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  • GSLV MkIII, Chandrayaan-2, SDSC, 11:13 MESZ: 22. Juli 2019

Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP

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Offline Duncan Idaho

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #225 am: 06. September 2019, 22:45:22 »
Wir haben leider einen Krater mehr auf dem Mond.   :'(
Echt schade, ich hätte mich so über die Bilder vom Südpol der Mondes gefreut.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #226 am: 06. September 2019, 22:48:47 »
Daten vom Lander wurden empfangen ?!?! Lebt er noch?

Naja, er sagt: Die empfangenen Daten werden analysiert,
aber die wurden nur bis ~2,3km über Grund empfangen ...

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #227 am: 06. September 2019, 22:49:57 »
Die Verbindung zu Vikram ist 2,1 km über der Mondoberfläche abgebrochen.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #228 am: 06. September 2019, 22:51:02 »
"Wir haben es versucht"

Das war denke ich die Aussage vom Präsident.

Haben wir hier einen der indischen Sprache mächtigen?
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Offline spacepete

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #229 am: 06. September 2019, 22:51:48 »
Wieso kann die Verbindung in der Höhe abbrechen? Da passiert doch noch fast gar nix?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #230 am: 06. September 2019, 22:53:09 »
Wieso kann die Verbindung in der Höhe abbrechen? Da passiert doch noch fast gar nix?

Weil irgend was nicht nach Plan läuft!

Edit, diese Doppler Daten zeigen es:


https://twitter.com/cgbassa/status/1170075259804012544
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #231 am: 06. September 2019, 22:57:07 »
Wieso kann die Verbindung in der Höhe abbrechen? Da passiert doch noch fast gar nix?

Weil irgend was nicht nach Plan läuft!

wie schillrich feststellte:
Die Animation sah einmal so aus, als hätte der Lander praktisch „Kopf gestanden“, danach ging’s dann „neben der Nominal-Linie“ schnell bergab ...

Ob das nun eine schlechte Animation war, oder der Lander tatsächlich so rotiert ist?
Werden die Daten dann anzeigen...

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Offline roger50

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #232 am: 06. September 2019, 23:00:15 »
Ja, ich wiederhole meine Aussage bei Berensheet: Space is hard…..

Schon sehr schade. Der Abstieg sah ja zunächst echt gut, aber als der Lander dann bei ca. 3 km Höhe derart stark und schlagartig von der vorgesehenen Bahn abwich, war es eigentlich schon klar - der Mond hat einen Krater mehr. :(

Ursache? Braucht man nicht zu spekulieren, wir wissen viel zu wenig. Irgend ein plötzliches Ereignis, das auch dafür sorgte, daß die Sendeantenne nicht mehr zur Erde ausgerichtet war.

Bin sicher, Indien wird den Versuch wiederholen.

Gruß
roger50

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #233 am: 06. September 2019, 23:03:06 »
So ein Mist passiert immer, wenn ein hochrangiges Staatsorgan dabei ist  :-\

naja OK, vielleicht zuviel voodoo.
Schade schade.

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #234 am: 06. September 2019, 23:07:04 »
Hoffentlich haben sie vor Verbindungsabbruch noch genug Telemetriedaten gewinnen können, um die Ursache für den mutmaßlichen Crash herausfinden zu können, falls es ein Konstruktionsproblem war...

Wirklich sehr, sehr schade :-[

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #235 am: 06. September 2019, 23:11:38 »


In india today sind sie alle immerhin froh, daß sie den Orbiter haben, der noch 2 Jahre lang arbeiten soll.

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #236 am: 06. September 2019, 23:13:17 »
Ja, ich wiederhole meine Aussage bei Berensheet: Space is hard…..


Bin sicher, Indien wird den Versuch wiederholen.

Gruß
roger50

Ja, "Space is hard", dem pflichte ich bei!
Aber wie schnell es eine weitere Mission gibt, das ist nicht zu sagen. Die Zeiten mit Serienbau so wie in den 60er Jahren sind vorbei. Die E-6 und E-8-Sonden (Luna) oder die Surveyor-Lander wurden in kleinen Serien gebaut, eine Wiederholung eines fehlgeschlagenen Versuches kam schnell. Das kann sich Indien nicht leisten. Aber es ist bewundernswert, das man so viel Geld für die Raumfahrt ausgibt. Und der Orbiter ist ja wenigstens noch betriebsbereit, auch ein Erfolg.
"Die Gedanken sind frei" -Hoffmann von Fallersleben, 1842-

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Offline Enki

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #237 am: 06. September 2019, 23:16:34 »
Nun ja, es können nicht alles Chinesen sein.  ;)

Ich hoffe einfach, das das Team eine 2. Möglichkeit bekommt den Mond zu erreichen. Wie viele Versuche hatte die Sowjetunion? Gut, die Amerikaner brauchten weniger. Von 7 Sonden landeten 5, aber 2 (Surveyor 2 und 4) gingen schief.

Gut, dass der "Chef" noch eine Rede gehalten hat. Am Anfang sah es so aus, als ob er einfach abhaut. Aber da habe ich mich wohl geirrt!?
Harvard-Professor Avi Loeb: „Wissenschaft ist keine Glaubenssache, sondern eine Frage von Beweisen. Vor der Zeit zu entscheiden, was wahrscheinlich ist, begrenzt die Möglichkeiten. Es ist wert, Ideen auszusprechen und später die Daten richten zu lassen.“

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Offline Duncan Idaho

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#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline MarsMCT

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #239 am: 06. September 2019, 23:47:54 »
Ganz am Ende des live streams hat PM Modi noch mit einer enttäuschten Schülergruppe gesprochen und sie wieder motiviert.

