Virgin Galactic & Virgin Orbit

Nur... im Rahmen der verstrichenen Zeit und der in dieser Zeit veränderten Marktumfeldes ist das schon enttäuschend.

Aber wenigstens wird damit eine etwas traurige Geschichte geschlossen

Aber hat sich der Markt wirklich so geändert? Sie wären immer noch der erste kommerzielle Anbieter für suborbitale Flüge. Vielleicht geht die Geschichte jetzt erst richtig los 

Zitat von: Sensei am 09. Februar 2019, 15:40:43

Nur... im Rahmen der verstrichenen Zeit und der in dieser Zeit veränderten Marktumfeldes ist das schon enttäuschend.

Aber wenigstens wird damit eine etwas traurige Geschichte geschlossen

Aber hat sich der Markt wirklich so geändert? Sie wären immer noch der erste kommerzielle Anbieter für suborbitale Flüge. Vielleicht geht die Geschichte jetzt erst richtig los 

Könnte knapp, werden mit BO ...
Ich glaube allerdings auch das ein Angebot für Suborbitale Flüge einen gewissen Markt hat, nicht nur touristisch, sondern auch wissenschaftlich und technisch.

MFG S

Könnte man das Spaceship Two weiterentwickelt nicht auch als satalieten start platform nutzen?

Könnte man das Spaceship Two weiterentwickelt nicht auch als satalieten start platform nutzen?

Das wäre momentan zu umständlich für das bisschen Nutzlast was man dabei heraus bekommen würde. Daher hat man sich alternativ für LauncherOne entschieden, eine Luft-gestartete Rakete, welche parallel zu SpaceshipTwo entwickelt wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/LauncherOne

Zitat von: Lennart am 10. Februar 2019, 15:57:30

Könnte man das Spaceship Two weiterentwickelt nicht auch als satalieten start platform nutzen?

Das wäre momentan zu umständlich für das bisschen Nutzlast was man dabei heraus bekommen würde. Daher hat man sich alternativ für LauncherOne entschieden, eine Luft-gestartete Rakete, welche parallel zu SpaceshipTwo entwickelt wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/LauncherOne

Ich meine raketenstart von Spaceship Two weil man braucht dan ja 80 kilometer weniger zu überwinden bis zur umlaufbahn und hat schon eine höhere startgeschwindigkeit.

Ich meine raketenstart von Spaceship Two weil man braucht dan ja 80 kilometer weniger zu überwinden bis zur umlaufbahn und hat schon eine höhere startgeschwindigkeit.

Nicht die Höhe ist das Problem sondern die Geschwindigkeit. Bei den 80km hat SS2 eine Geschwindigkeit von 0 km/h. Für einen stabilen Orbit braucht man aber ca. 25000 km/h. Die müssen erst einmal erreicht werden und die geringe Nutzlast die SS2 hat, reicht bei weitem nicht aus um eine Rakete zu tragen die groß genug wäre als das sich das lohnt.

Daher hat man wie gesagt, eine gleich eine Rakete entwickelt, die man unter ein Flugzeug klemmen kann.

Seh ich das richtig? Heute startet Spaceship Two vermutlich gegen 16:20 unserer Zeit?

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=45869.260

Ja, soll heute gegen 16 Uhr losgehen.

Den Flug behandeln wir im entsprechenden Thread:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3633.msg445381#new

Gruß
roger50

Ah ok, hatte ich übersehen...

Die Raumfahrtagentur der Vereinigten Arabischen Emirate arbeitet mit Virgin Galactic & TSC zusammen .... Starts aus den VAE geplant:

https://twitter.com/RaumfahrtTutNot/status/1110437361954029568

Mit offizieller Agenturmeldung in Deutsch.

Gruß   Pirx

Ein Blick in die Fabrik von Virgin Orbit:


Halle


Kantine mit aktuellen Bildern vom Cosmic Girl und Rakete "Test Program".

Quelle: https://twitter.com/Virgin_Orbit/status/1110290422515929088

Hallo,

Virgin Galactic kündigt gerade den Start ihres Raumfliegers vom Spaceport America an. Kann im Facebook-Livestream (auch ohne FB Account) angeschaut werden.

Today we take our next step towards commercial service: we are initiating the move of our spaceship and operations team to New Mexico’s @Spaceport_NM. Watch the live announcement, here virg.in/Ubt

Gruß

Mario

Leider hat der Stream gerade aufgehört Ich war nur zu spät dran und habe nur noch das Ende erlebt.

Bei SpaceNews gibt es einen Artikel zu dieser Verlegung.

https://spacenews.com/virgin-galactic-prepares-to-move-vehicles-staff-to-spaceport-america/

Virgin Orbit ist am 04. Juni, sowie heute neue Partnerschaften mit dem UK Cornwell Spaceport sowie der japanischen Fluggesellschaft ANA eingegangen.
Damit möchte man Starts von britischen sowie japanischen Hoheitsgebieten ermöglichen.

