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  • Starship-F14 (21/41), Starbase, 14:48 MESZ: 28. September 2026

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase

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Offline Nitro

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #325 am: Gestern um 17:59:21 »
Sanfte Landung, aber beim Umkippen gab es dieses Mal wieder die gewohnte Explosion.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #326 am: Gestern um 18:01:59 »
Gratulation, damit ist Starship eine Orbitalrakete.

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Offline Alex

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #327 am: Gestern um 18:14:01 »
Scheinbar auch starker Seegang bei der Landung. Die schwimmende Kamera konnte ja kaum Starship einfangen.
PLT der STS-133 Launchviewing Jägermeistercrew

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #328 am: Gestern um 18:16:58 »

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Offline RonB

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #329 am: Gestern um 18:18:46 »
Die Zusammenfassung des Fluges in Kurzform,

Der Start ...



... der Obitalflug mit dem Aussetzen der Starlinks ...



... und die Starship Landung.

Es recht zu machen jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline Hugo

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Re: Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #330 am: Gestern um 18:22:32 »
Glückwunsch SpaceX! Start, Orbit, Aussetzen der Satelliten, Wiedereintritt vom ersten offiziellen Flug (kein Testflug) waren erfolgreich. TOP!

In meinem persönlichen Punktesystem erreicht der Flug erstmalig 75 von 100 Punkten. Die fehlenden 25 folgen mit der erfolgreichen Landung.


Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #331 am: Gestern um 18:34:59 »
Ganz schöne emotionale Achterbahnfahrt bei diesem Flug, aber insgesamt doch sehr erfolgreich!

War wirklich erstaunlich zu sehen wie wenig zum Orbit bei den vorherigen Flügen gefehlt hätte, nur ein paar Sekunden Schub eines einzelnen Triebwerkes.

Bin gespannt ob sie jetzt beim nächsten Flug versuchen Booster/Schiff zu fangen, an sich wurden die Ziele erreicht, aber so ganz fehlerfrei war es jetzt auch nicht. Mal abwarten was wir noch zu Boosterlandung und R-Vac Ausfall beim Schiff hören.

Erreichen alle 26 V3 Starlinks ihre Zielorbits würden sie 26 Tbps zum Starlink Netzwerk hinzufügen. Dies entspräche einer Erhöhung von knapp 3% für das Starlinknetzwerk mit einem einzigen Flug. (Und mehr als dem 20-fachen der geplanten Gesamtkapazität von OneWeb, bzw. 10-fachen von IRIS2)

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #332 am: Gestern um 18:46:38 »
Schnelle Arbeit Hugo!
So einen hohen Balken hatten wir noch nie!
Lange drauf gewartet.
Wollen wir hoffen, daß die nächsten Balken mit dann erfolgreichen Fanglandungen noch höher werden!  ;)

Für mich war es aber trotz der offiziellen Bezeichnung "Starship Starlink 31-1" von SX überwiegend ein Testflug.
Da waren neben den 2 wiederverwendeten Kacheln wieder reichlich Änderungen und Verbesserungen eingebaut, die ebenso erstmals im Flug getestet wurden, wie der erste Orbitalflug plus Landung aus dieser Höhe und mit dieser Geschwindigkeit.
Und auch die StarlinkSats sind trotz voller Funktionsfähigkeit immer noch Testobjekte.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #333 am: Gestern um 19:08:19 »
Ulrich Walter durfte sich den Start auch ansehen und seinen Senf dazugeben.
(Tut mir ja wirklich leid, aber bei so vielen Fehlaussagen ist das für mich tatsächlich noch geschmeichelt  ::) )

www.youtube.com/watch?v=Th8a_yHRZvo

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #334 am: Gestern um 19:09:49 »
Konnte leider den Flug nicht live sehen wegen Arbeit.

Dass Starship Orbit kann, daran habe ich eigentlich nie gezweifelt. Schön.

Allerdings scheint die geplante schnelle Wiederverwendung doch eine härtere Nuss zu sein. Bei den doch zahlreichen Problemen ist da noch einiges zu tun.

Und Starship (HLS) als geplante Mondrakete (für die man die Tankerflüge braucht) sehe ich erstmal in weiterer Zukunft als geplant.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius null - und das nennen sie ihren Standpunkt. (David Hilbert, deutscher Mathematiker 1862-1943)

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #335 am: Gestern um 19:19:53 »
Wurde der Booster eingefangen und ist wiederverwendbar?
Gab es schon jemals eine weiche Landung des Ships auf Land?

