Starship Flug 13 (B20/S40)

Ship ist gestapelt, und die Techniker hatten wohl Langeweile und haben zwischenzeitlich "S40" draufgepinselt 

https://forum.nasaspaceflight.com/assets/63727.0/2526912.jpg

Auf der Website von Space X läuft aktuell (08:25 h) der Countdown zum Start mit T-16:20 h. Ergo wird Spaceship gegen 23:45 h also ca. um Mitternacht (Do/Fr) starten.
https://www.spacex.com/

24:45 bzw. 0:24 

Genau gesagt, "July 24, 2026 00:45 - 02:15 Germany Time", wie es seit Tagen bei SpaceX steht 

Dunkle Wolken und leichter Regen in Starbase.
Startuhr ist bei etwa T- 09:43 und zählt weiter runter.

Wetter ist etwas besser aber nach den Kommentaren hier im "Vorstart-Live" immer noch "sh.t".
Die Uhr zählt jedenfalls weiter runter (inzwischen unter 8 Std.), aber sonst passiert gerade nicht viel.
Startplatz ist weitgehend geräumt, aber Straße/Strand ist noch offen, soll in etwa 2 Std. gesperrt werden.
www.youtube.com/watch?v=dbbODMNFH7w

Inzwischen gibt es auch eine Strandsperrung für Samstag den 25. Juli.

Gegenwärtig sieht es aber nach wie vor so aus, als würden sie es heute probieren.
Schließlich haben sie noch reichlich Zeit bis sich daß Starfenster öffnet und dieses ist dann auch wieder 90 Minuten lang.

Auf der Website von Space X läuft aktuell (08:25 h) der Countdown zum Start mit T-16:20 h. Ergo wird Spaceship gegen 23:45 h also ca. um Mitternacht (Do/Fr) starten.
https://www.spacex.com/

Der "Countdown" auf der Website von SpaceX ist leider nicht immer so ganz korrekt. Ich würde ihn eher ignorieren und den Text direkt lesen.

The thirteenth flight test of Starship is preparing to launch as early as Thursday, July 23. The 90-minute launch window will open at 5:45 p.m. CT.

Draus ergibt sich:

+------------+---------------------+------+--------+
| Wochentag  | Datum Uhrzeit       | Zone | Offset |
+------------+---------------------+------+--------+
| Donnerstag | 2026-07-23 17:45:00 | CDT  | -05:00 |
| Donnerstag | 2026-07-23 22:45:00 | UTC  | +00:00 |
| Freitag    | 2026-07-24 00:45:00 | MESZ | +02:00 |
+------------+---------------------+------+--------+

Stand (17:43 Uhr)

WetterOnline zeigt ein massives Regengebiet auf dem Golf heranziehen und ausgerechet um 1 Uhr heute Nacht Gewitterzellen über Brownsville.
Aber die haben bei uns gestern auch Regen angesagt, es gab keinen Tropfen! 
Also besteht Hoffnung 

https://www.wetteronline.de/wetterradar?wrp=periodPrognose24h&wrx=26.46,-96.62&wrm=8&wrt=20260723-2300-1

Im Preflight-Livestream meinten sie aber vorhin, keine Gewitter im 10-Meilen-Umkreis.

Scrub
Soll wohl heute nicht sein.
Schade

SCRUB ! Vor wenigen Minuten hat SpaceX den heutigen Startversuch abgesagt. Grund: natürlich Wetter.

Morgen zur selben Zeit soll es einen neuen Versuch geben. Das Wetter scheint morgen gut zu werden.

Gruß
roger50

P.S.: Ganymed war schneller....

Wetter 94% wolkenlos für morgen

Bis zuletzt wurde Treibstoff angeliefert.

bei der Startrate, von der SpaceX träumt, darf "Wetter" später nur noch eine untergeordnete
Rolle spielen, oder anders gesagt, solange es keine Krotten hagelt wird gestartet  😃

bei der Startrate, von der SpaceX träumt, darf "Wetter" später nur noch eine untergeordnete
Rolle spielen, oder anders gesagt, solange es keine Krotten hagelt wird gestartet  😃

Starten an subtropischen Ostkuesten ist zwar energetisch das Optimum aber wettermaessig das Pessimum.

Starten an der Westküste (VDB) ist gerade umgekehrt. In Kalifornien stimmt das Wetter immer. Eine etwas grössere Rakete und es kann wie am Fließband gestartet werden.

