Fobos-Grunt / Yinghuo-1

Aber erfahrene Satellitenbeobachter sprechen von sie verblüffend schnellen Helligkeitsänderungen, die widerum eine hohe Rotationsrate nahelegen.

http://twitpic.com/7owidp

Ob damit das Taumeln gemeint ist, das Du beschreibst? Und hätte das nicht schon früher zum tragen kommen müssen?
Könnte es sich nicht auch um eine plötzlich eintretende Veränderung des Flugverhaltens handeln, die in Zusammenhang mit der Beobachtung von möglichen Trümmerteilen stehen könnte? Und könnten diese Trümmerteile nicht das Ergebnis des angedachten letzten verzweifelten Rettungsversuches sein, der von den Russen mit der Sendung blinder Direktbefehle unternommen werden sollte?
Zeitlich fällt da einiges übereinander. Das bedeutet nicht zwingend einen Zusammenhang, schließt ihn aber auch nicht aus.

Natürlich kann das sein. Ich wollte nur den Lösungsraum um ein natürliches Element erweitern .

Hier wurde ein Brief von der russischen Wissenschaftsakademie veröffentlicht:
http://www.parabolicarc.com/2011/12/11/its-dead-jim-roscosmos-begins-investigation-of-phobos-grunt-failure-preps-for-reentry/

Demnach sollen die nächsten Missionen Luna-Glob und Luna-Resource sein. Bei ExoMars wird wohl an eine Zusammenlegung mit Mars-Net gedacht. Die russische Wissenschaftsakademie möchte auch eine neue Phobosmission machen, da gibt es aber noch keine Entscheidung.

Laut dem Chefkonstrukteur von Phobus.Grunt ist die Mission nun offiziell als gescheitert anzusehen.
http://de.rian.ru/science/20111213/261972328.html

Gruß,Siran

Aber erfahrene Satellitenbeobachter sprechen von sie verblüffend schnellen Helligkeitsänderungen, die widerum eine hohe Rotationsrate nahelegen.

Noch eine Spekulation: Könnte Roskosmos die Sonde absichtlich in Rotation versetzt haben, damit sie sich dadurch möglichst in Einzelteile zerlegt - wenn man sie schon weder retten noch abschießen noch kontrolliert abstürzen lassen kann? Die Wahrscheinlichkeit, dass mehrere räumlich deutlich getrennte Körper in der Atmosphäre verglühen, ist ja wahrscheinlich größer, als wenn dieselben Körper noch miteinander verbundensind (da die außenliegenden Körper die innenliegenden Körper erstmal eine Weile schützen).

Terminus

Äh,blöde Frage eines Laien:Ob man wohl die "Explosion " von Phobos bei Wiedereintritt in die Atmosphäre sehen kann,nur so angedacht.?  Möglich ?   Mfg Marslady

Wenn der Wiedereibtritt über deinem Kopf wäre, könntest du eine etwaige "Explosion" sehen. Das würde dann aussehen, als würde der Feuerball plötzlich auseinanderbrechen und die Teile schnell auseinander fliegen.

Hallo,

hier eine aktuelle Information von RIA Novosti.

Die russische Marssonde Phobos-Grunt, die nach dem Start vor fünf Wochen entgegen den Plänen auf einer erdnahen Umlaufbahn gestrandet ist, wird ihre Mission nie erfüllen und muss als verloren eingestuft werden.

Diese Meinung äußerte Viktor Chartow, Generalkonstrukteur des Phobos-Grunt-Herstellers Lawotschkin, am Dienstag. Die Phobos-Grunt werde nie den Roten Planeten erreichen, weil sich die gesamte Ballistik verändert habe. „Das ist Fakt. Die Mission ist unerfüllbar."

Chartow betonte, man werde bis zum Verglühen der Sonde versuchen, Kontakt zu ihr herzustellen und die Flugbahn zu heben. Derartige Versuche würden jede Nacht unternommen. Der Haken bestehe darin, dass das Funksystem der Sonde auf den fernen Weltraum zugeschnitten sei. Weil die Sonde ganz dicht an die Erde fliege, schlage der Funkkontakt fehl...

