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Fobos-Grunt / Yinghuo-1

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tonthomas

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #200 am: 09. November 2011, 12:14:29 »
Ich drücke selbstverständlich die Daumen!

Gruß   Pirx
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Online Nitro

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #201 am: 09. November 2011, 12:19:49 »
Gerade auf NSF gelesen:

Man hat wohl eher zwei Wochen, anstelle von drei Tagen um das Problem zu loesen. Die Batterien sind wohl kein Problem mehr, da man zumindest Lageregelung hat und die Solarpanele entfaltet wurden. Allerdings wird man gegen Ende des Monats einem Wiedereintritt entgegen gehen, und das Einschussfenster schliesst sich ja auch dann bald wieder.

Den naechsten Kontakt wird man allerdings erst um 18:30 MEZ haben, also ist bis dahin noch nichts neues zu erwarten.
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Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline DF2MZ

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #202 am: 09. November 2011, 12:54:21 »
Hallo Zusammen,

ich würde gerne versuchen den Downlink der Sonde, soweit vorhanden, im UHF- oder S-Band zu verfolgen.
Hat irgendjemand Informationen über die verwendeten Frequenzen? Oder funkt das Ding nur im X-Band?
Gibt es aktuelle Bahnelemente?

Beste Grüsse
Edgar
DF2MZ
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Offline Schillrich

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #203 am: 09. November 2011, 12:56:35 »
TLE gibt's schon mal hier:
http://planetary.org/blog/article/00003251/

Wenn auch in einem nicht-kopierfreundlichen Format ...
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\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Bongocarl

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #204 am: 09. November 2011, 12:58:05 »
herrje, langsam tun mir die russen leid  :-\
hätte denen ein erfolg wirklich gegönnt...
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tobi

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #205 am: 09. November 2011, 13:02:00 »
Die Chinesen ärgern sich sicher auch, schließlich fliegt ja noch ihre Sonde mit und die ist auf Phobos Grunt angewiesen. ;)
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tonthomas

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #206 am: 09. November 2011, 13:17:55 »
Zitat von: Nitro am 09. November 2011, 12:19:49
Gerade auf NSF gelesen:

Man hat wohl eher zwei Wochen, anstelle von drei Tagen um das Problem zu loesen. Die Batterien sind wohl kein Problem mehr, da man zumindest Lageregelung hat und die Solarpanele entfaltet wurden. ...
Zitat
Guuut !
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Online Nitro

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #207 am: 09. November 2011, 13:44:10 »
Ueberraschende Nachricht von ITAR-TASS:

Zitat
9.11.2011 14:46
Phobos-Grunt's main engine will be test fired tonight

First attempt to start the propulsion unit of the "Phobos-Grunt" interplanetary probe that had failed to eject onto a Mars-bound trajectory, will commence tonight, reports ITAR-TASS.

A source from rocket&space industry said: "We plan the first attempt to start the propulsion unit of the "Phobos-Grunt" interplanetary probe for 21:16 Moscow time (17:16 UTC)". Specialists say the spacecraft will be situated in a best point of its orbit for a proper boosting burn.

Man will heute Abend schon versuchen das Triebwerk zu zuenden. Es laesst sich aus der Meldung allerdings nicht ganz klar rauslesen, ob das nur ein Test ist oder schon ein Versuch den Orbit anzuheben. Es klingt fuer mich aber eher nach letzterem.
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Offline roger50

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #208 am: 09. November 2011, 13:52:29 »
Oh man, das darf doch wohl nicht wahr sein...  :-[

Aber gerade im sowjetisch/russischen Mars-Programm steckte schon immer der Wurm, und eine Zusammenfassung könnte nur lauten: "Pleiten, Pech und Pannen".... :(

Phobos-Grunt ist die 19.russische Marsmission seit 1960. Von den 18 vorher erreichten 4 nicht einmal die Erdumlaufbahn, weil der Träger schon vorher versagte. 4 blieben im Erdorbit hängen (zuletzt MARS-8 in 1996), nur 10 machten sich also überhaupt Richtung Mars auf. Bei drei von ihnen brach der Funkkontakt während des Transfer-Fluges ab, nur 7 erreichten funktionsfähig die Marsumgebung. Und von denen hatten 6 dann so große Probleme, daß man auch bei ihnen von einem Fehlschlag reden muß. Nur bei einer Mission (MARS-3, 1971) kann man von einem Teilerfolg sprechen, denn damals erreichte ein Landefahrzeug heil die Marsoberfläche. Leider brach aber der Funkkontakt dann nach 20 sec ab und es wurde nur ein halbes Bild, auf dem nichts zu erkennen ist, zur Erde übertragen..... :-[

Drückt die Daumen, daß die Ingenieure das jetzige Problem doch noch in den Griff kriegen...

