**ISS** <Hauptthema>

Ich habe gehört, dass eigentlich nicht die (russische) Toilette defekt ist, sondern die amerikanische Zusatztechnik zur Wasseraufbereitung.

Dieses Problem werden die Amerikaner wohl nie lösen.

Ist ja schließlich auch nicht ganz trivial das Ding. Es ist ja immerhin das erste mal, das man so ein System im Weltraum im Einsatz hat.
Dass es problemlos auf alle Zeiten funktionieren wird war wohl nicht zu erwarten.

Gruß,
KSC

Aber genau deswegen haben wir doch die ISS. Man könnte die Station auch ohne das Wasseraufbereitungssystem betreiben, was man ja auch jahrelang gemacht hat. Aber wirklich adäquat testen kann man es eben nur unter Realbedingungen. Wenn wir wirklich einmal in Zukunft den LEO verlassen wollen brauchen wir ein solches System dringend. Jedes Problem das jetzt gefunden und gelöst wird, ist ein Problem weniger wenn man es in Zukunft bei Deep Space Missionen nutzt.

Ja Nitro, das sagen sie jetzt schon seit 40 Jahren...

Wetten, dass diese Versorgungstechnik in 5 oder 10 Jahren immer noch nicht geht !

Es reicht eben nicht aus, nur zu üben, oder zu testen, man muss auch mal zu Ergebnissen kommen.

Und was willst du uns damit sagen?
Wie soll man denn deiner Meinung nach zu den Ergebnissen kommen?
Der einzige Ort, an dem man diese Technik lange Zeit unter realistischen Bedingungen testen kann, ist nunmal die ISS.
Natürlich muss man zu Ergebnissen kommen, jeder im All gefundene Fehler ist ein Ergebnis..

Womöglich ist die derzeit auf der ISS installierte Wasseraufbereitung auch mit einem grundsätzlichen Konstruktionsfehler behaftet. Die Ärzte und die Ingenieure hatten sich ja anscheinend niemals darüber unterhalten, wohin das Calcium der abgebauten Knochenmasse hin verschwindet.

Oder hat man das mittlerweile im Griff? Der aktuelle Fehler kann auch einen völlig anderen Grund haben. Aber selbst wenn es da einen Konstruktionsfehler geben sollte, dann lernt man nun, wie es nicht geht. Oder wie sagte wohl einmal ein Raumfahrt-Ingenieur: "Wir haben mehr über Urin gelernt, als wir jemals hatten wissen wollen."

Man musste es einmal ausprobieren, und das geschieht jetzt gerade in diesem Augenblick.

Ja Nitro, das sagen sie jetzt schon seit 40 Jahren...

Wetten, dass diese Versorgungstechnik in 5 oder 10 Jahren immer noch nicht geht !

Es reicht eben nicht aus, nur zu üben, oder zu testen, man muss auch mal zu Ergebnissen kommen.

Wie GlassMoon schon sagt: Man kann eben nur so zu Ergebnissen kommen. Mag ja sein, dass man schon seit Jahrzehnten gerne ein geschlossenes Lebenserhaltungssystem haette. Aber das WRS auf der ISS ist eben das erste sich wirklich im Einsatz befindende und ist seit nicht mal zwei Jahren im Einsatz und keine 40. Es ist nunmal technologisches Neuland. Wenn du eine Idee hast wie es schneller oder besser geht, bin ich natuerlich fuer alles offen und die Jungs von der NASA auch.  

Womöglich ist die derzeit auf der ISS installierte Wasseraufbereitung auch mit einem grundsätzlichen Konstruktionsfehler behaftet. Die Ärzte und die Ingenieure hatten sich ja anscheinend niemals darüber unterhalten, wohin das Calcium der abgebauten Knochenmasse hin verschwindet.

Oder hat man das mittlerweile im Griff? Der aktuelle Fehler kann auch einen völlig anderen Grund haben. Aber selbst wenn es da einen Konstruktionsfehler geben sollte, dann lernt man nun, wie es nicht geht. Oder wie sagte wohl einmal ein Raumfahrt-Ingenieur: "Wir haben mehr über Urin gelernt, als wir jemals hatten wissen wollen."

Man musste es einmal ausprobieren, und das geschieht jetzt gerade in diesem Augenblick.

Langzeitflüge gibt es seit Saljut-Zeiten, das ist also nun wirklich nichts Neues. Ebenso haben sich die Amerikaner am Mir-Programm beteiligt. Da erhebt sich doch die Frage, was da eigentlich tatsächlich geforscht wurde oder wird.

Anscheind ist das nicht viel, bzw. es ist nicht zielgerichtet.

