Opportunity & Spirit

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klausd

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1450 am: 27. Januar 2010, 20:15:12 »
Hätten sie mal von Anfang an den Rückwärtsgang eingelegt. Naja, nachher ist man immer schlauer...

Gruß, Klaus

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1451 am: 28. Januar 2010, 00:38:46 »
Hallo,

hier dann die (hoffentlich einigermaßen vollständige und korrekte) Zusammenfassung der aktuellen Situation und der weiteren Entwicklung für Spirit : 
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/28012010001440.shtml 

@Sven11: VOLLE ZUSTIMMUNG!!!

Von daher @runner02 und @websquid: Nun, noch ist glücklicherweise ja gar nichts vorbei... ;)

@ARES: So leid es mir auch tut, aber die Wiederaufnahme der Fahrt im nächsten Frühling ist mittlerweile, optimistisch ausgedrückt, aufgrund der aktuellen Vorgaben der NASA unwahrscheinlich. ("Science" als stationärer Lander...)
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

runner02

  • Gast
Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1452 am: 28. Januar 2010, 15:26:15 »
Zitat
Hätten sie mal von Anfang an den Rückwärtsgang eingelegt. Naja, nachher ist man immer schlauer...

Solche Fehler sollten halt bei einem Multi-Millionenprojekt nicht passieren....
Zitat

aber die Wiederaufnahme der Fahrt im nächsten Frühling ist mittlerweile, optimistisch ausgedrückt, aufgrund der aktuellen Vorgaben der NASA unwahrscheinlich.

Wenn der Winter vorbei ist, wird man dann wenigstens testen, ob die Räder noch gehen?


Meine Idee wäre ja, Spirit auf einen Vulkan zu stellen... Dann kann man ihn 365 Tage im Erdjahr beobachten....
Ein Lander bei einem Vulkan wäre schon interessant...

citius

  • Gast
Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1453 am: 28. Januar 2010, 15:36:47 »
Ich wäre eher dafür Spirit im Rahmen einer Probenrückholmission zur Erde zurückzuholen und dann diese unzuverlässige Mistkiste in eine Schrottpresse zu werfen.  >:(

Im Ernst wäre ich dafür den Rover mit kommandierten 400m Vollgas entweder rauszuholen oder richtig festzufahren.
Jetzt versuchen wir ein paar Grad Neigung und damit Wattstunden durch "kontrolliertes" Einbuddeln rauszuholen, obwohl man selber sagt, dass man ein Überleben für äußerst unwahrscheinlich hält. Dann lieber es mit Vollgas noch einmal versuchen bei Fehlschlagen noch so viel Untersuchungen rauszuquetschen bis die Batterie leer ist.

Lieber die Batterie mit wissenschaftlicher Aktivität entleeren als dass er langsam im April ohne Erdkommunikation totläuft. Lieber ein ehrenvolles Ende mit noch wertvollen Erkenntnissen im Februar als ein Einfrieren im April und bis dahin 1x pro Woche Telemetrie empfangen.
So ein langsames Sterben wäre Spirit nicht würdig.

Offline Ruhri

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1454 am: 28. Januar 2010, 15:38:10 »
Ich wäre eher dafür Spirit im Rahmen einer Probenrückholmission zur Erde zurückzuholen und dann diese unzuverlässige Mistkiste in eine Schrottpresse zu werfen.  >:(

Der falsche Smiley?

citius

  • Gast
Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1455 am: 28. Januar 2010, 15:39:15 »
Nein, der richtige Smiley. Der Smiley gehört zur Ironie vorgeschobener Entrüstung.  ;)
Ich wäre aber wirklich für einen würdigen Abgang als für langsames Sterben. Wenn es so sein soll, so wird Spirit den Winter auch im "Schlaf" nur durch die Radioisotopenheizelemente überleben.

