Zenit-3SL Start mit NSS-8

War da Personal auf der Plattform?

bestimmt nicht.  Aber für die nächsten Monate war das wohl mit SeaLaunch.

Eine der beiden Webcams liefert noch Bilder: http://www.navigon.net/sl/
Naja, zumindest ein Bild von nach dem Start: January 30 2007 23:24:47 GMT

[edit]Es werden tatsächlich weitere Bilder gezeigt![/edit]

Das letzte Bild, mit dem der Webcast abgebrochen wurde.

Wie weit war die Sea Launch Commander entfernt? 3 Seemeilen?
Hoffentlich hat die Commander die riesige Explosion unbeschadet überstanden.

In welchem Zustand ist die Plattform?

...
Hoffentlich hat die Commander die riesige Explosion unbeschadet überstanden.

In welchem Zustand ist die Plattform?

Es sieht noch relativ gut aus, da weitere Bilder von der einen Webcam kamen. Mal abgesehen davon ist ja so eine Katastrophe auch "eingeplant" -- zumindest was den Sicherheitsabstand anbelangt.

T-17 min.:


T-4 min.:


T+2 min.:


T+27 min.:



Gruß
Peter


P. S.: Diese Bilder werden/wurden am 31. Januar 2008 gelöscht (siehe AGBs von http://www.250kb.de)!

[edit]Noch ein Bild hinzugefügt und alle Bilder in chronologische Reihenfolge gebracht.[/edit]

Mahlzeit!


Soeben auf http://www.sea-launch.com/current_launch.htm gefunden:

The Sea Launch Zenit-3SL vehicle, carrying the NSS-8 satellite, experienced an anomaly today during launch operations. All personnel are safe and accounted for. Sea Launch will establish a Failure Review Oversight Board to determine the root cause of this anomaly. Please call the Sea Launch hotline at 800.995.4123 for further information, as it becomes available.

Wenn ich das richtig übersetze wurde niemand verletzt.  

Nachtrag: Die Webcams wurden nun vollständig abgeschaltet.


Gruß
Peter

Sea Launch's delayed Zenit-3SL, carrying the NSS-8 communications satellite for SES New Skies, has exploded on the launch pad.

The explosion occurred just as the vehicle was about to lift off the pad. The rocket could be seen falling into the launch pad before a fireball engulfed the Odyssey Launch Platform.

Wenn ich das richtig übersetze, ist die Rakete vor der Explosion auf der Rampe umgefallen!

Zitat

Sea Launch's delayed Zenit-3SL, carrying the NSS-8 communications satellite for SES New Skies, has exploded on the launch pad.

The explosion occurred just as the vehicle was about to lift off the pad. The rocket could be seen falling into the launch pad before a fireball engulfed the Odyssey Launch Platform.

Wenn ich das richtig übersetze, ist die Rakete vor der Explosion auf der Rampe umgefallen!

Ich habe gerade das Video vom Start gesehen.
Die Rakete ist nicht umgefallen, sondern gleich nach der Triebwerkszündung in sich zusammengebrochen und explodiert.

Das Video gibt´s hier: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=6415&posts=1#M107074

Um das Video anzusehen oder downzuladen, muß man im Nasaspaceflight-Forum registriert und eingeloggt sein.

Ich bin ja mal gespannt ob und wie es diese beiden länglichen Tanks (im Bild gleich rechts neben der Rakete zu sehen) "überlebt" haben, denn die enthielten doch bestimmt kein Wasser:


Auf diesem Bild sind sie auch noch gut zu erkennen (Koreasat 5 - 21. August 2006):

Bildquelle: http://www.sea-launch.com/image_gallery/gallery-1.htm

Und wenn man diese beiden Bilder mit dem Feuerball vergleicht... :-/

... Die Rakete ist nicht umgefallen, sondern gleich nach der Triebwerkszündung in sich zusammengebrochen und explodiert...

Also könnte im unteren Bereich der Rakete (Triebwerke, Treibstoffleitungen und -pumpen...) etwas explodiert sein und hat dann eine Kettenreaktion von Ereignissen im Millisekundenbereich zur Folge gehabt.
(Das ist kein Wissen meinerseits sondern reine Spekulation!)