Bei Testflügen spielt die Nutzlast ohnehin eine untergeordnete Rolle. Warum dann KSC oder BC und nicht VDB? Verstehe ich wirklich nicht.

bei der Startrate, von der SpaceX träumt, darf "Wetter" später nur noch eine untergeordnete
Rolle spielen, oder anders gesagt, solange es keine Krotten hagelt wird gestartet  😃

Das stimmt wohl, "später", aber die Startabbruch-Begründung hilft weiter:
„Ein wichtiges Ziel des Flugtests ist es, vom Boden aus klare Aufnahmen vom Hitzeschild des Starship zu erhalten, während dieses beim Aufstieg einem höheren dynamischen Druck ausgesetzt ist.“
Das erklärt vielleicht auch das Rätsel mit der anderen Timeline beim Start bis Stufentrennung.
Ein gut optisch verfolgbarer Start gehört diesmal zu den Start-Bedingungen, ein "Verschwinden in den Wolken" ging daher nicht.

Eine etwas grössere Rakete

ist genau die Antwort. Nutzlast, Raketengleichung, ...
Und wo in Kalifornien hätte SpaceX so eine Spielwiese anlegen sollen?

„Ein wichtiges Ziel des Flugtests ist es, vom Boden aus klare Aufnahmen vom Hitzeschild des Starship zu erhalten, während dieses beim Aufstieg einem höheren dynamischen Druck ausgesetzt ist.“

Dieser entscheidende Satz aus der Abbruch-Begründung ist meines Erachtens die erste offizielle Aussage von SpaceX, die eine plausible Erklärung für die geänderte Start-Timeline liefert. SpaceX bestätigt ausdrücklich eine höhere dynamische Druckbelastung. Bisher wussten wir nur aus der Timeline: Max-Q: 58 s statt 45 s, MECO: 2:18 statt 2:21.

Nur bedeutet "späteres Max-Q" nicht automatisch "höheres Max-Q". Ein späteres Max-Q kann entstehen durch geringere Beschleunigung, längeren Aufenthalt in dichter Luft oder einen höheren tatsächlichen Maximalwert.

SpaceX möchte nun ausdrücklich "higher dynamic pressure" testen. Das spricht dafür, dass nicht nur der Zeitpunkt, sondern auch der Maximalwert von q höher sein wird.

Also zunächst weniger stark drosseln, dadurch höhere Geschwindigkeit in dichter Atmosphäre, dadurch höheres aber späteres q, anschließend trotzdem rechtzeitig MECO erreichen.

Also, späteres Max-Q wurde bewusst gewählt, um das Starship bei höherem dynamischem Druck zu testen, und der spätere Zeitpunkt ist also vermutlich eine Folge der gewünschten Belastung und nicht deren Ursache. Die Flugsteuerung dürfte komplex verändert worden sein!

SpaceX schreibt ausdrücklich: "clear imagery of Starship's heatshield"
Beim Aufstieg wirken auf das Hitzeschild aerodynamische Druckkräfte, Scherkräfte, Stoßwellen und Vibrationen, die sich deutlich vom Wiedereintritt unterscheiden. Offenbar möchte SpaceX nun wissen, ob sich einzelne Kacheln oder Befestigungen bereits beim Aufstieg lösen oder bewegen. Sicher ist da wieder alles voll mit Sensoren.
Das erklärt auch die sechs Kameras auf den Starlinks, sechs Augen sehen mehr 

Eine offene Frage bleibt, wie schafft SpaceX gleichzeitig höheres Max-Q, 13 s später, aber MECO 3 s früher? Das ist flugdynamisch keineswegs trivial.
Gerade das könnte bedeuten, dass Flug 13 trotz der scheinbar kleinen Änderungen in der Timeline flugdynamisch deutlich von Flug 12 abweicht. Einer der technisch interessantesten Aspekte der gesamten Mission, der bisher untergegangen ist.

Was meint ihr, oder habe ich hier einen Gedankenfehler?

Klar ist, daß SX von Version 2 zu Version 3 sehr viel verändert hat ( das meiste davon bekommen wir eh gar nicht mit)
Und sehr viel von dem kann nur im Flug getestet werden.
Solange es noch keine endgültige Version des Starships gibt, werden sie die Parameter bei jedem Flug mehr oder weniger ändern um das Optimum zu finden.

Gerade jetzt bei Flug 13 ist es eben nicht das Ziel herauszufinden wie gut der Start bei schlechtem Wetter funktioniert.