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1456 am: 28. Januar 2010, 18:25:09 »
Mal wieder danke für diesen tollen Artikel!
Spirit ist an Sol 2158 wieder gefahren,
forward hazcam:
Sol 2156 -> Sol 2158
rear hazcam,
Sol 2156 -> Sol 2158

Bei der Navcam-Ansicht sieht man die Drehung immer am besten, finde ich:
Sol 2156 -> Sol 2158

Das linke Hinterrad sollte sich ja nicht absenken, oder? Hat anscheinend wieder etwas loseren Sand erwischt...
Die "Einbohrlenktatik" des RF wird man wahrscheinlich erst einsetzen, sobald man erkennt, dass es sich nicht mehr Richtung Fahr"spur" des LF bewegt?
Wird schon, Spirit  ;)
42/13,37 ≈ Pi

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1457 am: 28. Januar 2010, 19:25:34 »
Hallo,

das linke Hinterrad ( auf der rechten Seite der rear-hazcam-Bilder ) hat sich bei dieser erneuten Drehung des Rovers entgegen dem Uhrzeigersinn um mehrere Zentimeter nach links bewegt. Allerdings ist es bei dieser Bewegung tatsächlich wieder etwas in die verkrustete Oberfläche eingebrochen, was sich eher schlecht auf die Gesamtneigung von Spirit auswirken dürfte.
Etwas unklar ist mir auf den Bildern allerdings die Bewegung des linken Vorderrades. Im Gegensatz zum Sol 2156 ist dieses Rad jetzt wieder deutlich erkennbar. Hat es sich jetzt aus dem Untergrund herausbewegt ( was ebenfalls schlecht für die Neigung des Rovers wäre ) oder hat es lediglich den Sand etwas zur Seite "geschaufelt"?

Ich denke auch, dass man mit dem Versuch des bewussten Eingrabens des RF noch warten wird. Dieses blockierte Rad stellt schon jetzt eine Art "Anker" für den Rover dar. Je weiter es zum jetzigen Zeitpunkt im Untergrund eingebettet wird, desto schwerer dürften Spirit weitere Positionsveränderungen fallen.

Alle Bilder der heutigen Fahrt findet Ihr wie immer hier :  http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/ 


Opportunitys heutiger Sol 2138 ist übrigens auch wieder ein Fahr-Tag. Mit dieser Fahrt, welche in etwa drei  Stunden beginnen sollte, werden wahrscheinlich die restlichen Meter bis zum Concepcion-Krater überbrückt werden. Die entsprechenden Bilder sollten morgen Vormittag gegen 09:40 bei Exploratorium online gehen.

Der Mars-Wetterbericht für die vergangene Woche :  Es wurden mehrere lokale Staubstürme und eine zunehmende Anzahl von Wassereis-Wolken beobachtet.
Die Staubstürme konzentrierten sich dabei in den südlichen mittleren Breiten, speziell über Terra Cimmeria, Aonia Terra und westlich des Hellas Planitia. Diffuse Staubkonzentrationen konnten über dem im nördlichen Tiefland gelegenen Acidalia Planitia beobachtet werden. Von dort aus erstreckten sie sich bis in das Valles Marineris und verschleierten dessen östliche Hälfte.
Die Wolken aus Wassereis bildeten sich in der unmittelbaren Umgebung der großen Vulkane der Tharsis Montes und der Elysium-Region, über den südlichen mittleren Breiten sowie am Rand der Nordpol-Kappe.
Der Himmel über Spirits "Operationsgebiet", dem Gusev-Krater, war die meiste Zeit klar. Über dem Meridiani Planum ( Opportunity ) befanden sich dagegen feine Schleier aus Wassereis-Wolken.

Die aktuellen Energiewerte sollten vom JPL im Laufe des Freitags veröffentlicht werden.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

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Offline Schillrich

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1458 am: 29. Januar 2010, 06:41:39 »
Hehehe ... hat man Spirit unter Vorspielung falscher Tatsachen zum Marstrip überredet?  :D




Quelle und mehr: http://xkcd.com/
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1459 am: 29. Januar 2010, 07:20:53 »
Langsam dürften wir die Arme aber abholen  ;D ;D
42/13,37 ≈ Pi

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Offline sven

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    • svenreile.com
Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1460 am: 29. Januar 2010, 12:36:24 »
...also los...lasst uns eine srm (spirit rescue mission) initiieren... 8)

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1461 am: 29. Januar 2010, 14:55:19 »
Oder eine MSR "Mars Spirit Return" Mission ...
(Ist ja so ähnlich schon in Planung  ;))

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1462 am: 29. Januar 2010, 15:34:58 »
...und schon liefert Opportunity NavCam Bilder mit Ansicht direkt in den Concepcion Crater hinein:
https://images.raumfahrer.net/up008042.JPG
https://images.raumfahrer.net/up008043.JPG

Auf die Energiewerte von Spirit bin ich gespannt wie ein Schnitzel  :D
42/13,37 ≈ Pi

Sven11

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1463 am: 30. Januar 2010, 08:50:15 »
Irgendwie gefällt mir die Sache überhaupt nicht... Der Hibernation Mode errinnert mich zu sehr an den Lazarus Mode von Phoenix. Auch betone die NASA, dass es "nicht sehr wahrscheinlich ist, dass Spirit den Winter überleben wird." -> Phoenix lässt grüßen.