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Offline roger50

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #336 am: Gestern um 19:35:25 »
Antwort: 3xNein!

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: Gestern um 21:36:12 von roger50 »

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Offline roger50

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #337 am: Gestern um 19:37:39 »
Hier mal ein kurzes Video mit Ansicht der Starlinks V3, aufgenommen von einer bordeigenen Kamera:

https://twitter.com/Starlink/status/2104603601943339071

Gruß
roger50

edit: die bronzefarbenen "Dosen" dürften die Ionentriebwerke sein.
« Letzte Änderung: Gestern um 21:33:27 von roger50 »

Offline Mojschele

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #338 am: Gestern um 20:46:22 »
Gratulation zum erfolgreichen Orbit und zur Wasserlandung!
An letztere hatte ich so meine Zweifel: Bei T+00:00:34 sah man ein nicht symmetrisches Kachelstück runterfallen  :E
https://postimg.cc/FY98vwTH
« Letzte Änderung: Heute um 09:51:27 von Mojschele »

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Offline Erika

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #339 am: Gestern um 22:26:04 »
Es war ein ges an Funkenflug und der Flap der dauernd im Bild war hat anlassfarben bekommen, ist also sehr heiß geworden. Schade, dass das Schiff explodierte ohne das man die Zustand überprüfen konnte. Am Hitzeschutz haben sie noch viel zu ändern.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

Re: Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #340 am: Gestern um 22:33:12 »
Ich konnte viel nebenbei (ohne Ton) schauen. Auch wenn viel zu tun bleibt, das Geschäftsmodell ist einen Schritt weiter!
Auch erstaunlich wieviel Reserve das System zu haben scheint, dass der Triebwerksausfall kompensiert werden konnte.
Wie gut oder noch schlecht der Hitzeschild ist, bleibt sicher Geschäftsgeheimnis. Robust ist das Schiff!
Erst Schiffsfang + Boosterfang abwarten.
Sollte das System 60 Starlinks hochbringen, wäre das ordentliche Tonnage, auf der man aufbauen kann.
Es geht zwar nicht in EM-Time, aber viele Unkenrufe wurden schon widerlegt.

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Offline Schillrich

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #341 am: Heute um 09:33:30 »
Was sehen wir hier im Aufstieg hinter Starship? Er erscheint erstmals im Video über/hinter dem Schiff zeitlich beim Ausfall des Triebwerks. Wirkt aber "entfernt".



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Offline Nitro

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #342 am: Heute um 09:46:34 »
Was sehen wir hier im Aufstieg hinter Starship?

Hatte ich mich gestern auch gefragt. Koennte es eine Wolke aus Gasen sein, welche kurz vorher bei der Stufentrennung freigesetzt wurden? Waere das moeglich?
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Schillrich

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #343 am: Heute um 09:50:40 »
Dafür erscheint es mir "zu hoch" ... aber die Perspektive mag täuschen. Würde ggf. besser zum lateralen Abstand passen.
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Offline Schillrich

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  • 19907
Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #344 am: Heute um 09:59:34 »
Hier kann man schön "Orbitmechanik@work" sehen:






Die Satelliten werden mit niedriger Relativgeschwindigkeit retrograd ausgestoßen ... und schon nach ein paar Sekunden sieht man, wie sie absinken und ein tieferes Perigäum auf der anderen Seite der Erde ansteuern.
\\   //    Grüße
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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #345 am: Heute um 10:08:26 »
Ulrich Walter durfte sich den Start auch ansehen und seinen Senf dazugeben.
(Tut mir ja wirklich leid, aber bei so vielen Fehlaussagen ist das für mich tatsächlich noch geschmeichelt  ::) )
Oh je, wie peinlich. Das muss doch auch einem Journalisten oder "echem" Raumfahrtexperten auffallen, nicht nur uns Laien, und ihn zum eigenen Schutz mal vom Bildschirm nehmen?
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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #346 am: Heute um 11:43:52 »
Hier kann man schön "Orbitmechanik@work" sehen:
Die Satelliten werden mit niedriger Relativgeschwindigkeit retrograd ausgestoßen ... und schon nach ein paar Sekunden sieht man, wie sie absinken und ein tieferes Perigäum auf der anderen Seite der Erde ansteuern.

ja genau, retrograd, die fliegen "hinterher", so war das auch bei den vorherigen Flügen,
Aber, @Schillrich, ich glaube, das was du da beobachtet hast ist eine optische Täuschung: Bei 1 m/s Auswurf retrograd auf 276 km Höhe verringert sich die Orbitalgeschwindigkeit z.B. von 7,70 km/s auf 7,699 km/s, aus einer angenommenen Kreisbahn wird dann eine Ellipse von 276 x 274 km. 2 km über den ganzen Orbit verteilt! Das kann man nie und nimmer in wenigen Sekunden auf einem Bild erkennen.

