*ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Startversuch 1

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jok

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #225 am: 12. Oktober 2008, 13:57:58 »
Hallo,

..habe mich etwas vertan :-[ Bei Lockheed Martin wird ein neues Paneel hergestellt. ;)
Ich gehe mal davon aus das es mit den "Abplatzungen" auf der Oberfläche der RCC Paneels zu tun hat die man entdeckt hatte.

gruß jok
« Letzte Änderung: 12. Oktober 2008, 13:58:19 von jok »

Dave_Chimny

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #226 am: 12. Oktober 2008, 16:56:41 »
Zitat
Es wurde auch schon an eine "Spende" eines anderen Orbiters nachgedacht ,aber diese Paneele sind wohl nicht identisch und speziell an jeden Orbiter angepasst. :)
es ist immer wieder interessant, dieses phänomen zu beobachten: im gruunde sind ja alle orbiter baugleich und dennoch zeigt sich von mal zu mal, daß viele teile spezialanfertigungen für orbiter x oder y sind...

jok

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #227 am: 12. Oktober 2008, 17:12:01 »
Hallo,

Ich denke mir das solche Carbonteile bei der Herstellung bestimmten Tolleranzen in der Fertigung unterliegen ;)
Und dann beim Einbau am Orbiter an Halterungen (Träger) und Dichtungen angepasst wird...und dann eben nicht einfach am anderen Orbiter passen.

gruß jok
« Letzte Änderung: 12. Oktober 2008, 17:12:39 von jok »

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Offline Schillrich

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #228 am: 12. Oktober 2008, 17:33:47 »
Selbst in Flugzeugen passen Teile/Baugruppen nicht (immer) zwischen den einzelnen Mustern. So gibt es zwischen den einzelnen Transalls der Luftwaffe nach Aussage der Mechaniker bis zu 40cm Längenunterschied. Und beim Austausch der Klappe für das Schlauchboot wurden immer gleich 2 oder 3 Teile mitgenommen, um wenigstens eins zu haben, das am ehesten passt. Türen bei Boeing-Airlinern sind wohl auch so ein Thema und nicht gerade "austauschkompatibel" zwischen den Maschinen.
« Letzte Änderung: 12. Oktober 2008, 17:34:46 von Schillrich »
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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GIO83

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #229 am: 13. Oktober 2008, 02:02:33 »
Zitat
Nächster möglicher Termin wäre dann erst im April.

Gruß,
KSC
wiso ? ist so schwierig den teil zu finden ?

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Offline -eumel-

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #230 am: 13. Oktober 2008, 03:33:55 »
Zitat
wiso ? ist so schwierig den teil zu finden ?
Nein, obwohl die NASA wirklich sehr groß ist  ;) , hatten sie das Teil schnell im Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland gefunden! :)

Jetzt muß geprüft werden, ob es auch funktioniert.
Dabei wurde festgestellt, daß das Ersatzteil nicht genau dem Original entspricht, denn es wurde einige Jahre später hergestellt.
Inzwischen hatte sich die Computertechnik weiter entwickelt und es standen neue Bauteile mit anderen Eigenschaften zur Verfügung.

Wir alle wissen, wie schnell die Entwicklung in der Computerbranche ist und müssen bedenken, daß es sich dabei um ein fast 20 Jahre altes Teil handelt.
Das Ersatzteil wurde bisher zweimal getestet - 1990 und 2001.
Man laß sich also zunächst die alten Testberichte durch und stellte fest, daß es damals Probleme gab. Offenbar hatte man diese damals nicht weiter verfolgt, weil das Ding ja nicht wirklich zum Einsatz kommen sollte.

Jetzt will man das Teil in ein Mock-Up des Teleskops einbauen und nochmals ausgiebig testen. (Vehicle Electrical System Test Facility, oder VEST)
Solche Tests dauern 1-2 Wochen und man kann erst ab 20. Oktober damit beginnen.

Wenn bei den Tests alle klappt, kann man den Zeitplan für einen Start im Februar einhalten.
Wenn es aber - wie erwartet - zu Problemen kommt, braucht man mehr Zeit, weil man ja erst Lösungen entwickeln muß.
Diese Lösungen müssen anschließend nochmal voll durchgetestet werden.
Dann wird es nichts mit einem Start im Februar.

Man will sichergehen, daß dann wirklich alles funktioniert und nicht etwa an irgendeiner Kleinigkeit scheitert.
Dafür ist man bereit, weiter zu verschieben.
Und das ist auch gut so!

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Offline KSC

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #231 am: 13. Oktober 2008, 07:07:12 »
Zitat
Zitat
Nächster möglicher Termin wäre dann erst im April.

Gruß,
KSC
wiso ? ist so schwierig den teil zu finden ?