Ich hoffe, dass alles gemacht wird, damit der Rover diesen Modus umgehen kann. Ich hoffe, dass mir jemand eine Wahrscheinlichskeitsquote mitteilt, die aussagt, dass Spirit den Winter überleben wird.

Im nächsten Frühling können wir uns wenigstens auf zahlreiche Windstöße freuen. Oder auch nicht...

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1464 am: 30. Januar 2010, 12:31:23 »
Hallo Sven,

in der Telekonferenz am Dienstag wurde darauf hingewiesen, dass der sehr wahrscheinlich eintretende "Hibernation Mode" bei Spirit nicht mit dem Lazarus-Modus von Phoenix vergleichbar ist. Zitat von John Callas :  "It won't be like the Phoenix lander where it shuts down virtually completely. The rover will still be electrically active, but not with enough power to be awake each day."

Phoenix und die beiden Rover verfügen über ein völlig verschiedenes Design. Alle drei sind zwar ausschließlich solarbetrieben, haben bzw. hatten aber andere Tages-Abläufe.

Phoenix, welcher in den ersten nahezu drei Monaten seiner Mission aufgrund der am Landeplatz herrschenden Mitternachtssonne den ganzen Tag über Sonnenlicht und somit auch Energie empfing, war rund um die Uhr mit seinem gesamten System aktiv. Als dann nicht mehr genügend Energie zur Verfügung stand, schaltete der Lander alle seine Systeme komplett ab.

Die Rover dagegen sind eigentlich nur während des Tages aktiv. Noch vor Einbruch der Nacht werden die meisten elektrischen Systeme dann heruntergefahren und die Rover "schlafen" bis zum nächsten Morgen. Aus diesem Grund werden Telemetriedaten und Bilder auch nur bis etwa 17:00 lokaler Marszeit an die Orbiter oder direkt an das DSN übermittelt und z.B. nicht irgendwann mitten in der Marsnacht. Nur die Heizungen werden über Nacht betrieben.

Beim jetzt anstehenden Hibernation Mode wird das nicht viel anders ablaufen. Der Rover wird einmal am Tag durch ein ( praktisch auch bereits jetzt aktives ) Timer-Signal geweckt und überprüft den Ladezustand seiner Batterie. Stellt er fest, dass überhaupt genügend Energie vorhanden ist, dann wird er überprüfen, was man mit dieser Energiemenge anstellen kann. Sollte er dabei feststellen, dass genügend Energie für die Telekommunikation vorhanden ist, dann wird er die Kommunikation mit der Erde bzw. speziell mit den Orbitern suchen.

Das größte Problem stellt die Temperatur innerhalb der "Warm Electronic Box", kurz WEB, dar. Um diese im optimalen Bereich zu halten, benötigt man nicht nur die RHU's, sondern eigentlich auch die durch den Betrieb der darin untergebrachten elektronischen Komponenten abgegebene Wärme. Da Spirit jedoch sehr wahrscheinlich nicht jeden Tag genügend Energie zur Verfügung haben wird, um diese Geräte zu betrieben, besteht die Gefahr, dass die Temperatur innerhalb der WEB unter den kritischen Wert von -55°C abfällt. Ab einen bestimmten Wert aktivieren sich die dort eingebauten Heizungen. Diese können aber nur so viel Energie verwenden, wie vorher durch die Solarpaneele gewonnen wurde.

Je besser die Ausrichtung des Rovers in Richtung zur Sonne, desto mehr Energie. Diese Energie wird dann zuerst für die Heizungen verwendet werden. Was dann noch übrig bleibt, dient zum Aufladen der Batterien. Erst danach folgt auf der Prioritätenliste die Telekommunikation mit der Erde. Wenn es nicht gelingt, die Ausrichtung Spirits signifikant zu verbessern, dann kann es passieren, dass wir bis zu sechs Monate lang nichts von Spirit zu hören bekommen. Wird allerdings in den nächsten Wochen noch eine deutliche Verbesserung der Positionierung erzielt, dann kann der Hibernation Mode vielleicht sogar komplett umgangen werden ( was allerdings trotz allem Optimismus unwahrscheinlich ist ).

