Buran-Programm

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jok

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #225 am: 09. Juli 2007, 19:47:43 »
Zitat
Zitat
Bei der Landung sieht man schön die Bremsschirme. ...

nach der ausmusterung des buran haben sie gleich einen anderen verwendungszweck für die schirme gefunden :)


quelle

Hallo,

Das Teil habe ich voriges Jahr auf der ILA gesehen, die haben der Mig eine Schubvektorsteuerung verpaßt :o Wahnsinn ..extrem wendig der Bursche ;) die Flugshow war der Hammer

jok

knt

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Re: Buran-Programm
« Antwort #226 am: 09. Juli 2007, 19:49:30 »
Zitat
Die Animation ist eine Mischung aus beiden Starts ... zuerst sieht man Poljus, am Ende dann Buran ;).

Stimmt! Gut beobachtet! Darum schlenkert es auch! ;D Poljus war der erste Start der Energija - Buran dann der zweite und letzte :(

Seid ihr sicher das die MIG-29 keine Schubumkehr hat? Würde mich wundern. Die hat doch sogar eine 3D Vektorsteuerung! Aber genau weiß ich es garnicht.
« Letzte Änderung: 09. Juli 2007, 19:52:46 von knt »

jakda

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Re: Buran-Programm
« Antwort #227 am: 09. Juli 2007, 20:46:54 »
@ knt
Bin mir relativ sicher, dass die auf dem Bild von berni dargestellte MIG Schubumkerh hat.
Es ist, glaube ich, die Mig-29OVT. Die Schubumkehr wurde allerdings auf der ILA nicht eingesetzt....

Grüße
jakda

*

Offline Schillrich

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Re: Buran-Programm
« Antwort #228 am: 09. Juli 2007, 20:48:24 »
Es gibt eine Reihe von Kampfflugzeugen ohne Schubumkehr, Schubumkehr ist da sogar die Ausnahme. Mir fällt gerade nur der Tornado ein, der eine hat. Eigentlich ist Schubumkehr auch nicht notwendig, v.a. bei den relativ kleinen Fliegern im Vergleich zu den schweren Passagiermaschinen. Selbst die sind so ausgelegt, dass nur die Radbremsen reichen, um einen Startabbruch hinzulegen. Aus Lärmschutzgründen landen die sogar auch ohne Schubumkehr an einigen Flughäfen.
« Letzte Änderung: 09. Juli 2007, 20:58:22 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline roger50

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Re: Buran-Programm
« Antwort #229 am: 09. Juli 2007, 22:51:48 »
N'abend Leutz,
wollte Euch nur kurz darauf hinweisen, daß wie bereits einen "Energija"-Thread hatten, in dem es auch gute Bilder von Poljus, sowie eine animierte Startsequenz gibt: http://www.raumfahrer.net/raumcon/YaBB.pl?num=1142099669/0

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 09. Juli 2007, 22:52:03 von roger50 »

Eugen

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #230 am: 22. Juli 2007, 01:19:11 »
Hallo!

Kann vielleicht jemand sagen, was mit der "Erzeugniss 1.02" (Ptitschka), die zu 95% bereit war,  passiert ist?

habe nur ein bild von der gefunden
https://images.raumfahrer.net/up032322.jpg

alle andere Qelle zeigen Bild von N 004 (OK-ML1), der für aerodynamische Erprobungen gebaut wurde (jetzt  steht er in Kasachstan im Museum)

http://www.casolino.it/photos/baikonur_photos/buran2007/buran2007.html
https://images.raumfahrer.net/up032323.jpg
http://maps.google.com/maps?t=k&hl=ru&ie=UTF8&z=18&ll=45.919613,63.309998&spn=0.002388,0.004018&om=1
 (alles OK-ML1)

verzeiht mir, wenn ich grammatische Fehler habe

Re: Buran-Programm
« Antwort #231 am: 22. Juli 2007, 01:50:57 »
Mahlzeit!


Kann ich dir leider auch nicht sagen, aber hier hatte jok schonmal etwas dazu geschrieben (mit Bild):
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3755.msg56568#msg56568

Es gibt noch jemanden, der nicht weiß wo das Gerät sich zur Zeit befindet:
http://k26.com/buran/Future/1.02/space_buran_1_02__ptichka_.html

Scheinbar weiß es niemand...
 :-X

Aber hier gibt es Unmengen von Bildern:
http://www.buran.ru/htm/foto.htm
Einfach fantastisch! Die meisten habe ich noch nie oder noch nicht in so hoher Auflösung gesehen.
 :o

Auf dieser Seite findet sich ein Video von 1.02 und er wird dort 'Baikal' genannt:
http://www.buran.ru/htm/video.htm
Hier das Video: http://www.buran.ru/video/avi/baikal01.avi