Weil man einen weitern starbereiten Orbiter für einen möglichen LON braucht ;-)

Gruß,
KSC
« Letzte Änderung: 13. Oktober 2008, 07:07:56 von KSC »

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Offline al1510

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #232 am: 13. Oktober 2008, 12:08:22 »
Zitat
Zitat
wiso ? ist so schwierig den teil zu finden ?
Nein, obwohl die NASA wirklich sehr groß ist  ;) , hatten sie das Teil schnell im Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland gefunden! :)

Jetzt muß geprüft werden, ob es auch funktioniert.
Dabei wurde festgestellt, daß das Ersatzteil nicht genau dem Original entspricht, denn es wurde einige Jahre später hergestellt.
Inzwischen hatte sich die Computertechnik weiter entwickelt und es standen neue Bauteile mit anderen Eigenschaften zur Verfügung.

Wir alle wissen, wie schnell die Entwicklung in der Computerbranche ist und müssen bedenken, daß es sich dabei um ein fast 20 Jahre altes Teil handelt.
Das Ersatzteil wurde bisher zweimal getestet - 1990 und 2001.
Man laß sich also zunächst die alten Testberichte durch und stellte fest, daß es damals Probleme gab. Offenbar hatte man diese damals nicht weiter verfolgt, weil das Ding ja nicht wirklich zum Einsatz kommen sollte.

Jetzt will man das Teil in ein Mock-Up des Teleskops einbauen und nochmals ausgiebig testen. (Vehicle Electrical System Test Facility, oder VEST)
Solche Tests dauern 1-2 Wochen und man kann erst ab 20. Oktober damit beginnen.

Wenn bei den Tests alle klappt, kann man den Zeitplan für einen Start im Februar einhalten.
Wenn es aber - wie erwartet - zu Problemen kommt, braucht man mehr Zeit, weil man ja erst Lösungen entwickeln muß.
Diese Lösungen müssen anschließend nochmal voll durchgetestet werden.
Dann wird es nichts mit einem Start im Februar.

Man will sichergehen, daß dann wirklich alles funktioniert und nicht etwa an irgendeiner Kleinigkeit scheitert.
Dafür ist man bereit, weiter zu verschieben.
Und das ist auch gut so!

Ist es so kompliziert wenn es nicht funktioniert einfach ein neues zu bauen? Es muss doch Baupläne geben das man es 1:1 nachbauen kann.

Crest

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #233 am: 13. Oktober 2008, 12:22:13 »
Die Baupläne gibt es bestimmt noch - aber die Einzelteile, aus denen das Originalgerät gebaut wurde, nicht mehr. Und jedes Teil, das nicht mit dem Original übereinstimmt, muss auf seine Tauglichkeit getestet werden.

René

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Offline STS-49

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #234 am: 13. Oktober 2008, 14:25:50 »
Hi,

Zitat
Die Baupläne gibt es bestimmt noch - aber die Einzelteile, aus denen das Originalgerät gebaut wurde, nicht mehr.

Woher weißt du das ? Quelle ?

Zitat
Und jedes Teil, das nicht mit dem Original übereinstimmt, muss auf seine Tauglichkeit getestet werden.

Auch wenn die Teile mit dem "Original" übereinstimmen muss das fertige Teil vor dem Einsatz komplett durchgetestet werden.

nico
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

Crest

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #235 am: 13. Oktober 2008, 16:55:39 »
Zitat
Hi,

Zitat
Die Baupläne gibt es bestimmt noch - aber die Einzelteile, aus denen das Originalgerät gebaut wurde, nicht mehr.

Woher weißt du das ? Quelle ?
Aus diesem Thread fünf Posts weiter oben (der von -eumel-)?
Außerdem wurde in einem anderen Post noch gesagt, dass das Ersatzteil einen anderen Speicher enthält. Es gab also damals schon die Originalteile nicht mehr.

René
« Letzte Änderung: 13. Oktober 2008, 16:56:34 von Crest »

klausd

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #236 am: 13. Oktober 2008, 17:31:00 »
Genauso wie die Lampen für alle (nichtrussischen) ISS Module nicht mehr produziert werden  :o

(und noch so einiges mehr....)
« Letzte Änderung: 13. Oktober 2008, 17:33:50 von klausd »

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Offline KSC

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #237 am: 13. Oktober 2008, 20:01:19 »
Wenn alles wie geplant läuft, dann will man das HST am kommenden Mittwoch auf das B System umschalten.

Gruß,
KSC

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Offline KSC

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #238 am: 14. Oktober 2008, 12:13:41 »
Der Abtransport der STS-125 Nutzlast von der Startrampe, der gestern geplant war, wurde zunächst um 24 Stunden verschoben.
Grund war stark böiger Wind, der den Transport des Canister gefährdet hätte.
Die Wetteraussichten für heute sind ebenfalls nicht besonders gut.