Der nächste Versuch einer Verbesserung der Ausrichtung des Rovers ist für den Sol 2161 vorgesehen und sollte somit in ziemlich genau 23 bis 24 Stunden beginnen.

Wie wahrscheinlich ein Überleben von Spirit ist kann wohl niemand wirklich genau sagen. Zu viele Faktoren kommen dabei ins Spiel. Welche Ausrichtung wird man letztendlich erreichen können? Wie entwickeln sich die Temperaturen auf dem Mars im Detail ( es geht dabei wirklich nur um wenige Grad Celsius nach oben oder nach unten... )? Und die alles entscheidende Frage :  Wie entwickelt sich das Wetter und der Bedeckungsgrad der Solarpaneele mit Staub? Noch mehr Wassereis-Wolken über dem Gusev-Krater blocken das Sonnenlicht ab und senken somit die gewonnene Energiemenge. Noch mehr Staub in der Atmosphäre hat den gleichen negativen Effekt. Noch mehr Staub auf den Paneelen vermindert ebenfalls die täglich generierte Energiemenge. Und wenn sich sogar ein ausgewachsener Staubsturm über Spirit hinweg bewegen sollte, dann......

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1465 am: 30. Januar 2010, 13:08:22 »
Mmmm, nun bekommt Spirit doch noch ein paar komplizierte Energieprobleme :-\
Ich habe mal die alten Beiträge durchstöbert und folgendes vom 21. Mai 2009 von Sven11 gefunden:

707 Wattstunden?!!!!!!! Jetzt bin ich nicht mehr happy, sondern mega-happy.  :D Wie viel Prozent Durchdringung sind das überhaupt? Diese Energiemenge hat Opportunity sicher im Laufe seiner Mission noch nie erreicht. (ausser kurz nach der Landung) Ich glaube so langsam werden wir uns noch überlegen müssen, ob Spirit einen Winterschlaf braucht... Jedenfalls würde eine Hangneigung von 1-2° aussreichen.  ;D

Nun ja, so einfach wird es dann wohl doch nicht... :'(
Aber ich glaube trotzdem noch ganz fest an die überlebenskünste von Spirit!!!

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1466 am: 30. Januar 2010, 15:52:37 »
Hallo,

Opportunity war in den letzten Tagen damit beschäftigt, Aufnahmen des Concepcion-Kraters zu erstellen. Hier ein Mosaik dieser Fotos : 

Image Credit :  NASA, JPL, Mosaik: Emily Lakdawalla/ Planetary Society
Ein Blick in das Innere des Kraters. Das Mosaik wurde von Emily Lakdawalla von der Planetary Society aus Einzelaufnahmen der Navigationskamera des Rovers vom 28. Januar 2010 ( Sol 2138 ) zusammengestellt.

Eine größere Version findet Ihr hier :  https://images.raumfahrer.net/up008041.jpg
Und die Einzelbilder gibt es hier :  http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/navcam/2010-01-28/ 

Für den heutigen Sol 2140 sind viele Aufnahmen mit der Panoramakamera vorgesehen, aus welchen dann auch eine farbige Ansicht der Umgebung erstellt werden kann.

Die aktuellen Energiewerte wurden bisher noch nicht veröffentlicht. Das sollte dann aber zu Beginn der kommenden Woche geschehen.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

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Offline vostei

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1467 am: 30. Januar 2010, 19:50:23 »
;) *grml* - ich fände bei den Pics in den Galerien einen Maßstab nicht schlecht, bei den Landschaftsaufnahmen fehlt mir immer ein bisseken der Bezug, wie groß die Objekte sind...
Zur Rente gibt es nur noch eine Perspektive - die nach vorne

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1468 am: 30. Januar 2010, 21:26:45 »
Hallo vostei,

zum Zeitpunkt der Aufnahme am 28. Januar 2010 war Opportunity noch etwa 15 Meter vom Kraterrand entfernt. Der Durchmesser des Kraters beträgt etwa 10 Meter.  :)

Hier noch ein weiteres Mosaik aus Einzelbildern vom 26. Januar 2010 ( Sol 2136 ) :  
https://images.raumfahrer.net/up008039.jpg  
Image Credit :  NASA, JPL, Mosaik: Emily Lakdawalla/ Planetary Society

Die hierfür zugrunde liegenden Einzelbilder wurden aus etwa 49 Metern Entfernung zum Kraterrand aufgenommen.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

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Offline -eumel-

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1469 am: 31. Januar 2010, 03:48:13 »
Wie groß mag das Objekt (Meteorit?) gewesen sein, welches diesen Krater geschlagen hat?

