Chinas bemannte Raumfahrt

China sucht neue Astronauten ähh.. Taikonauten natürlich. Gesucht werden 5-7 Taikonauten für das Raumstationsprogramm, welche wieder aus der chinesischen Luftwaffe rekrutiert werden sollen.

Quelle:
http://news.xinhuanet.com/english/2009-03/05/content_10947874.htm

Auf Shenzhou-8 soll ein biologisches Experiment für die ESA mitfliegen. Außerdem heißt es China würde mit der Internationalen Raumstation zusammenarbeiten, sobald China seine eigene Raumstation im Orbit hat.

Quelle:
http://news.xinhuanet.com/english/2009-03/08/content_10967473.htm

Was immer auch Zusammenarbeit heißen mag.

Nachtrag: Macao, eine der beiden Sonderverwaltungszonen (die andere ist Hongkong) unter chinesischer Verwaltung, hat 14,4 Millionen Yuan (2,2 Millionen US-Dollar) für das chinesische Raumfahrtprogramm gespendet. Das Geld kommt von 49 Geschäftsleuten und einer Nicht-Regierungsorganisation.

Siehe:
http://news.xinhuanet.com/english/2009-03/08/content_10970481.htm

Steht doch im Text: Die Zusammenarbeit bezieht sich (zunächst) auf ein gegenseitiges Notfall-Abkommen.

"... it's necessary for astronauts to be able to offer mutual aid in case of emergency during their relatively long stay in the space. The Unites States and other countries have agreed to this and said they are willing to start such cooperation ..."

... es ist notwendig für Raumfahrer, in Notfällen während relativ langer Aufenthalte im All, beiderseitig Hilfe anbieten zu können. Die USA und andere Länder sind einverstanden damit und sind willens, eine derartige Zusammenarbeit zu beginnen...

GG

Für sowas benötigt man allerdings zumindest ein einheitliches Docking System, sonst ist ja die Nothilfe auch nicht realisierbar. Ganz zu schweigen von den Kommunikations und Anflugverfahren. Können Taikonauten Englisch?

Gruß

Radi

Englisch würde dann für die Chinesen auch wichtiger. Aber zu Beginn der doch recht plötzlich aufblühenden Zusammenarbeit zwischen Russland und den USA mussten auch beide Seiten ihre Sprachkenntnisse erweitern, stimmts?

Der Kopplungsstutzen beim chinesischen Modul sieht nach dem russischen APAS aus, den die USA an der ISS und den Shuttles auch verwenden. Die Russen könnten ihren eigenen Stutzen natürlich auch einsetzen. Für die gegenwärtigen kleinen Raumschiffe ist er aber verhältnismäßig zu groß.

GG

Notfalls würde gewiss auch eine Ausstiegsmöglichkeit ausreichen. Dann könnten die Taikonauten auch ohne hartes Docking beispielsweise über Quest in die ISS einsteigen, ggfs unter Zuhilfenahme einer Führungsleine oder mit einer Grapple Fixture für Canadarm2 am havarierten Schiff. Oder man lagert im All an den jeweiligen Stationskomplexen Kopplungsadapter ähnlich dem Adapter aus dem Apollo-Sojus-Projekt. Wobei beides natürlich eher recht theoretisch ist...

Schön wäre natürlich ein einheitliches Dockingsytem. Aber ich denke nicht, dass die unterschiedlichen APAS so ohne weiteres aufeinander passen. Und selbst wenn bringt das nur bedingt was, weil Shenzhou als Schiff "russischer Bauart" gewiss ohne entsprechende Leitsysteme und Antennen nicht an den "amerikanischen" APAS der ISS andocken könnte.

Aber schön, dass sich immerhin Gedanken gemacht werden 

Gruß,
MSSpace...

Eine Grapple Fixture an Shenzou anzubringen dürfte eine relative einfache möglichkeit sein eine Verbindung herzustellen zumal es ja ein rein passives Bauteil ist und auch keine großartiger Technologietransfer notwendig wäre. Allerdings ist das wahrscheinlich nicht für jede Notistuation praktikabel.

Aber abgesehen davon finde ich es auch super, dass man über sowas spricht und das ist auch immer ein Weg sich da näher zu kommen und hoffentlich doch in nicht all zu ferner Zukunft richtig zu kooperieren.

Gruß

Radi

Ein Interview mit Zhou Jianping, dem Chefingenieur der chinesischen Raumfahrt:
http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/01/324613/video-chinas-new-rocket-to-carry-astronauts-says-chinese-spaceflight-chief.html

Im wesentlichen geht es um die Umweltfreundlichkeit von Langer Marsch 5 und um die geplanten bemannten Aktivitäten. Langer Marsch 5 soll auch einmal Astronauten und Raumstationsmodule transportieren.

Chinas erste Frau soll 2012 ins All fliegen:
http://news.xinhuanet.com/english/2009-07/09/content_11679492.htm

Die erste weibliche Astronautin soll aus 16 weiblichen Kampfpiloten ausgewählt werden, die im April ihren Abschluss gemacht haben. Die Auswahl soll bereits laufen.

Die chinesische Raumfahrt bleibt also auch weiter fest in militärischer Hand.

China nimmt 2 Frauen der Luftwaffe in das Astronauten-Training auf und hat somit 21 Astronauten. Mehr darüber hier:
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/ChinaLaunch101209.xml&headline=China%20Offers%20First%20Look%20At%20Shenzhou%20Facilities

Die erste weibliche Astronautin soll aus 16 weiblichen Kampfpiloten ausgewählt werden, die im April ihren Abschluss gemacht haben. Die Auswahl soll bereits laufen.