Gruß
roger50
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xwing2002

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #209 am: 09. November 2011, 15:12:04 »
Und ich schreib' noch, ich will sowas wie 1996 nicht sehen... man soll's echt nicht beschreien... ???

Daumen sind gedrückt!!!
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Offline vostei

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #210 am: 09. November 2011, 15:58:29 »
Ist die Info aus diesem Thread richtig, dass Fregat via Sonde gesteuert wird, also die Zündsequenzen?
*Drücke auch die Daumen* - dass es noch klappt, nur, wenn nicht, bestünde dann wieder Unsicherheit zwecks Zuverlässigkeit der Fregatoberstufe???  :o

http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_design.html
Zwecks der im Thread aufgetauchten Frage der Stabilität der Sonnensegel: auf dem Bild im Link sehen die ziemlich "verstärkt" aus, an den Seiten die Panelen und an den Unterseiten ein Gestell, an dessen Enden unentfaltet die Spannvorichtung für die eingeklappte Position sitzen.
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Lieber fünf vor Zwölf, als keins nach Eins
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Offline spacer

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #211 am: 09. November 2011, 16:01:37 »
Zitat von: vostei am 09. November 2011, 15:58:29
Ist die Info aus diesem Thread richtig, dass Fregat via Sonde gesteuert wird, also die Zündsequenzen?
Ja.
Zitat
*Drücke auch die Daumen* - dass es noch klappt, nur, wenn nicht, bestünde dann wieder Unsicherheit zwecks Zuverlässigkeit der Fregatoberstufe???  :o
Ich denke eher nicht. Das Problem liegt wohl sehr wahrscheinlich in der Steuerung die, wie gesagt, von der Sonde selbst übernommen wird.
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marslady

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #212 am: 09. November 2011, 16:29:50 »
Man,was läuft da,eben ruft mich mein entsetztes Mütterchen(80 jahre,ebenso Mars-und Roverfan wie ich, in der Firma an ) gibt es definitiv noch Hoffnung,oder wie schätzt Ihr das ein ein ? Danke für schnelle Antwort,eine entsetzte Marslady
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jakda

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #213 am: 09. November 2011, 16:59:37 »
Aus allen russischen Meldungen mal etwas zussamengefasst...
- Lage der Sonde stabil
- Solarzellen entfaltet - zu Sonne ausgerichtet
- deshalb (thearetisch) die 2 Wochenfrist
- geschätztes Problem Software
- ab 20 MEZ wieder direkte Funkverbindung für Testzwecke
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Offline siran

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #214 am: 09. November 2011, 17:35:16 »
Hallo liebe Raumfahrerinnen und Raumfahrer,

habe mich aus Anlaß der Fobus-Grunt Mission im Forum registrieren lassen. Teile Eure Enttäuschung mt dem bisherigen Stand der Mission. Habe gestern den Start auch live gesehen.Es sah alles so gut aus.Wünsche  den Russen , das sie es noch in Griff kriegen.Wenn Daumen drücke hilft,ich drücke . . .

Gruß Siran
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klausd

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #215 am: 09. November 2011, 18:03:41 »
Zitat von: jakda am 09. November 2011, 16:59:37
- geschätztes Problem Software

Sagen wir so, bei Allen anderen Problemen sind Sie im Eimer. Was bleibt übrig etwas anderes zu schätzen? Datenlage ist ja nach wie vor 0. Deswegen ist Software das einzige was sie raten können ohne die Mission direkt abzuschreiben.

Gruß, Klaus
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websquid

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #216 am: 09. November 2011, 18:05:32 »
Zitat von: tobi am 09. November 2011, 07:25:53
Die Softwareprobleme waren ja vorher nich unbekannt:
Zitat von: jakda am 06. Oktober 2011, 08:22:38
Es gibt auf russischer Seite keinerlei Information zu einer Startverschiebung...
Zwar gibt es zeitliche Probleme in bestimmten Softwareteilen, aber es war sowieso geplant
während des Fluges "nachzuladen".
Zeitliche Probleme mit der Fertigstellung der Lande- und/oder Rückkehrsoftware haben hiermit nichts zu tun ;)

Es handelt sich also "nur" um einen überraschend aufgetretenen Fehler - kein systematisches Risiko, das man eingegangen wäre!