Das kannst du aber nicht so einfach vergleichen: Die Versorgung der Saljut-Stationen basierten auf einem anderen nicht autonomen System. Dort wird im Wesentlichen Wasser rückgewonnen bzw aufbereitet und dann wiederverwendet. Die herausgefilterten Stoffe werden ins All abgelassen oder mit Transportern entsorgt. Im Gegenzug werden regelmäßig mit den ankommenden Transportern neue Stoffe (insb. Wasser) zugeführt. Kurzum ist dieses System, welches derzeit auch im russischen Segment Verwendung findet, von regelmäßigen Transportern abhängig.
Das derzeit in der Erprobung befindliche amerikanische System zielt eher auf einen echten Kreislauf ab, also eine chemische Trennung und Wiederherstellung aller an Bord befindlichen Stoffe. Damit wäre man dann unabhängiger von Transportflügen und kann sich weiter ins All wagen. Und das ist eben (zum Großteil) technologisches Neuland.
Gruß,
MSSpace...

Das kannst du aber nicht so einfach vergleichen: Die Versorgung der Saljut-Stationen basierten auf einem anderen nicht autonomen System. Dort wird im Wesentlichen Wasser rückgewonnen bzw aufbereitet und dann wiederverwendet. Die herausgefilterten Stoffe werden ins All abgelassen oder mit Transportern entsorgt. Im Gegenzug werden regelmäßig mit den ankommenden Transportern neue Stoffe (insb. Wasser) zugeführt. Kurzum ist dieses System, welches derzeit auch im russischen Segment Verwendung findet, von regelmäßigen Transportern abhängig.
Das derzeit in der Erprobung befindliche amerikanische System zielt eher auf einen echten Kreislauf ab, also eine chemische Trennung und Wiederherstellung aller an Bord befindlichen Stoffe. Damit wäre man dann unabhängiger von Transportflügen und kann sich weiter ins All wagen. Und das ist eben (zum Großteil) technologisches Neuland.

Dass man dabei mit Kalzium im Urin umgehen muss, konnte nicht nur bekannt sein, es musste bekannt sein, immerhin stellt diese Flüssigkeit einen großen Teil der zu verarbeitenden Menge dar. Wollen uns die Amerikaner wirklich erzählen, sie hätten keine Urinproben ihrer Mir-Raumfahrer eingehend untersucht? Egal, wie man es nun dreht, sowas ist mehr als peinlich und wirft deutliche Fragen dahingehend auf, wie mit den eingesetzten Milliardenbeträgen umgegangen wird.

Hi,

soeben wurde der heutige ISS On-Orbit Status Report veröffentlicht und in diesem steht dass für den 16.7. für die ISS ein Reboost angesetzt ist.

07/16/10 -- ISS Reboost (Progress 38P) -- ~4:25am EDT

Quelle: http://www.nasa.gov/directorates/somd/reports/iss_reports/index.html

Gruß Ian

Hm, der Reboost ist absolut neu in der Planung. Selbst bei NSF stand davon bis jetzt nichts .
Hab es gleich hier mit aufgenommen  :
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/10072010165719.shtml

Nun berichtet auch Roscosmos über die Streichung einer der beiden geplanten US-EVAs. Gründe dafür wurden nicht genannt.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9869&lang=en

Weiterhin, das Swesda-Modul ist heute 10 Jahre im All. Swesda wurde auf einer Proton-Rakete am 12. Juli 2000 gestartet und am 26. Juli an das Sarja-Modul gekoppelt.  Am 11. September 2000 legten zwei Mitglieder der STS-106 Mannschaft die Verbindungen zwischen Swesda und Sarja. Während einer 6-stündigen, 14-minutigen EVA verbanden der Astronaut Ed Lu und Kosmonaut Yuri Malenchenko neun Kabel zwischen Swesda und Sarja, einschließlich vier Stromkabel, vier Video- und Datenkabel und einem Glasfaser-Telemetrie-Kabel. Am nächsten Tag, den 12. September 2000, betraten die STS-106 Crew ersten Mal das neue russische Modul. Hier mehr:
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9871&lang=en

Hi,

die Streichung beider US-EVAs muss ich hiermit freudig dementieren. In dem neusten ISS On-Orbit Status Report vom 13.7.10 ist wieder EIN US-EVA gelistet.

08/05/10 -- US EVA-15 (Caldwell/Wheelock)

Fakt ist zweifelslos das der 2. US-EVA gestrichen wurde, jedoch nicht beide! Dies sind bei all den schlechten Nachrichten in der letzten zeit über die ISS doch mal ganz nette. Ich freu mich auf den EVA. Ich hoffe ihr auch.

Gruß Ian

die Streichung beider US-EVAs muss ich hiermit freudig dementieren. In dem neusten ISS On-Orbit Status Report vom 13.7.10 ist wieder EIN US-EVA gelistet.

Nix neues 

Nun berichtet auch Roscosmos über die Streichung einer der beiden geplanten US-EVAs.