Die Auswurfgeschwindigkeit wurde, glaube ich, nie genannt, aber das Durchqueren der Frachtluke dauert ein paar s bei einer Länge der Sats von ein paar m, also ist 1 m/s zumindest die richtige Größenordnung.

Damit erklärt sich auch

Reicht der Schwung des Dispenser um die Flugbahn der Starlink zu erklären. Wenn der Sat nach oben gestoßen wird, bewegt sich das Schiff nach unten wenn insgesamt 50 t ausgestoßen wurden ist das vielleicht schon relevant
Das würde nur *prograd* sehr geringfügig funktionieren, denn die Sats werden ja nicht "geschossen" sondern eher sanft ausgestoßen. Das bringt so gut wie keinen Vorteil.

("Nach oben" heißt in der Orbitalmechanik ja nicht "höherer Orbit", im Gegenteil)

Die Satelliten werden garantiert auch nicht auf einer zu niedrigen Flugbahn ausgesetzt, die durch den PEZ-Ausstoß orbital gemacht wird. Viel zu wenig "Wums": Die V3 haben eine Zielregion von etwa 350 km Höhe, brauchen also selbst noch über 40 m/s + ggf. Kompensierung von Atmosphärenbremsung.

Aber warum retrograd, wenn man den Sats 1 m/s kostenlos mitgeben könnte? So müssen sie 2 m/s mit den Ionentreibwerken zusätzlich schaffen, was die Lebendauer geringfügig verringert. 
Vielleicht schlicht eine Sicherheitsmaßnahme, damit es keine Kollision nach dem Deorbit-Burn geben kann. So wird der Abstand gezielt vergrößert, prograd würde er verkleinert. Durch die geänderte Bahnmechanik solle da eigentlich auch nichts passieren dürfen, aber bei einer Ionenantriebs-Fehlfunktion eines Sats, lieber mehr Abstand halten.

Interessant: Impulserhaltung: Auch das Starship wird bei 50 Tonnen ausgeworfener Nutzlast in die entgegengesetzte Richtung beschleunigt: Ganz simpel 50.000 kg × 2 m/s  = 100.000 kgm/s; hat Starship während der Aussetzung beispielsweise noch 100 t Masse, erhält es 1 m/s. Messbar, aber minimal im Vergleich zu Raptorzündung (war beim Deorbit-Burn 91 m/s) und der Gesamtgeschwindigkeit.
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Offline trallala

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #347 am: Heute um 12:12:12 »
Was sehen wir hier im Aufstieg hinter Starship? Er erscheint erstmals im Video über/hinter dem Schiff zeitlich beim Ausfall des Triebwerks. Wirkt aber "entfernt".

Das war auch schon beim letzten Flug zu sehen. Ich hatte auch auf Abgase getippt. Ich würde aber eher auf Abgaswolken vom Aufstieg tippen. Die Form war diesmal und letztes mal "breit", was auf aufsteigen/absteigen bis zu irgendwelchen Luftschichtgrenzen hindeutet. Vor dem schwarzen Hintergrund des Alls und in voller Sonne wird man auch recht schwache Wolken deutlich sehen. Da alle anderen Wolken deutlich tiefer sind und auch die Lufthülle zu dünn für den üblichen blauen Schein, scheint die Wolke so losgelöst.

So meine nicht ganz sichere Theorie. Ich bin aber gespannt, was es noch sein könnte.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #348 am: Heute um 12:16:29 »
Abschlußvideo mit Zusammenfassung von Flug-14 und dem langen Weg bis hierher zum ersten Orbitalflug der nach EM schon vor über 6 Jahren hätte stattfinden sollen.

www.youtube.com/watch?v=grUdB5SjqJ8

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Offline Schillrich

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #349 am: Heute um 13:38:54 »
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ja genau, retrograd, die fliegen "hinterher",

Sehr gut möglich, praktisch wahrscheinlich. Die Fischaugenoptik verzerrt die Linien. Ich hatte auch den Eindruck, als hätte der Satellit sich rotiert/nach unten geschwenkt, was ja sicherlich nicht der Fall war.
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