Beim Live-Stream gab es eine kurze Szene bei der die Spitze der Rakete vor den Wolken am Himmel gezeigt wurde und da war mir als würde die ganze Sache meiner Meinung nach stark schwanken. Da gibt es bestimmt Toleranzen wie stark die Plattform schwanken darf und wie stark der Wind sein darf usw. Aber wenn man es mit bloßem Auge über so einen Web-Stream erkennt... Ist nur so ein Gedanke.

Naja, wir werden es schon noch erfahren oder auch niemals. Jenachdem wie gut die Datenaufzeichnungen sind und ob sie auch zur Klärung beitragen können. Auch Überreste der Rakete sind wichtig. Aber da dürfte so einiges für immer im Meer versunken sein. Da müssen wir uns jetzt in Geduld üben und uns auf die Profis vor Ort verlassen. Je schneller der Fehler gefunden wird desto eher können wir wieder mit einem Start rechnen. Vorher wird es wohl keinen Start geben, denn sonst besteht die Gefahr, daß sich sowas wiederholt.
Und hoffentlich sind die Schäden an der Startplattform nicht allzu gigantisch.


Gruß
Peter

Sieht wirklich böse aus!
Soweit ich das sehe, hat die Zenit gar nicht erst abgehoben. Bei ca. T-2 Sekunden (so genau kann man das nicht sagen, weil man nicht weiß ob der Ton synchron zum Bild ist, die Uhr ist ja schon vorher leider ausgeblendet worden) war im untern Bereich der Rakete schwarzer Rauch zu sehen. Das deutet auf eine unvollständige Treibstoff Verbrennung nach der Triebwerkszündung hin. Könnte ein Leck im Treibstoff- oder Oxidator System gewesen sein. Andererseits scheint die Zenit nicht umzukippen, sonder zu kollabieren, also in sich zusammenzufallen. Könnte sein, das eine Turbopumpe auseinander geflogen ist und es dadurch zum Versagen der Struktur der Zenit gekommen ist.
Die Startplattform ist sicherlich sehr stark beschädigt, man kann nur hoffen, dass sie nach dieser gewaltigen Explosion überhaupt noch schwimmt  :-/

Gruß,
KSC

So schlimm wie das ist, haben die noch Glück gehabt! Keine Verletzten oder Toten und die Platform schwimmt noch. Der Satellit ist gewiss zu ersetzen, und zum Glück war es keine ISS-Mission. (aber die gibt es für Zenit ja ohnehin nicht mehr)

(RIA Novosti). Nach dem heutigen Fehlstart der ukrainischen Trägerrakete Zenit 3SL habe die im Pazifik gelegene Startrampe Odyssey dennoch ihre Schwimmfähigkeit nicht verloren, teilte die Sprecherin des Sea Launch-Konsortiums, Paula Korn, gegenüber RIA Novosti mit.

Allerdings haben wir bei Sea Launch nun wieder eine schlechtere Statistik: 21 erfolgreiche Starts und 2 Fehlstarts macht (nur) rund 91,3% Zuverlässigkeit...
(Zum Vergleich zu rund 95% Zuverlässigkeit vor dem Fehlstart)

Hallo,

....schlechte News am Morgen

Hier nochmal die Bilder des Fehlstarts von nasaspaceflight  



..Zündung..







....viel Platz für Spekulationen ....auf einigen Bildern könnte man meinen die Zenit fällt durch den Ablenkschacht...Feuerball auf Niveau-Wasseroberfläche....


P.S. ..aber als Raumfahrt Freak kann man langsam Abergläubisch werden ...die Häufung der Unfälle in der Raumfahrt in den Tagen 27. Januar ,28. Januar,31. Januar, 1. Februar..... :'(

jok

Hier auch ein Link zum Startvideo:

https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM

Sieht wirklich irgendwie wie ein Umkippen aus. Außerdem meine ich, dass die Odyssey vor dem Start schon unheimlich viel Schlagseite hat? Aber das Überlassen wir besser den Experten...

Gruß,
MSSpace...

(RIA Novosti). Nach dem heutigen Fehlstart der ukrainischen Trägerrakete Zenit 3SL ...

