dieses alte Rechenmodell halt aufgebaut ...

Beiwert - Zähigkeit - Fläche halbe (pro m)  und nicht auf üNN, sondern auf MP Erde bezogen...
So weit, so gut.
Aber was ist mit dem Bild des Diagramms,

Hier gibt es wieder mal ...

...

dem [X] Bild? (SW-Problem beim Schreiben?)    HausD

Anschaulicher sind vielleicht diese Werte aus den TLEs: 0.00418378 Umläufe/Tag/Tag und 0.000011953 Umläufe/Tag/Tag/Tag.

Die Anzahl der Umläufe pro Tag (aktuell 16.25013083) nimmt jeden Tag um 0.00418378 zu, da F-G gebremst wird und absinkt.

Die Änderung der Umläufe nimmt selbst jeden Tag um 0.000011953 zu.

@HausD

Ich kann dir nicht folgen ... siehst du das Bild nicht?

EDIT:
*Die Graphen hat jemand bei twitter veröffentlicht. Sorry, die sieht man nur mit einem Account dort ...*

Hallo Zusammen,

hier die Grafik

Quelle:
in sehr groß:
http://twitpic.com/82s8jc/full
http://twitpic.com/82s8jc

Gertrud

In Schillrichs Posting ist ein Link zu einem Bild, der ist wohl die Ursache für das [X] (absichtlich verstümmelt, um ihn "raw" zu zeigen):

[ img ]http;\\d3j5vwomefv46c_cloudfront_net photos large 488406072.jpg?Expires=1325663792&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=zGGh1sWC8OVEdeqsJWCxzU-JLqubApz59xHH5ZcSoL9RpUz2Gy2rE~ovpz2hyjJFIQ-9dGBLyOgi5D2rqo6-xdMLXRUsL7oRz~Um0Ikijjshvgtd1LPneJw24fZWbcvA4oyL~ofKJpGCvrE8FXuFCvcurLDgqdsn-NqI4h-OrmE_[ /img ]

Was ist denn Cloudfront? Eine Art Bildercache in der "Cloud"? Gehört das irgendwie zur Twitter-Infrastruktur oder stammt das von dir (Schillrich)?

In meinem Firefox erscheint allerdings kein rotes X, sondern nur zwei Leerzeilen, und darunter der Twitpic-Link, der auch einwandfrei funktioniert:

http://twitpic.com/82s8jc

Der Link weist dahin, wo twittpic die Bilder ablegt. Aber egal, Gertrud hat doch schon geholfen.

Aber etwas Anderes:
Was kann die Ursache der 2-3 Peaks sein? An Rotation mag ich nicht glauben, da müsste eine Frequenz in den Daten sein.
Ich verstehe auch nicht woher diese vielen Datenpunkte der Kurve kommen. So oft liegen die TLE allgemein ja nicht vor, eher alle paar Tage kommt ein Update raus. Außerdem sind zeitliche TLE Mittelwerte. Das sollte immer relativ glatte Kurven ergeben. Woher kommt dann dieser Kurvenverlauf?

Hier einmal der zeitliche Verlauf der PG Orbits zusammen mit dem B*-Drag
Gestern Früh betrug der Orbit rund 229km * 180km.

Details Abstiegsverlauf Teil 1

Abstiegsverlauf Teil 1

...... So oft liegen die TLE allgemein ja nicht vor, eher alle paar Tage kommt ein Update raus. .....

Ich habe einmal alle verfügbaren TLE in obige Grafik gepackt.
B*-Drag ist linear aufgetragen. Ich gehe davon aus, dass PG nicht komplett erfasst werden konnte - zu Anfang tippe ich auf eine Leckage, in Verbindung mit einem Taumeln - es gab ja zwei katalogisierte Trümmerteile die bereits vorausgeeilt sind.....

Hallo technician,
damit ist mir einiges klarer geworden. Doch leider auch, dass die Nachkomma-Stellen in der Skala deines Grafen zu niedrig sind 
Gruß HausD

Hallo technician,
damit ist mir einiges klarer geworden. Doch leider auch, dass die Nachkomma-Stellen in der Skala deines Grafen zu niedrig sind 
Gruß HausD

Hallo HausD ja an den Nachkommastellen arbeitet mein Programm noch ;-)
Auch werde ich noch lernen, wie man Exponenten einbringt - letzteres könnte helfen ...

Ein Tip von mir, auch wenn er ggf. nicht unmittelbar passt, ist: dem B* nochmal einen geeigneten Faktor zu verpassen, damit die kleinen Zahlen normierte "große" Zahlen werden.
... und noch eine Frage: "Drag" ist hier Trend, Absinken, Anstieg, ...
Gruß HausD

Drag ist der Widerstandskoeffizient der Atmosphäre.

Gruß, Klaus

...ich hatte eher an den allg. Begriff des hier verwendeten Drag aus dem Fachenglisch gedacht... und danach gefragt. Gibt es dazu etwas Allgemeineres? ...gruß HausD

Hallo HausD,

wie Klaus schon sagt: Es ist ein Wert für den Widerstand, für die Abbremsung.

Oder ich verstehe die Frage wieder nicht ...

Wenn das der Fachterminus für Drag ist, o.k. ! HausD

...  zu Anfang tippe ich auf eine Leckage, in Verbindung mit einem Taumeln - es gab ja zwei katalogisierte Trümmerteile die bereits vorausgeeilt sind.....

Jedenfalls scheint Fobos-Grunt im Moment nicht zu taumeln (oder nur sehr langsam). Jedenfalls ist in diesem Video von Thierry Legault nichts davon zu erkennen:
http://legault.perso.sfr.fr/phobos-grunt.html

Gruß
Peter

Am Neujahrsmorgen hat Thierry Legault den offenbar letzten über FR sichtbaren Überflug von FG genutzt und neben dem Video auch dieses Bild erzeugt.
http://ercs.electronique.perso.sfr.fr/Web/Phobos_Grunt_EN.htm
Sowohl das Bild als auch das Video (s.o. und 

https://www.youtube.com/watch?v=_koDkpMSf3s  ) sind beide recht ansehenswert.
Gruß HausD

Edit Martin: Bild durch Link ersetzt.

Am Neujahrsmorgen hat Thierry Legault den offenbar letzten über FR sichtbaren Überflug von FG genutzt und neben dem Video auch dieses Bild erzeugt...
Sowohl das Bild als auch das Video (s.o. und 

https://www.youtube.com/watch?v=_koDkpMSf3s  ) sind beide recht ansehenswert.
Gruß HausD

Habt Ihr Thierry gefragt, ob ihr sein Bild veröffentlichen könnt? Er ist da manchmal eher unkooperativ, wie ich leider an entsprechendem Mailverkehr erfahren durfte.