Quelle: http://de.rian.ru/science/20111213/261972328.html

Pofoklempner

Quelle ergänzt von Holi

Hallo Zusammen,

* dies ist das Rückkehr -Mikrobenbehälter Kapsel  LIVE-Experiment,
der sich in der Rückkehrkapsel in der Raumsonde Phobos Grunt befindet.


Credit:The Planetary Society

Quelle:
http://www.universetoday.com/91766/russian-space-program-prepares-for-phobos-grunt-re-entry/

Gertrud
Edit:*Beschreibungsfehler ausgebessert.

Oh, die ist ja wirklich winzig!
Ob sie die wohl nach dem Einschlag auf der Erde wiedergefunden hätten?

Also wenn man das Dingelchen nicht funktechnisch anpeilen kann,findet man es doch nie wieder. Oder steht in dem Artikel was dazu.
Aber wenigstens wissen wir jetzt wonach wir Ausschau halten müssen.

Gruß,Siran

Hallo zusammen,
 als bisher stiller Mitleser muss ich doch auch mal meinen Senf dazu geben und hier kurz, quasi als Einstand,  mal widersprechen. 
Diese "Plakette" auf dem Bild ist der Mikrobenbehälter des s.g. LIFE Experiments und wäre in der Rückkehrkapsel gemeinsam mit gesammelten Marsproben zurückgekommen und nicht die Kapsel selbt:

Auszug aus dem LIFE Experiment auf http://planetary.org/programs/projects/life/:
"Attached to the capsule for the entire 34 months of the journey will be a small, flat cylinder containing a collection of microbes carefully selected and sealed before launch. In its flight, the cylinder will be, in effect, a simulated space rock, subject to the same extreme conditions as a Martian meteoroid traveling to Earth. It is The Planetary Society's LIFE experiment.
Carefully packed and sealed with multiple seals, the LIFE samples will spend a full 34 months in space, before returning to Earth. Here it will be opened and its contents examined by waiting scientists. "

Gruß
Marc

Ahh,


Das ist also nicht die Fobos-Grunt Rückkehr-Kapsel, die bis zu 200 g Material vom Marsmond Phobos zur Erde bringen sollte, sondern das biologische LIVE Experiment der Planetary Society.
Das Teil macht irgendwie auch nicht den Eindruck, dass es einen Wiedereintritt mit hoher Geschwindigkeit und einen harten Aufschlag mit 450 km/h überstehen kann.

Irgendwie habe ich auch in Erinnerung, dass der Fobos-Grunt-Rückkehrbehälter kugelförmig ist.
Wo befindet sich jetzt der LIVE-Behälter?
Ist er in den Fobos-Grunt-Rückkehrbehälter integriert, oder sollte er wirklich frei fliegen?

Na eumel, die Antwort hat Hitchhiker (Willkommen im Forum ), doch gerade gegeben:

wäre in der Rückkehrkapsel gemeinsam mit gesammelten Marsproben zurückgekommen und nicht die Kapsel selbt:

Und bezüglich der Form: Die kugelförmige Rückkehrkapsel wurde relativ kurzfristig durch eine kegelförmige ersetzt. In vielen Darstellungen ist daher die Kugel zu sehen, aber nicht geflogen. Geflogen ist vielmehr die hier dargestellte:

Roscosmos vermeldet heute, das der Wiedereintritt zwischen dem 6. Januar und dem 19. Januar 2012 erfolgen wird. Genau kann das erst einige Tage vor dem Wiedereintritt bestimmt werden. Weiter heißt es, die Zone des Niedergangs wird bei 51,4 Grad nördlicher und 51,4 Grad südlicher Breite liegen. Nur rund 20-30 Teile mit einer Größe von rund 200 kg werden die Erdoberfläche erreichen, der Rest+Treibstoffe verglüht in rund 100 Kilometern Höhe. Das radioaktive Kobalt-57 mit einer Masse von weniger als 10 Mikrogramm, welches in einem der wissenschaftlichen Geräte steckt, soll keine Verseuchung hervorrufen.