Hier könnte die Lösung zu finden sein:
http://www.buran.ru/htm/str116.htm
Mein russisch ist so gut wie nicht mehr vorhanden, aber wenn die Angaben auf dieser Seite stimmen befindet sich 1.02 hier (Gebäude für die Startvorbereitung 112A):
http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=45.940325,63.318501&spn=0.003466,0.004919&t=k&z=18&om=1

Hier wird 1.02 auch 'Burja' genannt:
http://www.buran.ru/htm/chavo.htm


Gruß
Peter
« Letzte Änderung: 22. Juli 2007, 04:42:48 von alswieich »

Re: Buran-Programm
« Antwort #232 am: 22. Juli 2007, 15:20:27 »
Hi @all...

hab das Ding glaub ich grad entdeckt... ;) Und zwar über Google Earth... Steht anscheinend auf einem Aussengelände in Baikonur einsam und verlassen unter freiem Himmel....

Die Koordinaten sind: 45´55´10´23 N - 63`18`36`78 O



Gruss Mac
What is the future of all mankind?

Schaut mal rein... www.weltraum-visionen.de mit neuer ISS Aufbau-Chronik

Re: Buran-Programm
« Antwort #233 am: 22. Juli 2007, 22:56:36 »
Mahlzeit!


Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber das ist nicht Ptitschka sondern OK-ML1 und das Gerät steht jetzt auch nicht mehr dort sondern wurde ins Museum in Baikonur transportiert. Siehe dazu auch meinen Beitrag #193 und folgende:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3755.msg56566#msg56566

Kleiner Tipp noch für die Koordinaten:
45 55' 10.23 N, 63 18' 36.78 E
Wenn du sie so eingibst kann man sie direkt in die Suchzeile bei Google Earth kopieren.


Gruß
Peter

Eugen

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #234 am: 23. Juli 2007, 18:32:21 »
Hallo!

Bedanke mich für die Information.

Ich habe gerade Foto von Ptitschka (Burya) gefunden

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/254/04.shtml


Gruß
Eugen

B._Urani

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #235 am: 01. August 2007, 08:21:10 »
Liebe Buran-Freunde,

leider keine guten Neuigkeiten - schaut mal hier auf diese Links und macht Euch selber ein Bild:

http://www.gulfweekly.com/Article.asp?Article=16279

www.mia2007.com  

Die Veranstaltung in Malaysia wurde zwischenzeitlich komplett abgesagt, denn Tan hat nicht nur die Buran nicht geliefert, sondern gleich die gesamte Ausstellung nicht. Der Veranstalter "Best Venue" steht vor dem Ende.

Die nächsten Opfer sind schon am Haken, nämlich in Hong Kong:  

www.hkspaceshuttle.com

Der Krimi geht also weiter und dieser Mann läuft immer noch frei rum - es ist unglaublich!


Drückt uns alle weiter die Daumen!!!

Hoffnungsvolle Grüße

Eure B. Urani

jok

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Re: Buran-Programm
« Antwort #236 am: 01. August 2007, 08:33:01 »
Hallo,

Die Website für die Veranstaltung in Hong Kong ist sehr gut gemacht,aber irgendwie schon fast lustig wie eine Spaceshow nach der anderen mit "unserem" Orbiter geplant wird >:(
Der soll endlich nach Deutschland!!!!!!!

jok

Eugen

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #237 am: 04. August 2007, 21:31:07 »
Zitat


Auf dieser Seite findet sich ein Video von 1.02 und er wird dort "Baikal" genannt:
http://www.buran.ru/htm/video.htm
Hier das Video: http://www.buran.ru/video/avi/baikal01.avi


Auf dem Video ist kein 1.02, sondern 1.01. Kurz vor dem Start in "Buran" umbenannt

*

Offline roger50

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Re: Buran-Programm
« Antwort #238 am: 15. August 2007, 23:09:25 »
N'abend,

als ich vorhin ein wenig Sightseeing in Baikonur machte (per Google Earth, neue Bilder), konnte ich zu meiner Überraschung feststellen, daß man mit Bauarbeiten an der großen Integrationshalle von Energija/Buran begonnen hat, deren Dach ja vor einigen Jahren eingestürzt war, wobei Buran zerstört wurde. Auf einem Drittel der Halle befindet sich wieder eine neue Dachkonstruktion!! :D

Weiß jemand unserer Rußland-Experten etwas genaueres?? :o

Gruß
roger50

Eugen

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #239 am: 16. August 2007, 19:18:53 »
Hallo!

roger50, kannst du vielleicht sagen, wie alt  die "neue Bilder"? sind?
« Letzte Änderung: 16. August 2007, 19:19:20 von Eugen »

*

Offline roger50

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Re: Buran-Programm
« Antwort #240 am: 16. August 2007, 19:48:13 »
N'abend Eugen,

nein, sorry, ich weiß nicht, wann die Photos aufgenommen wurden. Google erneuert seine Bilder ja gelegentlich, wenn sie bessere/neuere Aufnahmen haben. Mit fiel eben nur auf, daß in der vorigen Version die Halle noch unverändert aussah (also völlig ohne Dach), und jetzt plötzlich 1/3 der Halle eine neue Dachkonstruktion hat.

