Sojus TMA-11

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Matthias1

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #125 am: 22. Oktober 2007, 13:46:41 »
Zitat
P.S.: Ich habe keine Bilder erneuert. Außerdem fehlen sie mit Ausnahme der Abbildungen 2 und 7/8 bei mir weiterhin. Jetzt kenn ich mich auch nicht mehr aus was da faul ist.....

Dein Upload-Server wird hat(te) wahrscheinlich nur Probleme mit der Bandbreite, d.h. die Bilder sind schon noch gespeichert, er hat aber nicht ausreichende Kapazitäten, sie zu übertragen. Deshalb waren sie kurzzeitig nicht erreichbar. Das Selbe war ja übrigens mit joks Bildern auch mal, hat sich aber wieder gelegt.


Matthias

jakda

  • Gast
Re: Sojus TMA-11
« Antwort #126 am: 04. April 2008, 13:25:14 »
NovKos 04.04.2008

Die Landung von SOJUS [ch1058][ch1052][ch1040]-11 ist für den 19. April 2008 10:35 Uhr MosZ eingplant.

Grüße
jakda....

Re: Sojus TMA-11
« Antwort #127 am: 15. April 2008, 21:21:14 »
Zitat
NovKos 04.04.2008

Die Landung von SOJUS [ch1058][ch1052][ch1040]-11 ist für den 19. April 2008 10:35 Uhr MosZ eingplant.

Grüße
jakda....


Was heißt das fürs Abkoppeln?

Danke

Holi

  • Gast
Re: Sojus TMA-11
« Antwort #128 am: 16. April 2008, 12:23:21 »
Hallo,

Zitat
..Was heißt das fürs Abkoppeln?...

Auf der Stationsseite der NASA und dem ISS-Report steht, abdocken von Sojus TMA-11 am 19.04.2008 gegen 01:06 (bzw.01:03) a.m. EDT:

Zitat:
...Whitson and Malenchenko will return home with spaceflight participant So-yeon Yi. They will leave the station Saturday at 1:06 a.m. EDT in their Soyuz TMA-11 spacecraft...

das wäre dann für uns am Samstag früh um 07:06 Uhr MESZ. Ich hab aber keine Ahnung, ob die Zahlen aktuell sind.

Gruß
Holi

jakda

  • Gast
Re: Sojus TMA-11
« Antwort #129 am: 16. April 2008, 16:02:06 »
Das Abkoppeln ist am 19.04.2008 um 09:02 MosZ geplant, die Landung für 12:31 MosZ...

Quelle: mcc.rsa.ru

Grüße
jakda...

GIO83

  • Gast
Re: Sojus TMA-11
« Antwort #130 am: 18. April 2008, 00:03:43 »
Sorry was heist das in unsere zieiten danke ?

H.J.Kemm

  • Gast
Re: Sojus TMA-11
« Antwort #131 am: 18. April 2008, 00:24:26 »
Moin Gio,

10:31 Uhr MESZ wäre das dann bei uns.

Jerry

Re: Sojus TMA-11
« Antwort #132 am: 18. April 2008, 00:26:24 »
Zitat
Sorry was heist das in unsere zieiten danke ?

@GIO83,

grundsätzlich geht mir das auch immer so, ich habe da so meine Schwierigkeiten mit der Umrechnung der Zeiten.

09:02 MosZ = 07:02 MESZ = 05:02 UTC
12:31 MosZ = 10:31 MESZ = 08:31 UTC

Bei MosZ ist die Umrechnung m. E. sehr einfach, da Russland mit den Europäern gemeinsam umstellt. Es gibt immer 2 Stunden Differenz zu Mitteleuropa.

In Bakonur wird die Zeit nicht umgestellt, da in Kasachstan. Gleiches (keine Sommerzeit) gilt für Kourou und m. E. auch China.

Und damit du nicht denkst, es wäre einfach, die USA stellt auch auf Sommerzeit um, aber zu anderen Tagen.