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Offline roger50

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #240 am: 07. September 2019, 00:26:06 »
Hier nochmal der Screenshot, der zeigte, daß es plötzlich schief ging...


ISRO

Man beachte auch den kleinen Knick der aktuellen Flugplan bei ca. 4 km Höhe. Kann ein Meß- oder S/W-Fehler sein, oder ein erstes Anzeichen, daß etwas nicht mehr wie geplant lief.....

Gruß
roger50

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Offline Terminus

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #241 am: 07. September 2019, 00:38:24 »
Wie viele Versuche hatte die Sowjetunion? Gut, die Amerikaner brauchten weniger. Von 7 Sonden landeten 5, aber 2 (Surveyor 2 und 4) gingen schief.

Vor Surveyor hatten die Amis aber auch noch die Ranger-Lander-Serie, und da ging ziemlich viel schief, obwohl die Rangers noch nicht mal den Anspruch hatten, weich zu landen. Auch die Amis mussten erstmal lernen, wie es geht.

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #242 am: 07. September 2019, 07:15:32 »
Hier sieht man den stream, ab dem Punkt, bei dem der Lander rapide abweicht...
In der Animation dreht sich der Lander schon um die eigene Achse.
=59

Wie roger50 schon schrieb, gab es vorher schon eine Abweichung hier:
=36

Das ganze muß mit der "FINE BRAKING PHASE" zu tun haben...

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #243 am: 07. September 2019, 09:43:30 »
Alles zu den Fehlerursachen ist im Moment Spekulation.
Da selbst die Inder ziemlich ratlos geguckt haben, sollten wir erst einmal abwarten, was Ihnen die Telemetrie verrät und was sie uns dann zu sagen haben.
Ich ziehe meine Hut, dass sie diesen Fehlschlag vor den Augen der Weltöffentlichkeit ablaufen lassen haben.
Ich weiß nicht, ob beispielsweise die Chinesen eine derartige Größe bewiesen hätten.
Immerhin war das Ganze auch sehr emotional, und der Premierminister musste den Chef der Raumfahrtbehörde vor laufender Kamera trösten.
Ich gratuliere Indien zu Chandrayaan-2! Bis zur Landung ist die Mission sehr gut gelaufen, und das war sehr anspruchsvoll ! Macht weiter so, es wird klappen !

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Offline Schillrich

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #244 am: 07. September 2019, 09:57:34 »
Falls das Problem beim Übergang/Umschalten in den "fine-breaking"-Modus stattfand, könnte das ein "typisches" Softwareproblem sein, dass das Umschalten nicht vollständig/nominal geklappt hat oder ein Subsystem "nicht richtig" mitkam.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Matjes

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #245 am: 07. September 2019, 10:15:11 »
Guten Morgen

Warum ist die Höhe von 2 km so kritisch?
Für die Landung muss die horizontale Geschwindigkeit auf 0 gebremst werden.
Dazu feuert das Haupttriebwerk in einem Winkel von 90 Grad zur Mondoberfläche.
Das Raumschiff sinkt natürlich aber das ist erstmal egal. Das Triebwerk ist so
ausgelegt dass die Horizontalgeschwindigkeit auf 0 kommt, wenn das Raumschiff
in 2 km ankommt. Dann muss das Schiff um 90 Grad gedreht werden und die
kleineren Manövriertriebwerke übernehmen die eigentliche Landung.

Und dass hat nicht geklappt.

Spekuliert Matjes

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #246 am: 07. September 2019, 10:26:06 »
Ich meine, kurz vor dem Abbruch des Kontakt irgendwo eine Geschwindigkeitsanzeige gesehen zu haben, die deutlich zunahm. Für mich sah das nach freiem Fall aus. In einer Phase, wo ich dachte, jetzt muss er eigentlich langsam Geschwindigkeit abbauen. Ich tippe auf ein Triebswerksproblem.

Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #247 am: 07. September 2019, 12:28:24 »
Madrid Deep Space Communications Complex (MDSCC)


Status: Comm link active (Carrier wave being transmitted with no data )

Also ist Vikram (Chandrayaan-2 Lander) doch gelandet, evt sind Kommunikationbauteile durch Vibrationen aufgrund der hohen Abstiegsgeschwindigkeit, für die der Lander nicht ausgelegt war, beschädigt worden.

Offline spacepete

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #248 am: 07. September 2019, 13:01:16 »
Ui! Der Lander sendet? :o

Sagt mal welcher Orbiter kann die besseren Fotos der Landezone machen um herauszufinden wo Vikram steht/liegt?

LRO oder Chandrayaan2 ?

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Offline Schillrich

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Re: Mondmission Chandrayaan 2 auf GSLV MkIII vom SDSC SLP
« Antwort #249 am: 07. September 2019, 13:04:19 »
Na mal schauen, ob sich das bestätigt ... ich habe da noch Zweifel ... nicht, dass hier nur das ursprünglich geplante Kontaktprogramm online gezeigt/abgespult wird ...

Vibrationen und hohe Geschwindigkeit haben aber auch nichts miteinander zu tun (außer man flöge durch eine Atmosphäre). Vibrationen entstehen hier nur durch die Triebwerke selbst (und sind bei Satellitenantrieben eigentlich irrelevant), egal wie schnell die Maschine sich bewegt. Raketen mit ihren großen Triebwerken rütteln ordentlich. Also durch Virbrationen ist hier nichts ausgefallen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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