Fobos-Grunt / Yinghuo-1

Es sind wohl zumindest einmal Daten auch in Baikonur empfangen worden, offiziell bestätigt wurde das aber von russischer Seite nicht.
Es gibt nur die offiziellen Erklärungen der ESA, die am 23. und 24. November Kontakt hatten. Weitere erfolgreiche Kontaktversuche sind nicht bestätigt und die ESA hat ihre Bemühungen zwischenzeitlich ja auch eingestellt.
Unbestätigten Meldungen zu folge hat auch Russland die Kontaktversuche inzwischen eingestellt, weil sämtliche Versuche gescheitert sind, den Telemtriesender zu aktivieren.
Stattdessen werden wohl jetzt „blind“ Kommandos an die Sonde geschickt, das Triebwerk zu zünden.
Aber wie gesagt mangels, offizieller Information von Roskosmos sind das unbestätigte Berichte.

Gruß,
KSC

Echt Schade um die Bleckdose Grunt. Hoffentlich kommt Curiosity heil an.

Echt Schade um die Bleckdose Grunt. Hoffentlich kommt Curiosity heil an.

Also als "Blechdose" würde ich FG nun wirklich nicht bezeichnen. Bei einem Erfolg wäre es eine der spannendsten Missionen der letzten Jahrzehnte geworden. Und das mit einem mehr als bescheidenen Budget. Nun hat sich aber gezeigt, dass das Budget selbst für russische Verhältnisse wohl zu klein und der Anspruch zu hoch war...
Dem zweiten Satz schließe ich mich aber voll an. Zumal ich das Landeverfahren als innovativ, aber eben auch riskant empfinde.

Besteht eigentlich eine Chance, dass das Bio-Modul des Living Interplanetary Flight Experiment LIFE der Planetary Society einen unkontrollierten Wiedereintritt überstehen und vielleicht geborgen werden könnte? Einen Monat im All hat es ja immerhin schon auf dem Buckel, und vielleicht schafft es noch einen. Das wären natürlich nicht die geplanten 3 Jahre im interplanetaren Raum, aber besser als gar nichts...

-- ragger65

Das Experiment war keine Minute im interpanetaren Raum, weil es im LEO durch das Erdmagnetfeld vom Sonnenwind abgeschirmt ist. Da würde man nicht mehr lernen als von biologischen Experimenten beispielsweise auf der ISS.

Gruss
Edgar

Hallo ragger65,

das LIFE-Experiment der Planetary Society befindet sich im Inneren der Probenrückholkapsel, welche ja für einen Wiedereintritt in die Erdatmosphäre konzipiert ist. Diese Kapsel - und somit auch das LIFE-Experiment - wird sehr wahrscheinlich auch einen unkontrollierten Wiedereintritt in die Erdatmosphäre überstehen und sollte, sofern die "Landung" auf festen Boden und nicht etwa im Meer erfolgt, anschließend auch geborgen werden können.

Die Frage ist halt, wie informativ die dabei zu gewinnenden Daten sind. Wie Edgar geschrieben hat :  Entsprechende Daten aus dem Erdorbit gibt es bereits.

"Strohhalmmodus" :  Wenige ( neue ) Daten sind allerdings immer noch besser als gar keine Daten...  :'(

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

Die ESA hat seit Anfang dieser Woche auf drängen der Russen die Kontaktversuche wieder aufgenommen. Weiterhin hat man unter anderem nun mit optischen Beobachtungen ein weiteres, diesmal größeres, Objekt entdeckt welches sich auf einem nahen, parallelen Orbit zu Phobos-Grunt bewegt. Das legt die Vermutungen nahe, dass sich einer der Treibstofftanks gelöst haben könnte.

Wieso zum Geier soll sich einer der Treibstofftanks ablösen??? Wieso fällt die Kiste überhaupt auseinander vor dem Wiedereintritt??? 

Gruß, Klaus

Ohne bisher brauchbare Telemetrie lässt sich das nicht herausfinden. Kleinstmeteoriten, kleinere Triebwerksexplosion beim ersten Zündversuch... ich befürchte wir werden es nie erfahren.

Bis Freitag will man auf jedenfall noch weiter Versuchen Kommandos zu schicken und Telemetrie zu empfangen.

Also ich glaube ja vieles, aber das PG auseinanderfällt, weil vielleicht an Schrauben gespart wurde bestimmt nicht. Wenn das sich so bestätigt, war es bestimmt eine kleine Explosion beim Zünden oder doch Weltraumschrott. Letzteres wäre gigantisches Pech, wird dann aber demnächst wohl öfters vorkommen.