Ich habe deshalb so ein kleines Programm auf dem Handy, wo ich mir die genaue Zeit hole.

Gruß Ingo

Ergänzung:
Also Mitternacht (bis nach 1:00 Uhr) Start der Ariane verfolgen, dann 5 Stunden schlafen, dann Abkoppeln schau'n, Frühstücken und dann bei der Landung dabei sein - alles klar?  ;)
« Letzte Änderung: 18. April 2008, 00:33:28 von itemmler »
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

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Offline KSC

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #133 am: 18. April 2008, 07:06:24 »
Ganz nützlich in diesem Zusammenhang:
http://www.timeanddate.com/

Gruß,
KSC

Holi

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #134 am: 18. April 2008, 07:23:42 »
Guten Morgen,

hier mal die Daten für die NASA-TV Übertragungen zur Expedition 16 - Sojus TMA-11 Landung:

Samstag 19.04. ab ca. 03:30 Uhr MESZ - Verabschiedung und schließen der Luke
Samstag 19.04. ab ca. 06:30 Uhr MESZ - Beginn Übertragung vom Abkoppeln
Samstag 19.04. ab ca. 09:15 Uhr MESZ - Beginn Übertragung Deorbit Burn & Landung

Quelle

Zitat
Ergänzung:
Also Mitternacht (bis nach 1:00 Uhr) Start der Ariane verfolgen, dann 5 Stunden schlafen, dann Abkoppeln schau'n, Frühstücken und dann bei der Landung dabei sein - alles klar?  ;)
....den find ich gut  :)

Gruß
Holi

jakda

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #135 am: 18. April 2008, 07:51:44 »
Ingo
Zitat
In Bakonur wird die Zeit nicht umgestellt, da in Kasachstan. Gleiches (keine Sommerzeit) gilt für Kourou und m. E. auch China.  

ROSKOSMOS stellt "intern" (also die direkte Arbeit in den Raumprojekten...) nicht auf Sommerzeit um.
Für Publikationen und Pressemeldungen wird aber meist MosZ angegeben, also MESZ + 2 h.

Und nun will ich euch mal verraten, wie ich mir das merke: ;)
Zu Zeiten des kalten Krieges war es fast unmöglich an Bilder von russischen Raketen heranzukommen. Das einzige mal jedes Jahres war die Direktübertragung der Militärparade auf dem Roten Platz zum 1. Mai.
Ich wusste als Kind: Du musst um 8 Uhr den Fernseher einschalten (d.H. 5 Minuten vorher - damit die Röhren warm laufen), dann schlägt in Moskau die Spaski-Turmuhr genau 10, und die Parade beginnt. Am Ende der Parade wurden dann auch Intekontinentalraketen gezeigt...
Und wenn ihr jetzt sagt - der jakda war als Kind schön verrückt.. (so um 1970) - dann gebe ich euch recht....

Grüße
jakda...

jakda

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #136 am: 18. April 2008, 09:55:23 »
Hier die offizielle Mitteilung ROSKOSMOS zur Landung SOJUS TMA-11
19.04.2008

06:03:00 MosZ - 04:03 MESZ  Schließung der Luke
09:03:30 MosZ - 07:03 MESZ  Einschalten der Bremstriebwerke zur DeOrb Beginn Abkopplung
11:40:42 MosZ - 09:40 MESZ  Abtrennung der Landekapsel
12:04:37 MosZ - 10:04 MESZ  Öffnung Landefallschirm
12:30:45 MosZ - 10:30 MESZ  Landung

Grüße
jakedvb...
« Letzte Änderung: 18. April 2008, 14:00:54 von jakda »

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Online -eumel-

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #137 am: 18. April 2008, 11:19:35 »
3 1/2 Stunden vom Bremsen (Deorbit Burn) bis zur Landung.
Das sind ja fast zwei Orbits.

Beim Shuttle dauert das nur eine Stunde.