Die momentane Umlaufbahn ist zur Zeit:

• 275,7 x 201,3 Kilometer
• Bahnneigung 51,46 Grad
• Umlaufzeit 89,2 Minuten

Hallo Hitchhiker,

Danke für die Klarstellung.

....Diese "Plakette" auf dem Bild ist der Mikrobenbehälter des s.g. LIFE Experiments und wäre in der Rückkehrkapsel gemeinsam mit gesammelten Marsproben zurückgekommen und nicht die Kapsel selbt...

Jetzt habe ich den Fehler ausgebessert.

Auch von mir ein "Willkommen hier"
so hat mein Fehler doch etwas gutes erwirkt,
das er Dich zum Anmelden Schreiben bewogen hat.
Jetzt wünsche ich Dir viel Freude am Mitwirken in diesen Forum,
mit den besten Grüßen
Gertrud

Das radioaktive Kobalt-57 mit einer Masse von weniger als 10 Mikrogramm, welches in einem der wissenschaftlichen Geräte steckt, soll keine Verseuchung hervorrufen.

Das ist schlecht, da man sonst eine internationale Rettungsmission hätte starten müssen...

@ Terminus - Die Russen haben nichts mit Absicht zum Rotieren gebracht!
Die Antennen waren allesamt für den Erdfernen Raum konzipiert und sind Wahrscheinlich schon beim ersten Kontaktversuch weggeschmolzen! Ohne Antenne kein Kontakt --- D.h. keine vom Boden ausgelöste Rotation. Sollen ja auch nur 1-2 U/min sein!
Gab ja auch Vermutungen, das der Ringtank die Antennen "abschirmt", ist phys. aber eigentlich Quatsch! Erst recht bei unbekannter Fluglage/Ausrichtung.

Vielleicht hab ich ja Glück,und es fällt ein bisschen was auf meinen Balkon....Scherz beiseite:Anfassen sollte man die Teile wohl besser nicht ? Wegen gewisser Strahlenwerte,oder egal ? Mfg Marslady

Die Menge müßte man schon rein gewinnen und einem einzelnen Menschen spritzen. Vielleicht käme man dann wenigstens in die Nähe einer gefährlichen Dosis.

Gruß

Führerschein

Keine Sorge, bei den geringen Mengen (die auch nicht all zu lange strahlen wenn ich nicht irre!?!) könntest du das Ding auch essen! Will dann auch was vom Grunt-Salat, also wäre es nur halb so gefährlich!!!

Hallo,

die 10 Mikrogramm (andere Quellen schreiben von 47 Mikrogramm) musst Du erst einmal finden. Das Kobald 57 (Halbwertzeit ca. 250 Tage) stammt übrigens aus Deutschland, also gute Appetit.

Pofoklempner

Okay,falls die hier am Deich runtergehen,kann ich ja unbeschadet sammeln,oder will Roskosmos die zurück ....Mfg Marslady

271,79 Tage Halbwertzeit! Ist biologisch aber nur 1,5 Tage interessant! Wird auch medizinisch verwendet.

Und bezüglich der Form: Die kugelförmige Rückkehrkapsel wurde relativ kurzfristig durch eine kegelförmige ersetzt.

Okay, also so ähnlich wie die Kapseln von Genesis und Stardust. War ja irgendwie zu erwarten, dass bei der Physik des Wiedereintritts die Nationalität keine Rolle spielt.

Die Kapsel von Genesis war ja ziemlich groß, ca. 1 Meter Durchmesser würde ich schätzen, wenn ich die Bilder von der hochkant im Wüstensand steckenden, zerbrochenen Kapsel (und nachher im Labor) richtig einschätze. Die Kapsel von Stardust war IMHO nur halb so groß, etwa einen halben Meter (das war ja die, die heil in Australien landete).

Wo reiht sich da jetzt die F-G-Kapsel ein?

Terminus