Auf der Erde kann man fast über den Daumen gepeilt sagen:
Der Krater ist etwa 20-mal so groß (Durchmesser) wie der Einschlagkörper.

Wie verhält sich das auf dem Mars?
Immerhin sind dort andere Umstände als auf der Erde.

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Offline redmoon

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1470 am: 31. Januar 2010, 14:35:40 »
Hallo,

aufgrund der geringeren Schwerkraft ( lediglich 38 Prozent der Erdschwerkraft ) und der bedeutend dünneren Atmosphäre funktioniert diese Formel wohl nicht auf dem Mars...

Auf der Erde muss ein Meteorit abhängig von seiner Zusammensetzung über einen Durchmesser von mindestens etwa 50 Metern verfügen, um einen Krater zu schlagen. Kleinere Objekte verglühen dagegen vollständig in der Erdatmosphäre bzw. erreichen die Oberfläche nur als Bruchstücke.

Die Marsatmosphäre ist jedoch bedeutend dünner als die Erdatmosphäre. Eintretende Meteoriten verglühen normalerweise nicht und erreichen die Oberfläche nahezu ungebremst mit Geschwindigkeiten von bis zu 70 Kilometern pro Sekunde. Dabei können bereits Objekte von ursprünglich wenigen Zentimetern Durchmesser Krater hinterlassen. ( siehe :  http://www.astronomie-heute.de/artikel/981085 )
Auf den Aufnahmen der Sonde Mars Global Surveyor wurden über 20 Krater entdeckt, welche definitiv im Zeitraum zwischen 1997 und 2006 entstanden sein müssen. Die meisten dieser Krater messen zwischen 10 und 30 Metern im Durchmesser. Der größte hat einen Durchmesser von etwa 150 Metern. Dieser soll von einem lediglich drei Meter durchmessenden Brocken verursacht worden sein. Bei einer Impaktgeschwindigkeit von lediglich 5 Kilometern pro Sekunde wurde dabei eine Sprengkraft von 100 Kilotonnen TNT entwickelt. ( siehe :  http://www.astronomie-heute.de/artikel/870150&_z=798889 )

Hier ist ein interessantes Programm, mit welchem sich die Impaktauswirkungen bei einem Asteroidentreffer auf der Erde errechnen lassen : 
http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/ 
Weiß zufällig jemand, ob es so etwas auch für den Mars gibt?
 

Aber noch einmal kurz zu dem Comic aus dem Beitrag # 1456 von Daniel :
Hier dann die "wirkliche" Geschichte von Spirit : 
 
Dieses Comic wird gerade über Twitter verbreitet, wobei allerdings leider kein Bildrechte-Inhaber genannt wird. Hier der direkte Link : 
https://images.raumfahrer.net/up008038.jpg 

Die hier gezeigte Version trifft meiner Meinung nach die Realität eindeutig besser...

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1471 am: 31. Januar 2010, 16:54:41 »
Opportunity und das Weite Land. Fantastische Sichten von Concepción auf den marsianischen Horizont an Sol 2140: http://www.marspages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=298 und http://www.marspages.eu/index.php?page=532
Auch ein Klaglied zu sein im Mund der Geliebten ist herrlich; Denn das Gemeine geht klanglos zum Orkus hinab. (F. Schiller, Nänie)
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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1472 am: 01. Februar 2010, 00:00:07 »
Spirits Sol 2161 war wieder ein Fahrtag. Bilder dazu: http://www.marspages.eu/index.php?section=news&cmd=details&newsid=299. So wie es aussieht, hat sich die Nordausrichtung der Solarpaneele etwas verbessert.
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Sirius_Alpha

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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1473 am: 01. Februar 2010, 00:44:10 »
Zurück zwei Laufwerke.

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Offline -eumel-

  • Raumcon Moderator
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Re: Opportunity & Spirit
« Antwort #1474 am: 01. Februar 2010, 01:15:46 »
Wie man am rechten Rad sieht, liegen die Steine lose und lassen sich wegdrücken.
Aber das nützt ja nun alles nichts mehr.