Zitat von: vostei am 09. November 2011, 15:58:29
Zwecks der im Thread aufgetauchten Frage der Stabilität der Sonnensegel: auf dem Bild im Link sehen die ziemlich "verstärkt" aus, an den Seiten die Panelen und an den Unterseiten ein Gestell, an dessen Enden unentfaltet die Spannvorichtung für die eingeklappte Position sitzen.
Fobos-Grunt soll mit ausgeklappten Solarzellen landen... für diese Belastung sind die Solarzellen ausgelegt. Aufgrund der langen Einsatzdauer der MDU müssen die Solarzellen auch ausgeklappt werden können im Betrieb (oder kann sich einer vorstellen, vorm Einbremsen in den Marsorbit Solarzellen wieder einzuklappen? ::))
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klausd

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #217 am: 09. November 2011, 18:30:19 »
Eine zeitliche Chronologie der Ereignisse gibt es hier nochmal in einer super Zusammenfassung:

http://www.planetary.org/blog/article/00003252/

Gruß, Klaus
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blalynx

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #218 am: 09. November 2011, 18:39:03 »
Lese schon länger überall mal mit, schreibe jetzt aber das erste mal um meine Enttäuschung über Phobos-G rauszulassen! Platze sonst! Wirklich schade! Ich denke die Mission ist gestorben. Hoffe natürlich trotzdem das beste! Habe gestern den Start live bei Spacecast genossen (übrigens fettes Dankeschön an die Moderatoren und alle sonst noch Beteiligten), komme jetzt nach Hause und muss sowas lesen; sch...
Na mal sehen....
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Offline tul

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #219 am: 09. November 2011, 19:27:29 »
Zitat von: jakda am 09. November 2011, 16:59:37
Aus allen russischen Meldungen mal etwas zussamengefasst...
- Lage der Sonde stabil
- Solarzellen entfaltet - zu Sonne ausgerichtet
- deshalb (thearetisch) die 2 Wochenfrist
- geschätztes Problem Software
- ab 20 MEZ wieder direkte Funkverbindung für Testzwecke

Genau aus diesen Gründen sollte man als Beobachter erstmal entspannt bleiben. Davon abgesehen wird es noch einige weitere Krisen geben. Sample Return-Missionen von der Oberfläche eines Objektes, dass man nicht oder nur bedingt kennt, sind nun mal extrem schwierig.
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Offline einsteinturm

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #220 am: 09. November 2011, 19:32:27 »
Es ist äußerst frustrierend und mir tun vor allem die Leute leid, die daran 25 Jahre entwickelt und gebaut haben. Andererseits würde ich einen Softwarefehler nicht ausschließen und das man es bei der Summe versucht ist doch wohl logisch.

Man sieht nur wieder mal, was es eben doch für ein Risikogeschäft ist...

Viel Glück.
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Offline -eumel-

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #221 am: 09. November 2011, 19:35:48 »
Hallo siran und blalynx - willkommen im RaumCon Forum! :D

Schön, dass Ihr Euch entschließen konntet, Euch mal zu melden um Euren Frust mit uns zu teilen!  ;)
Noch mehr Spaß macht es übrigens, Erfolge zu teilen. 8)

Klar sind wir traurig.
Die Russen könnten den Erfolg gut brauchen und wir haben es ihnen so gewünscht.
Fobos-Grunt ist zudem eine raumfahrttechnisch anspruchsvolle Mission.
Zur Zeit sollten wir das aber noch optimistisch sehen und nicht gleich aufgeben.
Bei der technischen Komplexität wird es immer passieren, dass mal etwas nicht wie vorgesehen klappt.
Leider hat eine kleine Panne in der Raumfahrt oft große Auswirkungen und ist besonders schmerzlich.
Aber im Moment scheint es noch Möglichkeiten zu geben, die Mission zu retten.
Die Russen haben gute Leute, die am Problem arbeiten.
Die werden das beste aus der Situation machen.
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websquid

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #222 am: 09. November 2011, 19:40:53 »
Auch von mir herzlich Willkommen an siran, blalynx und auch DF2MZ (hab gerade, gesehen, wo deine Frage beantwortet wurde :) )

Zur Mission: Irgendwie hab ich so das dumpfe Gefühl, dass irgendjemand beim Portieren der Fregatsteuerung auf den Bordrechner von Fobos-Grunt irgendwas simples aber wichtiges vergessen hat. Mal sehen, ob ich damit recht behalte ::)
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Raziel

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #223 am: 09. November 2011, 19:44:49 »
Zitat von: websquid am 09. November 2011, 19:40:53
Zur Mission: Irgendwie hab ich so das dumpfe Gefühl, dass irgendjemand beim Portieren der Fregatsteuerung auf den Bordrechner von Fobos-Grunt irgendwas simples aber wichtiges vergessen hat. Mal sehen, ob ich damit recht behalte ::)
Genau das hab ich auch gedacht.
Wäre nicht das erste mal...passiert ja auch anderen ::)
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Offline -eumel-

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Re: Fobos-Grunt / Yinghuo-1
« Antwort #224 am: 09. November 2011, 19:50:08 »
Na gut Leute, ich will es Euch gestehen:
Ich habe den Start verpasst!
Ich verpasse selten einen Start und habe deswegen viel Ärger mit meiner Frau, die immer behauptet, die könnten auch ohne mich starten...
Aber das Wichtigste: Ich trinke immer einen Startschnaps.
Diesmal nicht. :-[
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