Die chinesische Raumfahrt bleibt also auch weiter fest in militärischer Hand.

Laut dem von Hans Juergen verlinktem Artikel sind es Transportpilotinnen der Luftwaffe.

Und in den letzten beiden Paragraphen steht, dass in ca. 5 Jahren auch zivile Astronauten ausgewählt werden sollen und dass China eine ISS Kooperation nicht ausschließt.

Hier gibt es erste Konzeptbilder von Chinas Raumstation vom IAC:
http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2009/10/picture-china-completes-statio.html

Ok, das erinnert EIN BISSCHEN an die Mir oder Swesda und die anderen DOS-Raumschiffe. Interresannt finde ich dort auch die Shenzhou-Frachtversion (beim Basismodul am Heck).

Hallo,

interessant finde ich, daß im Artikel von flightglobal.com "Tiangong" (bisher als Raumstation bezeichnet) nur noch als "rendezvous and docking test vehicle" bezeichnet wird. Auf den (leider sehr unscharfen) Bildern sieht es auch so aus, als wären die "seitlichen" Module ganz ähnlich, wie "der Frachter" am "Heck" aufgebaut.

Die hier gezeigten verschwommenen Bilder sind NICHT die Tiangong-Station, sondern bereits eine komplexe modulare Raumstation, die derzeit Fernziel der chinesischen bemannten Raumfahrt ist.

Bevor diese Station gebaut wird, werden die wesentlich kleineren und simpleren Tiangong-Stationen, bzw- Raumlabore gestartet, mit denen Dockingmanöver und der Betrieb einer Station generell erprobt werden soll.

Je nach Erfolg sind 3 oder mehr Tiangong-Versionen geplant.

Siehe auch: Wikipedia

Gruß,
MSSpace...

Die Analogie zum TKS kam in diesem Fall von mir selbst, da es dort ja sozusagen umgekehrt war. Zu Anfang wurden die TKS als Zubringer fuer die Salyut Stationen benutzt und im Zeitalter der MIR und ISS dann schliesslich in stark modifizierter Form als Stationsmodule verwendet.

... interessant finde ich, daß im Artikel von flightglobal.com "Tiangong" (bisher als Raumstation bezeichnet) nur noch als "rendezvous and docking test vehicle" bezeichnet wird. Auf den (leider sehr unscharfen) Bildern sieht es auch so aus, als wären die "seitlichen" Module ganz ähnlich, wie "der Frachter" am "Heck" aufgebaut.

Siehe auch hier schon am 12. Oktober: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/12102009220646.shtml

Schaut doch bitte öfter ins Portal.

Übrigens habe ich die Bilder vor ein paar Tagen noch richtig scharf gesehen.

Übrigens habe ich die Bilder vor ein paar Tagen noch richtig scharf gesehen.

Gibts zum Beispiel hier: http://www.thespacereview.com/article/1231/2

Dort ist auch ein Bild von Tiangong 1 zu finden.

Das ist zwar nicht die Seite, die ich vor ein paar Tagen hatte, aber die Bilder dürften die gleichen sein. Danke, Nico.

...
Schaut doch bitte öfter ins Portal.

Übrigens habe ich die Bilder vor ein paar Tagen noch richtig scharf gesehen.

Ok,  den (tollen) Artikel hab ich gar nicht registriert. Gelobe Besserung!

Habe die Bilder übrigens auch recht schnell in "scharf" gefunden, und die sind auch gar nicht so neu.

Grüße aus Sachsen

Natürlich werden die Raumschiffe preiswerter, wenn man mit standardisierten Baugruppen gleich mehrere baut. Außerdem dürfte die Startfrequenz steigen. Bisher hatten wir ja drei Flüge in sechs Jahren, sechs Flüge in drei Jahren gefiele mir besser. 

Sorry, das sind doch absurde Argumentationen solche Argumentationen halte ich für absurd. Irgendwelche PR-Stunts in der Raumfahrt macht heute niemand mehr, und es beeindruckt auch niemanden mehr. In China wissen viele noch nicht mal von ihren Taikonauten. Warum sollte China die USA bei der Raumfahrt "ausstechen" wollen? Wo wird überhaupt so ein Wettrennen betrieben? In welchen Köpfen? Das sind Gedankenkonstrukte der 60er Jahre (und selbst da ging dem gesellschaftlichen Willen irgendwann die Puste aus) ... Damit lockt man in den USA auch keinen Steuerzahler hinter dem Ofen hervor.

Deshalb halte ich eine bemannt chinesische Mondlandung schon in  7 Jahren für nicht realistisch.

Eigentlich sind beide Seiten der Argumentation verständlich...

Aber was war mit Kennedy? 10 Jahre.
 Und wenn China nun schon 3 Jahre verdeckt daran forschen würde (nicht vollkommen ausgeschlossen)... Ausserdem kann man zum Teil auf bestehendes zurückgrifen... darum könnte es auch 1-2 Jahre weniger dauern (Brennstoffzellen wurden für Apollo extra entwickelt, vorher gab es halt 'Ansätze'. Heute sind sie fertig verwendbar, das spart Zeit und Geld in der Entwicklung)

Wenn ich mich recht erinnere wurde auch mal gesagt, dass China die Soyuz Technologie schon in den frühen 90ern "einkaufte", das Progamm selber wurde aber Jahre später bekannt...

Man hat zunächst vier unbemannte Testflüge absolviert. Der erste davon erfolgte Ende 1999. Die ersten 5 Flüge wurden zügig in reichlich 5 Jahren durchgeführt. Danach kam der Prozess etwas ins Stocken. Mittlerweile hat man Dreijahresabstände!

Das war in den Sechzigern sowohl bei Russen als auch Amerikanern anders!