Gruß,
KSC

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Offline STS-49

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #239 am: 14. Oktober 2008, 15:43:38 »
Hi,

Aktuelles Webcambild der Atlantis auf LC-39A.
Wie KSC sagt befindet sich der Payloadcanister immernoch in oder an der RSS.
Der Payloadcanister ist der weiße Kasten aus dem die roten Belüftungsschläuche hängen.



nico
"If we were not meant to explore the universe, we would not have been given the ability to wonder about it."

Bodi

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #240 am: 15. Oktober 2008, 11:27:25 »
Ich bin gerade aus Florida zurüch, wo wir den Start von STS 125 beobachten wollten. Wir haben die raren Tickets ( 2 Erwachsene, 1 Kind) für den Transport zum nächstmöglichen Beobachtungsplatz, die nun erst beim Start voraussichtlich im Februar 2009 verwendet werden können. Die Admission Tickets and die Dine with an Astronaut Tickets konnten wir verwenden.

Wir werden voraussichtlich im Februar oder später nicht schon wieder nach Florida fliegen, deshalb können wir die Tickets voraussichtlich nicht benutzen. Man sagte uns jedoch bei der Nasa, dass die Launch Transportation Tickets ohne weiteres weitergegeben werden können (obwohl im Kleingedruckten das Gegenteil steht). Hat ev. jemand Interesse an den Tickets? Die Admission Tickets müssten wohl neu gekauft werde.

Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #241 am: 15. Oktober 2008, 12:41:15 »
Hallo zusammen

also laut Spiegel will man heute wohl mit der Prozedur beginnen um die Reaktivierung des redunanten Systemes zu starten. Weiß jemand genaueres

Quelle  ;)

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,584230,00.html

Gruß der Nico

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Offline fion1

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #242 am: 15. Oktober 2008, 12:45:15 »
in dem Spiegelartikel steht:

Zitat
...In der Weltraumbehörde ist man optimistisch, dass das Verfahren funktioniert: "Unbenutzte Komponenten altern im All kaum", sagte Art Whipple vom Goddard Space Flight Center der Nasa in Greenbelt. So gesehen sei der Kosmos eine gute Umgebung zum Lagern von Elektronik. ...

Ich dachte immer gerade das Weltall ist wegen Strahlung, Temperatur, etc. eine raue Gegend für Elektronik?! Dabei dürfte es doch auch egal sein ob das Bauteil aktiv ist oder nicht? Weiß da einer eine Erklärung?

Gruß
Micha

tonthomas

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #243 am: 15. Oktober 2008, 13:01:14 »
Zitat
in dem Spiegelartikel steht:

Zitat
...In der Weltraumbehörde ist man optimistisch, dass das Verfahren funktioniert: "Unbenutzte Komponenten altern im All kaum", sagte Art Whipple vom Goddard Space Flight Center der Nasa in Greenbelt. So gesehen sei der Kosmos eine gute Umgebung zum Lagern von Elektronik. ...

Ich dachte immer gerade das Weltall ist wegen Strahlung, Temperatur, etc. eine raue Gegend für Elektronik?! Dabei dürfte es doch auch egal sein ob das Bauteil aktiv ist oder nicht? Weiß da einer eine Erklärung?

Gruß
Micha
Da wäre jetzt mal die englische Originalaussage von Art Art Whipple interessant. So pauschal, wie es hier aussieht, würde ich nicht sagen:  "Unbenutzte Komponenten altern im All kaum".

Was heisst unbenutzt? Was meint altern? Welche Komponenten sind gemeint? Wo wie "gelagert"? Strahlung und einseitiger Temperatureintrag sind nun etwas, das z.B. bestückte Elektronikplatinen m.E. nicht zuverlässiger machen, egal ob gerade in Betrieb oder nirgends angeschlossen und stromlos.

Gruß   Thomas

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Offline -eumel-

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #244 am: 15. Oktober 2008, 13:32:15 »
Art Whipple ist der Manager of the Hubble Space Telescope Systems Management.
Ich glaube, mit solchen lockeren Sprüchen will der Chef seiner Mannschaft etwas Mut für die bevorstehende komplizierte Prozedur zusprechen - an der immerhin 40-50 Ingenieure beteiligt sind - damit die nicht in einem Meer an Zweifeln ersaufen. ;)

Schließlich geht es hier nicht darum, einen Schalter von A nach B umzulegen, sodern ein komplexes Weltraumteleskop mit Reservesystemen, die fast zwei Jahrzehnte lang Weltraumbedingungen ausgesetzt waren, wieder zu neuem Leben zu erwecken. Durchaus ein Reboot der besonderen Art!