Quelle: https://twitter.com/Virgin_Orbit/status/1136616109321412608

Sehr bitter für Virgin Orbit und ihren LauncherOne:

Virgin Orbit verklagt OneWeb, weil es sich geweigert hat, eine Terminierungsgebühr für die Annullierung aller bis auf die ersten vier der 39 von Virgin Orbit im Jahr 2015 angeordneten Starts zu entrichten, um Lücken in der geplanten Konstellation von mindestens 648 Breitband-Satelliten zu schließen.

Quelle: https://spacenews.com/virgin-orbit-takes-oneweb-to-court-over-canceled-launch-contract/

Interessanter Weise wurde das Startdatum der OneWeb-Satelliten von OneWeb und nicht von Virgin Orbit nach hinten verschoben. Hat hier eventuell OneWeb massive finanzielle/technische Probleme? 

Interessanter Weise wurde das Startdatum der OneWeb-Satelliten von OneWeb und nicht von Virgin Orbit nach hinten verschoben. Hat hier eventuell OneWeb massive finanzielle/technische Probleme? 

Das gehört evtl nicht ganz hierher aber lese doch nochmal den Artikel den du zitierst ganz exakt bezüglich der Jahreszahlen. Es handelt sich laut Artikel dabei um einen Vertrag aus dem Jahr 2015 zum Start im Jahr 2017 und 2018.  Ich glaube zwar dass schon 2015 klar war, das 2017 keiner der beiden Vertragsparteien lieferfähig ist aber grundsätzlich waren damals beide Parteien bestimmt der Meinung noch vor 2020 mit LauncherOne zu arbeiten um kleinere Starts für OneWeb durchzuführen.

Jetzt stellt sich die Frage ob heute Virgin lieferfähig wäre für eine definierte Zahl an Starts und ab wann OneWeb dafür echt Bedarf hat. OneWeb hat schon 2015 einen Vertrag mit Arianespace geschlossen, die große Menge der Sats die man initial benötigt zu starten.
Virgin Galactics hätte 39 Starts von jeweils 1-3 Sats pro Start dazu steuern sollen.
Die spannende Frage ist welche Intention hinter dem ursprünglichen Vertrag steckte. Man redete davon, dass für unter 10M ein einzelner OneWeb Sat ins All kommt, während bei Arianespace locker die 10-Fache Summe pro Start ansteht, dafür aber bis zu 32 Sats pro Start dabei sind. Es ging also entweder um "Loadbalaning", oder zum füllen kleiner Lücken.

Hallo,

bei n-tv.de steht in den Börsennews das der Milliardär Richard Branson seine Weltraumfirma Virgin Galactic an die Börse bringen will.

Bericht von 09:09 Uhr

Gruß

Mario

Hallo,

bei n-tv.de steht in den Börsennews das der Milliardär Richard Branson seine Weltraumfirma Virgin Galactic an die Börse bringen will.

Bericht von 09:09 Uhr

Gruß

Mario

Das wird der Untergang werden!

Klar sind auch andere Luft und Raumfahrt Unternehmen an der Börse. Aber keines welches direkt Raketen startet. Ok. Boeing, aber dort ist das ein „Nebengeschäft“

Ein Fehlstart bei Virgin Galactic und die Aktie ist bei den Pennystocks-Aktien zu finden….

Auch Anleger bekommen halbwegs gescheite Risikoanalysen hin.
Klar, ein Fehlstart wird Auswirkungen auf den Kurs haben. Aber nicht gleich einen 95+ % Abschlag bewirken.

Ich denke auch, dass nicht pauschal unmöglich oder unverhältnismäßig riskant ist. Wenn man den Markt groß genug einschätzt, zusammen mit einem Produkt aus beherrschter Technologie (d.h. Zutrauen, dass man Fehler schnell und richtig beheben kann), dann ist auch ein Fehlstart keine wirtschaftliche Katastrophe. Man braucht nur etwas finanzielles Polster, sodass ein Ausfall nicht direkt den Cahsflow im Betrieb bedroht.

Und selbst wenn die Aktien dann mal runtergingen ... was kümmert es den Betrieb in der Firma? Sie hat die Gelder zum Ausgabekurs eingeworben, und die Gelder hat sie, um zu investieren. Ein niedriger Aktienkurs bedroht das Geschäft erstmal auch nicht. Der gefällt nur den Anlegern nicht ...

Bei SpaceNews gibt es zwei Meldungen zu Virgin Orbit:

https://spacenews.com/oneweb-disputes-virgin-orbit-lawsuit-says-launcherone-is-too-expensive/
Der Rechstreit um den Rücktritt von den meisten Startverträgen durch OneWeb geht weiter. Tatsächlich interessant scheint mir nur die Aussage von OneWeb:

In its court filing, OneWeb said the $6 million price tag for a LauncherOne mission is two to three times current market prices.