Bei welchen Wetterbedingungen später Mal regulär gestartet wird, wird sich von Fall zu Fall getrennt ergeben.
Sicher wird auch das Starship nicht jeden Tag und von jedem Startplatz aus mehrmals und bei allen Bedingungen starten können. Und gerade dies ist auch einer der großen Vorteile von vielen über das ganze Land (die ganze Erde?) verteilten Startplätzen und zahlreichen jeweils dort stationierten Raketen.

Eine offene Frage bleibt, wie schafft SpaceX gleichzeitig höheres Max-Q, 13 s später, aber MECO 3 s früher? Das ist flugdynamisch keineswegs trivial.
Gerade das könnte bedeuten, dass Flug 13 trotz der scheinbar kleinen Änderungen in der Timeline flugdynamisch deutlich von Flug 12 abweicht. Einer der technisch interessantesten Aspekte der gesamten Mission, der bisher untergegangen ist.

Darüber habe ich mir auch Gedanken gemacht, klingt erstmal unmöglich.

Meine Idee dazu wäre:
Normalerweise wird nach Max-Q der Schub erst hochgefahren, wenn die aerodynamische Belastung schon gesunken ist. Das verursacht aber höhere Gravitationsverluste. Möglicherweise erhöht man jetzt den Schub kurz vor Max-Q kontinuierlich, so dass Q weiter ansteigt bis letztendlich das Maximum erreicht ist (irgendwann überwiegt der Effekt der dünneren Atmosphäre). Dieses liegt dann etwas höher als bisher und Max-Q wird später erreicht. Gleichzeitig geht der Treibstoff früher aus und MECO ist dann auch etwas früher. Durch etwas geringere Gravitationsverluste erhöht man auch die Effizienz.

Was meint Ihr? Oder enthält das Ganze einen Denkfehler?

Auf jeden Fall scheint es sehr interessant zu werden, was SpaceX da vorhat.

Ja, das passt zu meinen Überlegungen,

Möglicherweise erhöht man jetzt den Schub kurz vor Max-Q kontinuierlich, so dass Q weiter ansteigt bis letztendlich das Maximum erreicht ist (irgendwann überwiegt der Effekt der dünneren Atmosphäre). Dieses liegt dann etwas höher als bisher und Max-Q wird später erreicht. Gleichzeitig geht der Treibstoff früher aus und MECO ist dann auch etwas früher. Durch etwas geringere Gravitationsverluste erhöht man auch die Effizienz.

"Effizienz" ist hier, glaube ich, genau das richtige Stichwort.

Das müsste funktionieren:
In der dicken Atmosphare "unten" noch langsamer, um Luftwiderstand zu reduzieren.
Dann Vollgas, um Gravitationsverluste zu vermeiden.
Dadurch höheres und späteres MaxQ, was die Struktur und die Kacheln stark belastet, das soll nun getestet werden und auch vom Boden/Drohnen aus beobachtet. Dafür muss das Wetter passen.

Unterm Strich schneller und weniger Treibstoff = mehr Nutzlast = mehr Effizienz

Wenn Starship nun in die operationelle Phase kommen soll, kann und muss man jetzt an den Stellschräubchen drehen und überall am Flugprofil optimieren.
Wurde bestimmt tausendfach am Computer simuliert, aber nun will man von den Extrempunkten auch echte Datenwerte.
Noch sind es nur Testflüge!

Inzwischen sind es weniger als 9 Stunden bis zum zweiten Versuch und die Vorstart-Live-Übertragung hat auch bereits begonnen.

Für den heutigen Startversuch dürfte dieser Livestream mit der Beste sein:



Stream startet um 22 Uhr MESZ.

Gruß
roger50

Weiß jemand, welche Aufgabe der Hubschrauber vor jedem Start hat?
Er ist immer in Begleitung mit einem Tankanhänger und einem Cybertruck auf der Highway.

Edit: Im Nsf-Chat wird geschrieben: "​​It's a range patrol helicopter"

Also Kontrolle, ob die Bereiche sicher sind und keine unerlaubten Personen vorhanden sind.

Geht wohl hauptsächlich um das gesperrte Küstengebiet, Strand und Schiffe.
Ein Hubschrauber ist da sehr flexibel und praktisch. Kann dann bei Bedarf auch gleich eingreifen, bzw über Lautsprecher Anweisungen geben o.ä.

SpaceX hat auch einen eigenen Stream:
Geplanter Beginn 1/2 Stunde vor Start bzw 00:10 MESZ

www.spacex.com/launches/starship-flight-13