Fobos-Grunt / Yinghuo-1

Ich glaube nicht das Fobus es noch zum Mars schaffen wird,da sie zu wenig Energie hat.
Aber aus den gesammelten Daten wird man neue Erkenntnisse für spätere Missionen gewinnen.
Nun nächste Woche soll sich das Fenster schliessen.
Schade.

Ging das Startfenster nicht bis Ende der ersten Dezemberwoche? Erstmal abwarten. Weiß man, wieviel Treibstoffreserven für den Transfer eingeplant waren? Könnten eventuelle Sicherheitsmargen ausreichen, um die Bahnerhaltmanöver der letzten Wochen zu kompensieren? Dann wäre Phobos ja zumindest theoretisch noch zu erreichen...

Mir machen die Meldungen jedenfalls wieder Hoffnung. Und wenn doch noch was draus wird, gibt's ne gute Geschichte ab 

Popovkin hatte nach dem Start gesagt, dass das Fenster wäre bis Anfang Dezember offen.
Es gibt aber unabhängige Berechnungen, die besagen, dass sich das Fenster zum Mars für den gegenwärtigen Orbit bereits gestern geschlossen hat.
Popovkins Aussagen bezogen sich wohl auf das späteste Startdatum von der Erde.

Gruß,
KSC

Die ESA hat einen detaillierteren Bericht über den Kontak mit Ph-G veröffentlicht:

http://www.esa.int/esaCP/SEM4NEZW5VG_index_0.html

Interessant ist, dass der Uplink nicht mit der grossen 15m Antenne gemacht wurde sondern mit einem Feedhorn, das nur sehr geringe Richtwirkung hat und mit reduzierter Sendeleistung um Ph-Gs Empfänger nicht zu übersteuern. Für den Empfang des Downlink hat man wohl die grosse Antenne verwendet.

Das sind ja richtig gute Bastler da in Perth!

Man hat ein Kommando nach oben geschickt um den Transponder zu aktivieren, was funktioniert hat.

Die naechsten Kontaktmoeglichkeiten mit Perth sind heute um 21:21 MEZ und 22:53 MEZ.

Das wird nun dramatisch spannend. Wie ein Krimi .. Russlands Klein-Apollo13 !
Ich bin richtig aufgeregt! 

Hoffen wir das Beste!!

Wäre ja echt noch großartig... Man könnte zumindest alle Treibstoffreserven dazu verwenden, die Sonde zum Mars zu schicken... Vlt gehts grad, oder auch gerade nicht... den Treibstoff der Rückkeshrsonde kann man nicht vorher anzapfen??

Zumindest würde die Sonde dann garantiert nicht auf die Erde stürzen 

Das wird nun dramatisch spannend. Wie ein Krimi .. Russlands Klein-Apollo13 !
Ich bin richtig aufgeregt! 

Mir geht es nicht anders.Hänge laufend im Netz,um das Neueste zu erfahren.

"Russische Mars-Sonde wird abstürzen "
http://www.pressetext.com/news/20111122024

"Gerade hat die russische Sonde Phobos-Grunt ihre Bahn zum Roten Planeten verpasst."
http://www.wissenschaft-online.de/artikel/1129972

"Mars-Sonde verloren"
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,799130,00.html




In ya' face!     

Dise Artikel sind allerdings alle geschrieben worden bevor der Kontakt mit der Sonde hergestellt wurde.

Dise Artikel sind allerdings alle geschrieben worden bevor der Kontakt mit der Sonde hergestellt wurde.

Dennoch hat Fobos-Grunt das Fenster zum Marsbahneinschuss verpasst...

Oh habe auch keine Ruhe,aber in den Nachrichten hieß es der Treibstoff wäre auch
knapp,und die Energie auch.
Aber wenn das ginge den Treibstoff in der Rückkehrsonde anzuzapfen,um die Sonde in einem besseren Kurs zu bringen,praktisch aus der Erdorbitalen Bahn raus in Richtung Mars.
Aber selbst wenn das funktionieren würde,das die Energie u.der Treibstoff ausreichen würde,gäbe es warscheinlich keine Rückkehr zur Erde,da dann die Resourcen aufgebraucht währen.
Das ist wirklich spannend,aber mal sehen wie sich das Blättchen wendet.

Zitat von: Atlan am 23. November 2011, 19:14:12

Dise Artikel sind allerdings alle geschrieben worden bevor der Kontakt mit der Sonde hergestellt wurde.

Dennoch hat Fobos-Grunt das Fenster zum Marsbahneinschuss verpasst...

Was ist mit den Aussagen bezüglich "es geht bis Anfang Dezember" ?