*

Offline Schillrich

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #138 am: 18. April 2008, 12:45:40 »
Seltsam, ist da kein Zahlendreher drin? Nach einem De-Orbit-Burn schafft man keinen ganzen Orbit mehr. Das ist ja Zweck des Ganzen ... Oder macht man da mehrere Manöver, praktisch stückcheweise?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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jakda

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #139 am: 18. April 2008, 13:45:36 »
Wahrscheinlich wird zu dieser Zeit nur das Programm Abkoppeln geschalten...
Wörtlich steht: "Schaltung [ch1057][ch1050][ch1044] ([ch1057][ch1080][ch1089][ch1090][ch1077][ch1084][ch1072] [ch1082][ch1086][ch1085][ch1090][ch1088][ch1086][ch1083][ch1103] [ch1076][ch1086][ch1089][ch1090][ch1091][ch1087][ch1072] - nimmt jakda an - Abkürzungen sind so eine Sache...) Zugriffskontrollsystem"

Also ist wahrscheinlich der DeOrb- Zeitpunkt gar nicht angegeben - anders als bei den vorhergehenden Missionen - man muss eben immer richtig lesen...

Grüße
jakda...
« Letzte Änderung: 18. April 2008, 13:57:37 von jakda »

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Online -eumel-

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #140 am: 19. April 2008, 03:38:18 »
Das ist recht unklar. :-?
Über die russische Raumfahrt gibt es (noch) nicht so viele Informationen.

Man kann die Landung vom Shuttle auch nicht so direkt mit einer Sojus-Landung vergleichen.
Da gibt es schon einige Unterschiede bezüglich der Masse, sowie auch der Form und Fläche des Hitzeschildes.
Außerdem ist das Shuttle in den dichteren Luftschichten steuerbar.

Wenn ich das richtig verstanden habe, soll die Sojus auf den oberen Luftschichten surfen.
Das verzögert den Wiedereintritt und senkt die Belastungen für den Hitzeschild und natürlich auch für die Besatzung.
Dazu muß die Kapsel in einem exakten Winkel eintreten.
An Anfang ist das wohl noch mit den Lageregelungsdüsen steuerbar, in den dichteren Luftschichten aber nicht mehr.
Dann wird die Lage offenbar nur vom Schwerpunkt und der Strömung bestimmt.

Wenn das mit dem Surfen nicht klappt, spricht man von einer ballistischen Landung, die deutlich kürzer ist.
Das ergibt sich wohl erst beim Wiedereintritt und erklärt auch die teilweise beträchtlichen Abweichungen vom Landegebiet.

Ein Shuttle kann man fast metergenau landen und auch die Landezeit auf die Minute genau berechnen.
Bei einer Tonne am Fallschirm bestimmen zu viele nicht genau vorhersehbare Faktoren das Geschehen.
Da bleibt noch so einiges dem Zufall überlassen.
Oft gibt es mehrere hundert Kilometer Abweichung vom Zielgebiet.
Daran werden wir uns wohl gewöhnen müssen! :-? :(
« Letzte Änderung: 19. April 2008, 03:47:32 von -eumel- »

H.J.Kemm

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #141 am: 19. April 2008, 03:58:58 »
Moin Eumel,

Daran werden wir uns wohl gewöhnen müssen!

Es sei denn, wenn die *Angara* fliegt und den *Clipper* transportieren kann, dann wird ja wohl das Projekt *Sojus* zu den Akten gelegt.

Aber so weit ist es ja noch nicht.

Jerry

Re: Sojus TMA-11
« Antwort #142 am: 19. April 2008, 04:04:58 »
@Jerry,

sind das nicht sehr viele Unwägbarkeiten?  

Gruß Ingo
« Letzte Änderung: 19. April 2008, 04:14:35 von itemmler »
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

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Online -eumel-

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #143 am: 19. April 2008, 04:13:32 »
@Jerry:

Ich habe ja eine gute Fantasie und liebe sogar Science Fiction,
aber Angara und Clipper kann ich noch nicht so richtig erkennen. :-/

H.J.Kemm

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #144 am: 19. April 2008, 04:19:53 »
Moin Ingo, moin Eumel,

to Ingo: sind das nicht sehr viele Unwegbarkeiten?

jein!