Starts auf Launcher One kosten offenbar das Doppelte bis Dreifache aktueller Marktpreise für solche Nutzlasten.

https://spacenews.com/virgin-orbit-offers-vision-of-responsive-smallsat-constellation-launch/
Virgin Orbit skizziert eine Architektur, wie man mit mehreren Luftstarts an einem Tag, innerhalb weniger Stunden, eine komplette LEO-Konstellation in den Orbit bringen könnte, z.B. auf mehrere sonnensynchrone Orbits für Erdbeoabachter ... mit 6 Flugzeugen an meheren Flugplätzen/Startzonen der Welt. Man könne in vielen Bereichen/Regionen starten, auch von kleineren Flughäfen.

Meine Meinung: reine Theorie, ohne tatsächliche Relevanz:

• Wer braucht tatsächlich innerhalb von 5 Stunden eine ganze Konstellation am Himmel? Man dürfte sich auch ein paar Wochen Zeit geben ... meistens doch sogar Jahre. Bestenfalls das Militär könnte wohl darin irgendein Anwendungsszenario sehen, wie wohl auch Virgin spekuliert.
• 6 (Spezial-)747 zu betreiben (für diesen Fall) ... na wenn das mal nicht Kosten des Unternehmens immens in die Höhe treibt, bei Beschaffung, Umbau und ständiger Wartung ... Es ist ja nicht so, dass so ein Spezialflieger zeitlich ausgelastet ist. Er wird die meiste Zeit teuer am Boden stehen. Und dann gleich 6 Stück davon in den Büchern?
• 6 "gleichzeitige", weltweite Starts sind doch nur Theorie. Ob überall das Wetter mitspielt? Wenn nicht, dann muss ich eh warten und dann käme ich auch mit weniger Flugzeugen und Startorten aus. Billiger wäre es auch.
• Viele Startorte: ich glaube nicht. Diese Flieger zu betreiben und den jeweiligen Luftraum zu managen, wird man kaum weltweit "bekommen". Die meisten Länder werden das wohl nicht in ihrem Luftraum zulassen.

Zustimmung zu allen 4 Punkten. Allenfalls würde ich noch ergänzen - der ganze Kram ist auch wenn er da oben ist, ja nicht in 5 Stunden montiert. Also muß man einen Sack Flöhe hüten, die sich nicht gegenseitig beißen, aber auch nicht von der Show weghopsen.
D.h. man muß schnell eine Zwischenformation erstellen. Zusatzmaterial und Zeit.

Die italienische Luftwaffe hat sich einen eigenen (suborbitalen) Flug auf SpaceShipTwo (NET 2020) gebucht, bei dem neben drei Passagieren auch einige Nutzlasten fliegen sollen, die gemeinsam mit der ASI entwickelt werden sollen: https://spacenews.com/virgin-galactic-to-fly-italian-air-force-research-mission/
Der Vertrag beinhalte nur einen Flug, aber man [Italien] sei offen für weitere Flüge, entweder von New Mexico oder Italien aus
Schätze, daher weht auch der Wind, man will sich VG als Kunde präsentieren, um die Firma schlussendlich nach IT zu locken...
Aber der Artikel beinhaltet noch mehr Interessantes:

[...]The agreement marks the first time that a government agency has contracted to fly human-tended payloads on a commercial suborbital vehicle[...]

Man ist also der erste Regierungskunde für Passagiere

Virgin Galactic is building the next two SpaceShipTwo vehicles in Mojave. The company announced Sept. 16 that it mated the wings and fuselage sections of one of those vehicles, putting the vehicle on track for completion next year. The other SpaceShipTwo under construction should be completed in 2021

Zwei weitere SpaceShips sind in Mojave im Bau, eines soll nächstes, das andere übernächstes Jahr fertig werden

Boeing kauft sich mit 20 Mio $ bei Virgin Galactic ein.

https://www.seattletimes.com/business/boeing-bets-20-million-on-virgin-galactic-as-space-trips-beckon/

Ich hab zwar auf manchen Investmentseiten die Meldung  gelesen, und bei Börse online auch schon einen Eintrag, aber halt noch keine Daten, dürfte noch etwas dauern, aber ich werde hie und da mal wieder weitersuchen. Es würde mich interessieren, wie hoch das Aktien-Volumen sein wird. Womöglich setzt so ein Run auf die Aktien ein, daß es zur Blasenbildung kommt. Damit das Geschäft profitabel läuft, müsste der Preis pro Flug runtergehen, damit sich mehr Kunden einfinden und der Betrieb länger aufrecht erhalten werden kann.

Aber schlussendlich  darf man nie aus den Augen lassen, daß Weltraumflüge immer ein hohes Risiko beinhalten...