Gruß
roger50

Re: Buran-Programm
« Antwort #241 am: 16. August 2007, 21:47:35 »
Mahlzeit!


Es sind tatsächlich neuere Bilder dieser Halle und auch vom OK-M. Vergleicht mal das Bild von macmensa (Antwort #258) mit den jetzigen Bildern bei Google Eart/Maps. Es sind definitiv verschiedene Ansichten. Da OK-M im September 2006 noch dort stand und im März 2007 im Museum zu sehen war (Antwort #193) könnten diese neueren Bilder also von 2006 (oder älter) sein.

Auch ein paar Meter südlich von dieser Halle gibt es ausgebesserte/neue Dächer. Man kann auch erkennen, daß einige Straßen öfters als andere benutzt werden. Die stärker benutzten Straßen führen im allgemeinen zu Gebäuden, die noch/wieder brauchbar aussehen. Bei den alten Bildern sahen fast alle Straßen dort unbenutzt aus. Da bin ich ja mal gespannt was da so geplant ist...

Kann es sein, das der OK-M jetzt hier steht:
45°54'34.99"N, 63°19'3.86"E
Ist nur eine Vermutung von mir. Ich bin mir alles andere als sicher. Vielleicht kann es jemand bestätigen oder widerlegen. Gebäude, Pflanzen und Gegend haben mich zu diesem Ort geführt. Also im Vergleich mit den Bildern von hier: http://www.buran-energia.com/bourane-buran/bourane-modele-m-musee.php
Der Fotograf dieses Bildes vom Transport stand wahrscheinlich hier:
45°54'23.18"N, 63°18'56.51"E


Gruß
Peter
« Letzte Änderung: 16. August 2007, 23:10:29 von alswieich »

Eugen

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #242 am: 17. August 2007, 14:00:02 »
Hallo!

Auf den 2 Bildern
http://foto.mail.ru/mail/sekerimm/1186/s-1189.jpg
http://foto.mail.ru/mail/sekerimm/1186/s-1187.jpg
die vom Sommer 2006 stammen, sind neue Träger und (teilweise) Wand zu sehen.
Vielleicht schaffen sie einbisschen Klarheit.

Gruß
Eugen

Re: Buran-Programm
« Antwort #243 am: 18. August 2007, 01:08:34 »
Hier die Gegend um Tschernobyl:
51°23'22.00" N, 30° 5'56.00" E
Verfall wo man hinsieht. Keine Menschen. Keine Autos. Nur leere Straßen und Natur, die sich wiederholt was ihr genommen. Aus der Nähe betrachtet kranke und krank machende Natur. Eine lebensfeindliche Gegend. Und trotzdem setzen tagtäglich Menschen ihre Gesundheit und ihr Leben aufs Spiel und arbeiten in diesem Kraftwerk. Wieviel Radioaktivität tragen Wind, Wasser, Pflanzen und Tiere ständig von dort in unsere Welt? Und das vielleicht bis in alle Ewigkeit? Atomkraftwerke sind eine gefährliche Sackgasse. Da kann man Albträume bekommen...
 :'(

Wie Tschernobyl? Ja und nein.
Ja, weil es rein optisch ein großes Gebäude ist und tatsächlich in der Erinnerung etwas ähnlich aussieht.
Nein, weil gerade durch die Reparaturen und die weitere Nutzung dieses Gebäudekomplexes ein wenig Hoffnung aufkommt. Es regt sich wieder etwas. Ein Hauch von Aufbruch. Ich wünsche es uns. Damit wir schön von einer bemannten Reise zum Mars träumen können.
 :)

Gruß
Peter

*

Offline Uwe

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  • 306
Re: Buran-Programm
« Antwort #244 am: 03. September 2007, 23:31:47 »
Ich hab gerade etwas bei Bernd-Leitenberger geschmökert (macht immer wieder Spaß) und bin bei dem Buran-Artikel auf etwas komisches gestoßen:

http://www.bernd-leitenberger.de/energija-buran.shtml

Bei den Fotos ist die Buran auf der linken Tragfläche erwartungsgemäß mit CCCP beschriftet, rechts die Rote Fahne. Auf der untersten Abbildung hat die Buran aber eine russische Flagge auf der linken Tragfläche und rechts gar nichts. Das Projekt ist doch schon zu Sowjetzeiten eingestellt worden. Gab es später von russischer Seite Pläne, die Buran wiederzubeleben? Weiß jemand etwas darüber?
Ich vermute ja, dass irgendeinem 3D-Künstler die Nationalismusgefühle durchgegangen sind, aber vielleicht gabs ja wirklich mal Pläne?