Stellt Euch vor, ihr hättet noch einen Rechner, der seit 18 Jahren in der Bodenkammer stand. Würdet Ihr erwarten, daß der auf Anhieb hochfährt? Und der war keinen Weltraumbedingungen ausgesetzt und ist auch sicher nicht so komplex!
Es geht auch nicht nur um einen Rechner. Die Prozedur erfordert auch das Umschalten von sechs weiteren Computersystemen auf die Backupsysteme. Alle müssen anschließend reibungslos zusammenarbeiten!

Da ist die Spannung groß und vielleicht eine kleine Aufmunterung angebracht. ;)

Unabhängig davon werden die Ersatzteile für das defekte A-System für den Start mit STS-125 Atlantis vorbereitet.
Offenbar gibt es keine weiteren Hinweise auf Probleme mit den  Ersatzteilen, sodaß nächste Woche weitere Tests, wie Vibrations-, Thermal-, Vakuum- und elektromagnetische Tests durchgeführt werden können.
Sollten dabei keine gravierenden Mängel auftreten, hofft man immer noch, den Starttermin im Februar aufrecht erhalten zu können.
« Letzte Änderung: 15. Oktober 2008, 13:38:28 von -eumel- »

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Offline KSC

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #245 am: 15. Oktober 2008, 14:29:20 »
Der Paload Canister wurde gestern von der RSS abgelassen und soll heute abtransportiert werden.
Der Rollback zurück ins VAB ist für Anfang kommender Woche geplant.

Gruß,
KSC

Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #246 am: 15. Oktober 2008, 16:45:13 »
Zitat
Der Paload Canister wurde gestern von der RSS abgelassen und soll heute abtransportiert werden.
Der Rollback zurück ins VAB ist für Anfang kommender Woche geplant.

Gruß,
KSC


... Laut NASA Bulletin am 20. Oktober ab 12:01 AM EDT -> das sollte 06:01 CEST sein. NASA TV beginnt gegen 06:30 EDT -> 12:30 CEST

jok

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #247 am: 15. Oktober 2008, 18:37:25 »
Hallo,

..hier ein Bild vom abtransport des Nutzlastcontainers...

...zu sehen der Transporter+Nutzlastcontainer( Pfeil) beim herunterfahren der Rampe zum Startkomplex 39A... ;)

Die RSS soll dann kommende Nacht (Ortszeit) wieder an den Shuttle herangedreht werden :)

gruß jok

P.S. Bilder(Container-Nutzlast-PCR ) findet ihr HIER
« Letzte Änderung: 15. Oktober 2008, 18:48:58 von jok »

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Offline KSC

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #248 am: 16. Oktober 2008, 09:24:26 »
Man hat gestern  Hubble auf das B System umgeschaltet.
Der Bordcomputer konnte erfolgreich neu gestartet werden und hat ein erstes Datenpakt geschickt, aus dem hervorgeht, das alle Kommandos korrekt angekommen sind und ausgeführt wurden.
Später wurde Hubble aus dem Save Mode geholt und operiert jetzt wieder im Normalmodus. Gyro Nummer 4, den man für den Save Mode benötigt hatte, wurde wieder deaktiviert.

Derzeit ist man dabei das B System zu konfigurieren und erste Kommandos zu den wissenschaftlichen Instrumenten zu schicken.
D.h. das Umschalten hat erst mal funktioniert, ob das B System korrekt arbeitet muss man aber noch abwarten.

Gruß,
KSC

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Offline Gucky

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Re: *ATLANTIS*-STS-125-*HUBBLE*/Countdown & Start
« Antwort #249 am: 16. Oktober 2008, 11:49:31 »
Zitat

....
Schließlich geht es hier nicht darum, einen Schalter von A nach B umzulegen, sodern ein komplexes Weltraumteleskop mit Reservesystemen, die fast zwei Jahrzehnte lang Weltraumbedingungen ausgesetzt waren, wieder zu neuem Leben zu erwecken. Durchaus ein Reboot der besonderen Art!

Stellt Euch vor, ihr hättet noch einen Rechner, der seit 18 Jahren in der Bodenkammer stand. Würdet Ihr erwarten, daß der auf Anhieb hochfährt? Und der war keinen Weltraumbedingungen ausgesetzt und ist auch sicher nicht so komplex!
.......


Hallo,
den Vergleich finde ich sehr gut, auch wenn der Rechner in der Bodenkammer durch Staub nicht mehr laufen dürfte, den es im Welraum nicht gibt.

Daß das B System erfolgreich gestartet wurde, spricht für die hohe Qualität der Hardware. Ich bin begeistert.  :) :) :)
Hoffentlich funktioniert der Rest auch noch.

Gruß Gucky.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nix, wenn man weiß, wo man suchen muß.