Vielleicht hat sich der Zusatztank gelöst, den man nach der ersten Zündung abwerfen wollte.
Das könnte auch die Erklärung sein, warum man jetzt wieder Kommunikationsversuche unternimmt. Es war ja spekuliert worden, dass dieser Zusatztank die Antenne blockiert.
Laut ESA laufen die Kontaktversuche schon seit Montag, waren bisher aber alle erfolglos. Man will es bis kommenden Freitag weiter versuchen.

Hat schon jemand Bahndaten von dem neuen Objekt?

Gruß,
KSC

Die Frage ist halt, wie informativ die dabei zu gewinnenden Daten sind. Wie Edgar geschrieben hat :  Entsprechende Daten aus dem Erdorbit gibt es bereits.

Wenn das Ding geborgen werden kann, soll Roskomos es meistbietend versteigern. 

Wieso fällt die Kiste überhaupt auseinander vor dem Wiedereintritt??? 

Das finde ich auch alles sehr erstaunlich.  

Wenn es in meinem Garten runterkommt, werde ich es für den ganzen Kummer stillschweigend behalten! Hauptsache es trifft nicht die Laube!
Schade das die Sonde keinen permanenten Kontakt zur Erde hatte. Sonst müssten wir hier nicht über Weltraumschrott oder Mikrometeoriten spekulieren. Ist für mich aber auf jeden Fall eine Option! Würde Roskosmos auch ganz gut tun.

Hallo,
unter nasaspaceflight.com gibt es einige interessante Stellungnahmen russischer Vertreter in russischen Medien zum Fall Phobus-Grunt. Nichts genaues weiß man nicht.Bestätigt aber viele der Vermutungen,die auch hier im Forum geäußert wurden.

Gruß Siran

Wenn es in meinem Garten runterkommt, werde ich es für den ganzen Kummer stillschweigend behalten!

Nicht, wenn ich es zuerst finde 



 

Für den 10. Dezember gibt Roskosmos folgende Bahndaten von F-G bekannt:

Inklination = 51,41 Grad,
Apogäum =  287 km,
Perigäum = 202 km,
Zeit für einen Umlauf = 89,39 min..

Eine bereichsübergreifende Untersuchungskommission soll die ab dem 9. November 2011 auffällig geworden Anomalie mit F-G untersuchen.

Quelle: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18423

Gruß   Pirx

Apropo: Weiß man eigentlich, ob das Thema im russischen Wahlkampf jetzt irgendeine Rolle gespielt hat?

Für den 10. Dezember gibt Roskosmos folgende Bahndaten von F-G bekannt:

Inklination = 51,41 Grad,
Apogäum =  287 km,
Perigäum = 202 km,
Zeit für einen Umlauf = 89,39 min..

Ab einem Perigäum von <180 km wird es kritisch ...

Grüsse, Udo

Aktuell gilt der 9. Januar als vermutliches Wiedereintrittsdatum.

Gruß,
KSC

Apropo: Weiß man eigentlich, ob das Thema im russischen Wahlkampf jetzt irgendeine Rolle gespielt hat?

Ich glaube nicht, da war man viel zu sehr mit Wahlfälschung beschäftigt, damit Diktator Putin weiterhin an der Macht bleiben kann...

Hier einige Überlegungen zu Beobachtungen, die seltsame Helligkeitsveränderungen bei PG beschreiben, was den Verdacht nahelegt, dass die Sonde "taumeln" könnte.

http://www.scilogs.de/kosmo/blog/go-for-launch/allgemein/2011-12-08/taumelt-phobos-grunt

Sollte dem so sein könnte man sicher interessante Spekulationen beginnen, ob PG's "Auflösungserscheinungen" und die hohe Rotation ein und dieselbe Ursachen haben.

Hier einige Überlegungen zu Beobachtungen, die seltsame Helligkeitsveränderungen bei PG beschreiben, was den Verdacht nahelegt, dass die Sonde "taumeln" könnte. ...

Dass F-G taumelt, schreibt auch Lev Zelenyi vom IKI. Seine Ausführungen gibt es bei der Planetary Society: http://planetary.org/blog/article/00003298/

Gruß   Pirx

Dann ergibt sich die Frage: was hat der Sonde einen Impuls für eine so hohe Rotationsrate verpassen können?
Eine kleinere Explosion, wie Nitro (ganz nomen est omen like) meinte?
Eine mißratene Zündung als Ergebnis eines blinden Direktbefehls?
Ob man da jemals genaueres erfahren wird?

Satelliten beginnen allgemein auch von alleine zu taumeln, wenn sie nicht aktiv kontrolliert werden. Der Gravitationsgradient zusammen mit inhomogener/unsymmetrischer Massenverteilung haben Schuld. Dann strebt der Satellit zu einer stabilen Ausrichtung im Gravitationsfeld, was aber allgemein erstmal zu einer Rotation führt und dann ein einem "Pendeln" endet.