Die Beiträge zum Einsatz von DEXTRE wurden zur besseren Wiederauffindbarkeit in den "Canadarm und DEXTRE"-Thread verschoben.
Gruß,
MSSpace...

Die Beiträge zum Einsatz von DEXTRE wurden zur besseren Wiederauffindbarkeit in den "Canadarm und DEXTRE"-Thread verschoben.
Gruß,
MSSpace...

Und das nochmal hier, damit es jetzt nicht "verloren geht":

Zum OGA*-Problem:
Tracy Caldwell-Dyson hat das OGA* heute mehrmals gespühlt. Es kamen ein paar (Feuer-(?))Warnmeldungen vom OGS*- Rack, die Crew konnte aber feststellen, das keine Gefahrensituation vorlag.


*OGA = Oxygen Geberating Assembly, die eigentlich Anlage
  OGS = Oxygen Generating System, das Rack

Um sich diese Anstrengungen zu ersparen, können die Russen in Zeiten der internationalen Zusammenarbeit sich mit den Amerikanern austauschen und ggf. amerikanische Anzüge anschaffen.

Schwierig, den die Fußhalterungen an den amerikanischen und russischen Anzügen/Modulen sind wohl inkompatibel. Das Arbeiten in EMU an russischen Modulen ist also wahrscheinlich nicht so einfach. Auch die Reichweite der Austronauten in EMU und Orlan unterscheidet sich. Da hört es aber noch nicht auf: Kommunikation, Sicherheitssysteme, Tragesysteme, etc.pp.

Hm, nach meinen Infos beginnt die EVA nach amerikanischer Zeit Montag Nacht 11:45pm EDT, das ist schon richtig. Das ist bei uns allerdings Dienstag morgen.

Oh, und ich dachte es wäre 11:45am EDT...

Zum Thema "Anzugaustauch":
Für US-EVAs werden EMUs und für russische Orlans verwendet, und das wird auch sicherlich so bleiben.
Beide Anzüge haben ihre Vorteile, es gibt absolut keinen Grund für die Russen, EMUs zu verwenden.

Allerdings kann es durchaus vorkommen, dass bei  US-EVAs am russischen Segment gearbeitet wird, und auch, dass bei russischen EVAs am amerikanischen Segment gearbeitet wird.
So werden bei der nächsten US-EVA Caldwell-Dyson und Wheelock etwa eine PDGF an Sarja anbringen, und während der Phase der 2-Personen Crew (2003-2006) waren prinzipiell nur russische EVAs möglich, dabei wurde aber trozdem z.B. auch am Truss gearbeitet.

Die 15 Einsätze gelten für die Orlan-M. Es wird aber bereits mit Orlan-MK gearbeitet. Im nächsten Jahr sollen die Orlan-MKS fertig sein, die 7 Jahre im Einsatz bleiben können. Da wird man erstmal ein paar Einsätze mit den noch fast neuen MK machen müssen, bevor man die MKS nach oben bringt.

Die SAFER sind meiner Meinung nach unnütz überflüssig. Astronauten sind mit einem abspulbaren Doppelmetallkabel mit Kunststoffummantelung gesichert, von denen jedes mehrere Dutzend Kilonewton Zugkraft verträgt. Am jeweiligen Arbeitsort ist man außerdem mit zwei stoffummantelten Kabeln mit Karabinerhaken gesichert. Wechselt man von einem Handlauf zu einem anderen, so wird Haken 1 von Handlauf 1 ausgeklinkt und sofort in Handlauf 2 eingehängt. Danach wechselt man auch mit Haken 2. Außerdem hat man ja noch seine Hände oder eine Fußhalterung. SAFER wird wohl nie wirklich zum Einsatz kommen.

Schade finde ich es dagegen, dass man für die MMU (sowohl die amerikanischen als auch die russischen) praktisch keine Verwendung (mehr) hat.

Ähh, was war nochmal MMU?
Ist das das typische Geräusch aus der Müller-Milch Werbung im Fernsehen?

Vielleicht bin ich zu alt, aber durch zu viele Abkürzungen ohne Erklärung kann ich den Inhalt nicht mehr erfassen.
Wie mag das erst einem Besucher erscheinen, der zum ersten mal in dieses Forum schaut und sich einen Überblick verschaffen will?
Abkürzungsforum nur für Profis?

Nee, das is so ein Raketenrucksack, damit kann sich der Astronaut im All bewegen, durch Rückstoss mit kleinen Triebwerken. Mehr Infos;

http://de.wikipedia.org/wiki/Manned_Maneuvering_Unit

mfg STS-125

Bruce McCandless auf einem der berühmtesten Bilder der Raumfahrt.

Jaa, jetzt ist es klar!
Und die Russen haben auch so ein Teil?
Gibt es davon auch ein Foto?

Ja, heißt Ikar und sieht so aus:




mfg STS-125