Also, *Angara* kommt bestimmt, denn der *Sojus*-Träger kann bald nicht mehr modernisiert werden. Und mit dem Träger *Proton* sind die Russen auch nicht gerade glücklich. Seit 1965 hat es insgesamt 334 Starts der russischen Trägerrakete *Proton gegeben*, 40 davon sind misslungen, darunter 24 wegen technischen Störungen der Raketen selbst. Kein Ruhmesblatt!

Und wenn *Angara* da ist, wird man garantiert in Russland auch das Projekt *Clipper* weiterverfolgen, wenn nicht sogar jetzt schon daran weitergearbeitet wird.

Natürlich kann man diese Systeme nicht aus dem Boden stampfen, aber ich bin sicher, das *Angara* noch vor *Orion* startet und dabei auch zuverlässig sein wird. Bis *Clipper* wäre es dann nur noch eine Frage der Zeit.

Jerry
« Letzte Änderung: 19. April 2008, 04:21:11 von H.J.Kemm »

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Online -eumel-

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #145 am: 19. April 2008, 04:44:34 »
Laßt uns beim Thema bleiben, die Landung beginnt in wenigen Stunden!

Ria Novosti schreibt dazu:
Zitat
Die Abtrennung des Raumschiffes von der ISS soll am 19. April um 09.06 Uhr (Moskauer Zeit) erfolgen. Dessen Landung in Kasachstan wird um 12.31 Uhr (Moskauer Zeit) erwartet. RIA Novosti

07:06 Uhr MESZ - Abkopplung von der Station
10:31 Uhr MESZ - Landung

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Offline Schillrich

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #146 am: 19. April 2008, 06:51:18 »
Hallo eumel,

noch mal zur Landung und dem Zeitbedarf im Vergleich zum Shuttle:
Ist es nicht so, dass im Shuttle die Maximalbelastung der Besatzung im Vergleich zu Kapseln hesenkt wird? Die Aerodynamik ermöglicht ein sanfteres Flugprofil. Damit müsste die Landung eines Shuttles vom Eintritt in die Atmosphäre an länger dauern.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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jakda

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #147 am: 19. April 2008, 07:21:09 »
eumel
Zitat
aber Angara und Clipper kann ich noch nicht so richtig erkennen. unentschlossen

Noch mal OT:
Es wird tatsächlich über CLIPPER und ANGARA diskutiert...
Im russischen Forum bei NovKos gibts dazu auch Informationen.  Im Moment scheint das URM-2 Modul (Oberstufe) problematisch für bemannte Missionen zu sein...
Aber die ANGARA wird ein ganz solider moderner Träger, dessen Entwicklung genau im Zeitplan liegt...

Grüße
jakda...

GG

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Re: Sojus TMA-11
« Antwort #148 am: 19. April 2008, 07:31:47 »
Zitat
Ist es nicht so, dass im Shuttle die Maximalbelastung der Besatzung im Vergleich zu Kapseln gesenkt wird? Die Aerodynamik ermöglicht ein sanfteres Flugprofil. Damit müsste die Landung eines Shuttles vom Eintritt in die Atmosphäre an länger dauern.
Genauso ist es. Der "Bremsweg" ist beim Shuttle bedeutend länger, wodurch die Bremsverzögerung um 1,5 g gehalten wird. Bei Sojus sind es bei aerodynamischer Landung um die 3 g und bei ballistischer sogar bis zu 9 g.

GG

Re: Sojus TMA-11
« Antwort #149 am: 19. April 2008, 07:34:21 »
Morgen,

auf Nasa.org sind folgende Angaben gemacht:

"The Soyuz is scheduled to do its deorbit burn at about 3:40 a.m. to begin the re-entry through the Earth's atmosphere. Landing is set for about 4:30 a.m. on the steppes of Kazakhstan."

Die Landung dauert also ca. 50 min.

Gruß
Starboard