Wie gesagt, ich denke da ist in der ersten Aufregung nach dem Start was durcheinander geraten.
Die Aussage „Anfang Dezember“ bezieht sich wohl auf einen Start von der Erde, nicht von einem bereits seit Wochen festgelegten Orbit aus.

Gruß,
KSC

Zitat von: spacer am 23. November 2011, 19:15:23

Zitat von: Atlan am 23. November 2011, 19:14:12

Dise Artikel sind allerdings alle geschrieben worden bevor der Kontakt mit der Sonde hergestellt wurde.

Dennoch hat Fobos-Grunt das Fenster zum Marsbahneinschuss verpasst...

Was ist mit den Aussagen bezüglich "es geht bis Anfang Dezember" ?

Ich finde, man darf nicht immer so extrem zwischen abgrundtiefem Pessimismus und überschäumender Euphorie hin- und herspringen. Deshalb habe ich mich an den vielen voreiligen Grabesreden in diesem Thread auch nicht beteiligt.

Auf der anderen Seite ist es viel zu früh, jetzt schon über einen Fortgang der  Marsmission zu spekulieren. Die ESA hat die allerersten Funkkontakte zur Sonde aufgebaut, ob es was bringt, ist völlig offen. Zumindest erhält man Informationen über die Schadensursache.

Es wäre schon eine tolle Sache, wenn man die Sonde reaktivieren könnte. Aber falls es nicht klappt, sollte man auch nicht zu enttäuscht sein.

Was theoretisch möglich wäre ...

Man lässt den Treibstoff aus der Rückkehrstufe ab und reduziert so die Masse, um auf die Transferbahn zu gehen und am Mars einzuschwenken. Dann könnte man das Startfenster ein wenig strecken ...
Aber, das ist Theorie. Ich denke nicht, dass das konstruktiv geht. Evtl. über die Triebwerke direkt?

Die Japaner praktizieren ja etwas ähnliches bei ihrer Venussonde: Massenreduktion.

... wenn es denn möglich wäre.

...oder man wirft die Chinesen ab.

Die haben sich schon geschickt in der Mitte platziert ..

Hoffentlich keine blöde Frage: Könnte man die Sonde denn nicht mit einem kleinen "Huster" in eine höhere Parkbahn um die Erde schicken, wo sie dann "überwintert" und nächstes Jahr beim neuen Mars-Startfenster auf die Reise geschickt werden kann?

Solln doch die Chinesen Ihren Treibstoff ablassen 

@Bogeyman: Nächstes Marsstartfenster ist erst in 2 jahren.

Gruß, Klaus

Nächstes Marsstartfenster ist erst in 2 jahren.

Ok, dann eben erst in 2 Jahren... Wäre das trotzdem technisch machbar?

Das "Rückkehrteil" ist eine eigenständige Einheit, da ist nix mit "ablassen" oder "umpumpen"...

Laut NovKos-Forum sitzt der Chinese eingerollt in der Mitte...

Ob P-G noch weitere 2 Jahre durchhält? Prinzipiell wäre ja eine höhere Umlaufbahn, so um 450 km Höhe so lange stabil. Aber dafür braucht man Treibstoff die Frage ist wie viele Reserven da sind, zumal ja die Sonde schon jetzt ein paar Mal die Bahn angepasst hat, sonst wäre das Perigäum in den letzten zwei Wochen deutlich abgesunken.

Das nächste Startfenster ist himmelsmechanisch etwas günstiger mit einer um 5 Millionen km geringeren Oppositionsdistanz.

Aber es gibt andere Probleme. Wie wirkt sich das auf den Treibstoff aus - beim Mars wäre die Raumsonde kaum im Schatten gewesen, dazu ist Phobos Orbit zu hoch. Hier geht sie 16 mal Pro Tag in den Schatten und lebt von den Batterien, was denen nicht gut tut. Wie wirkt sich der Temperaturwechsel aus, auch auf den Treibstoff etc...

Ich denke die Sache ist gelaufen, wenn man nicht jetzt zum Mars aufbrechen kann.

Wie schauts mit irgendwelchen abgedrehten Trajektorien aus, z.B. Mond-Flyby, falls die Konstellation günstig ist?
Oder Stichwort "Interplanetary Transport Network?

Klingt zwar alles abgedreht, aber man hätte sowieso nichts mehr zu verlieren wenn das Fenster für normale Flugbahnen geschlossen ist und man noch irgendwie doch noch verwertbare Kommunikation herstellen könnte. Zumindest könnte man noch Erfahrung mit solchen Bahnen sammeln, selbst wenns schief geht (wieviele Flybys hatte die Russische Raumfahrt bis jetzt? Null?...)

Kann man einen Swing By beim Mond machen?