Wenn es um Erfolge geht, so wird sehr darauf bestanden, dass es auch russische Rackete ist, und dass ganze ein Internationales Projekt ist. Sobald aber eine Katastrofphe gibt, so wird es gleich ein bestimmter Versager angedeutet...so was regt mich sehr auf!

Schlimme Sache mit der Explosion. Es ist einer der Interessantesten aktuellen Projekte. Hoffentlich ist die Ursache feststellbar

Hier auch ein Link zum Startvideo:

https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM

Sieht wirklich irgendwie wie ein Umkippen aus. Außerdem meine ich, dass die Odyssey vor dem Start schon unheimlich viel Schlagseite hat? Aber das Überlassen wir besser den Experten...

Gruß,
MSSpace...

Hallo,

...Danke für den Link zum Video....

Wenn man sich das Video mehrmals ansieht,scheint die Rakete nach hinten (weg von der Ansicht) zu kippen.
Das geschieht unmittelbar nach der Triebwerkszündung.Weiß jemand wie die Freigabe der Rakete vom Startgestell erfolgt???
Also beim Shuttle ist es ja so das er mit den 8 Bolzen am MLP gehalten wird.Diese Sprengbolzen erhalten als letztes ihr Zündkommando zum lösen...also der Computer muß den korrekten Lauf der 3 SSME bestätigen und das Zündkommando für die beiden Booster muß erfolgt sein.Also ohne den erforderlichen Startschub keine freigabe

Vielleicht bei der Zenit versagen der Ersten Stufe und nicht genügend Schub zum wegheben...aber die freigabe vom Starttisch schon erfolgt??......folge umkippen

...aber genug spekuliert

jok

Ja, irgendwie sowas habe ich auch sofort gedacht, dass die schon gelöst war und dann wegen einem Triebwerksproblem weggekippt und explodiert ist!

Auf jeden Fall ist die Eplosion gewaltig. Vielleicht ist da wirklich noch mehr mit hochgegangen, zb die von Peter beschriebenen Tanks. Na ja, solange Odyssey nicht gesunken ist, lässt sich das gewiss wieder richten. Schließlich hat man sogar schon gesunkene Schiffe nach Jahren wieder flott gemacht (U2540).
Und so dumm, wie das klingt: Die werden doch versichert sein! Gut, da wird niemand den kompletten Schaden ersetzen und erst recht nicht den Imageverlust. Aber das Sea launch am Ende ist glaub ich nicht...

@jok

Diese Sprengbolzen erhalten als letztes ihr Zündkommando zum lösen...also der Computer muß den korrekten Lauf der 3 SSME bestätigen und das Zündkommando für die beiden Booster muß erfolgt sein.Also ohne den erforderlichen Startschub keine freigabe

Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt??  

Hallo,

@ MSSpace

..die drei SSME werden erst im zehntel Sekunden Abstand angelassen...erst wenn da dreimal OK kommt gehts in der Prozedur weiter...also zu den Zündkreisläufen der Booster...die werden vor der Zündung auch mehrmals abgefragt.

Sollte dann dennoch nur einer von beiden zünden.. :'( :'( :'(...ist Schicht im Shuttleprogrammm!!!!

jok

... Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt??  

Jungejunge, mal bloß nicht den Teufel an die Wand! Das will ich lieber nicht wissen. Es ist aber eine gute Idee für meinen nächsten Albtraum.

Reine Vermutung meinerseits: Wenn nur ein Booster brennt werden die drei Haupttriebwerke des Shuttles abgestellt und gewartet bis der eine Booster ausgebrannt ist. Hoffentlich halten das die Haltebolzen, das Shuttle und die ganze Startrampe auch aus.