2. Frage: gibt's neue Infos zu dem eigentlichen Thread-Thema? Die Buran von nahem zu sehen wäre ja schon eine Reise wert. Nicht gerade in den nahen Osten, aber auf jeden Fall in den nahen Westen (von Leipzig gesehen  ;))

Gruß Uwe

knt

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #245 am: 04. September 2007, 06:17:43 »
Zitat
Gab es später von russischer Seite Pläne, die Buran wiederzubeleben? Weiß jemand etwas darüber?
Ich vermute ja, dass irgendeinem 3D-Künstler die Nationalismusgefühle durchgegangen sind, aber vielleicht gabs ja wirklich mal Pläne?
Nicht das ich wüste. Wahrscheinlich einfach künstlerische Freiheit.

tonthomas

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #246 am: 30. Oktober 2007, 20:33:51 »
zu:

Zitat
Was die Scleudersitze angeht, ist die Idee einfach bescheuert...Man kenn aus dem Beispiel der Valkyre wasmit einem Passiert, wenn er bei 3Mach aus dem Kokpit (obwohl in einem Schützenden Kokon) Passiert... ich glaub überlebt hat nur einer...

Hm, meines Wissens wars bei der Yalkyrie XB-70 Nr. 2 doch ein bisschen anders:
a.)
Der Unfall ist meiner Ansicht nach ziemlich sicher unterhalb von Mach1 geschen, zu dem Zeitpunkt waren Flugzeuge zum Photographieren gleich auf, die keine transsonischen Fähigkeiten hatten,
b.)
Der Pilot, der in seinem Kokon ausstieg, hat ohne Knochbrüche überlebt (wurde aber wohl mit über 40G beim Aufschlag im Sitz zusammengestaucht). Gestorben ist der Kopilot, der nicht zur Nutzung des Kokons kam und nicht aussteigen konnte.

Gruß

ILBUS

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #247 am: 30. Oktober 2007, 22:53:52 »
Danke  für die Korrektur, tonthomas, ich sollte es nochmal nachschlagen, scheint wirklich so, als ob ich es  bezüglich der Valyreunfalls doch falsch in der Erinnerung habe.
« Letzte Änderung: 30. Oktober 2007, 22:54:44 von ILBUS »

tonthomas

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #248 am: 01. November 2007, 15:55:17 »
jepp, klar doch...

.... ich persönlich glaube auch aus anderen Gründen, dass das sichere Aussteigen bei sehr hohen Geschwindigkeiten nicht einfach als unmöglich betrachtet werden sollte....

... es muss halt schnellgehen, irgenwie stabil sein, und nicht zu viele gs bedeuten (und bezahlbar sein ?!)....

... und denke dabei
- an die Fortschritte bei der Fahrzeugsicherheit in der Formel 1,
- an die Rettungskapsel bei der FB 111 - diese hat keine Schleudersitze, das gesamte Tandemkokpit wird vom Flieger angetrennt, Landung desselben mit Falschirm und Luftkissen,
- an die Kokonlösung bei der B 58 Hustler - hm, da könnte man mal hinsichtlich der überlebten Ausstiege recherchieren,
- an ein SW-Movie von (195x ?), wo es genau um die Entwickliung von abtrennbaren Rettungskapseln für Flugzeuge hoher Geschwindigkeit und die Frage der Interessen der Industrie ging (weiss hier jemand, wie der Film heisst ?);

Die zentrale Abwägung ist meiner Meinung nach die zwischen Kosten und gewünschter Sicherheit.
Insbesonder beim Shuttle scheint es halt eine ziemliche Verwirrung bzw. Unsicherheit hinischtlich der erzielten Sicherheit bzw. der anzunehmenden Unfallhäufigkeit zu geben bzw. gegeben haben.
Bei den entsprechend Betrachtungen kann man halt Parameter nicht berücksichtigen, über die man überhaupt nicht nachgedacht hat  / nachdenken wollte / nicht zur Kenntnis geommen hat.

Gruß

GG

  • Gast
Re: Buran-Programm
« Antwort #249 am: 01. November 2007, 21:35:07 »
Bei Raumfahrzeugen spielt die Masse eine größere Rolle als bei Flugzeugen. Ob man ein solches System für einen Geschwindigkeits- und Höhenbereich installiert, in dem sich das Raumschiff in der Startphase vielleicht 30 Sekunden lang befindet, ist fraglich. Die Sojus-Lösung dagegen hat sich sowohl am Boden als auch in 192 Kilometern Höhe bewährt.

GG
« Letzte Änderung: 01. November 2007, 21:35:40 von GG »