Gruß
Peter

Hallo,

...du solltest nicht einmal daran denken das die Bolzen das abhalten!!!!!!!...es gibt eine rolle Seitwärts in einem gewaltigen Feuerball ...den die Struktur des Externen Tanks würde bei dieser Belastung brechen und die Treibstoffe freisetzen.

oh mein Gott was bereden wir hier eigentlich!!!!die letzte Nacht hat ja wohl gereicht.

jok

Wirklich eine schlimme Sache, vor allem nach dem guten Jahr 2006 für Sea Launch. Hoffentlich ist das nicht ein tieferliegendes Problem mit dem Triebwerk, das dann vielleicht auch Auswirkungen auf die Atlas V und die Entwicklung der Angara hätte. Damit wird Sea Launch ersteinmal eine Weile ausfallen, auch wenn es kein grundelegendes Problem mit der Raekte sein sollte. Die Plattform wieder herzurichten wid sicherlich dauern. Könnte natürlich gut sein für Arianespace und ILS, aber ob die kurzfristig für Sea Launch einspringen können? Es sollte ja noch 5 weitere Sea Launch Starts dieses Jahr geben.
Interessanterweise findet man bei ARD und ZEDF nicht mal im Videotext eine Information über den Fehlstart, und bei NTV und Kabel 1 heißt die Rakete Senit.

Martin

Tschuldigung, fiel mir nur so ein. Ziehen wir den Schlusstrich und sagen: Das Shuttle hebt auch mit einem Booster ab, es kommt zum Launch-abort, der Tank und die Booster werden abgeworfen, fallen ins Meer und der Shuttle gleitet lässig zur Landebahn...  :-/     

Und nun zurück zur zum Glück unbemannten Zenit...  :-?

Hallo,


..über die Auswirkung des Fehlstarts auf die Startanlagen kann nur spekuliert werden....das einzig gute ist die  Odyssey schwimmt  

Hier sind mal die Bilder von der Startanlage vom Zenit-Fehlstart 4. Oktober 1990 Bajkonur Komplex 45


..vorher..

..und nach dem Unfall

..die Odyssey dürfte also beschädigt sein.
Alina Chernoivanova von gazeta.ru sagte das die Plattform zu reparieren ist.

So nach und nach kommen einige Meldungen:.....auf der Commander sind bis T+3,9 sek Daten vom Träger eingegangen.

Spekuliert wird über schwarzen Rauch der nach der Zündung der Triebwerke sichtbar wird.....solche Anzeichen werden mit einer Instabilen Verbrennung und Verlust der Sauerstoffzufuhr in Verbindung gebracht.

jok

Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt??

Die SSME werden doch 6 Sekunden vor den Boostern angezündet, oder? Wenn es da Probleme gibt, wird der Countdown abgebrochen. Ist auch schon passiert (STS-51-F).

So ein Extremfall wäre also sehr unwahrscheinlich.

Egal, zurück zur Zenit: Was macht man jetzt mit der Startplattform. Wird sie jetzt schon untersucht? Und wie untersucht man das ganze noch? Wann ist ein Ergebnis zu erwarten?

Moin Iljuscha,

nicht aufregen, das macht nur Falten!

Die Zenit 3SL ist eine *ukrainische* Rakete, jedoch mit russischen Triebwerken RD 171 und RD 120 / RD 8 sowie der Oberstufe Block DM-SL.

Als Untersuchungskommission wird daher der ukrainische Hersteller genannt.

Jerry

Moin,

gefunden in RIA Novosti:

MOSKAU, 31. Januar (RIA Novosti). Die russische Raumfahrtbehörde Roskosmos hoffe, dass das Sea Launch-Programm trotz des heutigen Fehlstarts der ukrainischen Trägerrakete Zenit-3SL fortgesetzt werde, teilte dessen Sprecher Igor Panarin gegenüber RIA Novosti mit.

Ihm zufolge kam es schon eine Sekunde nach dem Start zu einer Störung, die das Unglück verursachte. Dadurch sei auch die im Pazifik gelegene Startrampe Odyssey beschädigt worden, sagte Panarin. In der Ukraine sei eine Ermittlungskommission gebildet worden, welche die Unglücksursache klären soll.

[ch8222]Wir hoffen, dass der Unfall minimale Auswirkungen haben wird und dass das Sea-Launch-Programm fortgesetzt wird[ch8220], sagte der Roskosmos-Sprecher. Seinen Worten nach wurde die Zenit-Rakete vom ukrainischen Konstruktionsbüro Juschmasch (Dnepropetrowsk) gebaut. Die Rakete war mit einem Booster aus der Produktion des russischen Raketenbauers Energija ausgestattet, der zehn Minuten nach dem Start in Funktion gehen sollte.

Jerry