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  • Vega C, Pleiades Neo 5+6, Kourou, 02:47 MEZ: 21. Dezember 2022

Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)

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Offline roger50

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Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« am: 08. September 2022, 01:29:43 »
Am 21.11 2022 soll die nächste VEGA-C-Rakete (VV-22) die beiden Erdbeobachtungssatelliten Pleiades Neo-5 &-6 in einen sonnensynchronen Orbit bringen. So heute Arianespace Chairman Stephane Israel nach dem erfolgreichen Ariane-5 Start.

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 28. November 2022, 18:07:11 von RonB »

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Offline RonB

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #1 am: 23. Oktober 2022, 14:56:40 »
Der Starttermin wird jetzt am 23. November im Startkalender geführt.

https://nextspaceflight.com/launches/details/421
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Offline James

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #2 am: 26. Oktober 2022, 21:09:01 »
"Die letzten beiden Pléiades Neo-Satelliten treffen zum Start in Kourou ein

Die letzten beiden von Airbus gebauten und betriebenen Pléiades-Neo-Satelliten sind nach einem Transatlantikflug im Europäischen Weltraumzentrum in Kourou, Französisch-Guayana, eingetroffen. Gestartet sind sie in Toulouse, Frankreich, wo die meisten Herstellungsschritte in den letzten Jahren stattfanden. Eine Pressemitteilung von Airbus Defence and Space."


Pleiades Neo 5 wird in Toulouse vor dem Flug nach Kourou verpackt. (Bild: Airbus DS 2022)

Weiter in der Pressemitteilung von Airbus Defence and Space  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, James

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Offline roger50

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #3 am: 06. November 2022, 13:00:31 »
Nur noch 17 Tage bis zum VEGA-C Start in Kourou. Inzwischen wurden die beiden Pleiades-Satelliten betankt, integriert und zusammen auf den Trägeradapter gesetzt. Die Einkapselung ins Fairing ist der nächste Schritt, dann geht's zur Rakete.

https://twitter.com/airbusspace/status/1588194297387667457

Gruß
roger50

Offline R2-D2

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #4 am: 18. November 2022, 10:15:29 »

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Offline RonB

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #5 am: 24. November 2022, 17:33:57 »
Der Start ist in den Dezember verschoben worden. Grund dafür ist, dass nicht näher bezeichnete Teile an der Trägerrakete ausgewechselt werden müssen.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1595810468425252870
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Offline R2-D2

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #6 am: 25. November 2022, 12:41:38 »
Neuer Starttermin ist der 20. Dezember - man schiebt die Vega-C hinter die nächste Ariane 5, die einen Tag vorgezogen wird.

https://twitter.com/pbdes/status/1596100269535903744

Hier noch die Infos direkt von Arianespace - man muss die Nutzlast nochmal komplett runternehmen:
https://twitter.com/Arianespace/status/1596096570541617152
https://twitter.com/Arianespace/status/1596096576480739330
https://twitter.com/Arianespace/status/1596096579718770689
« Letzte Änderung: 25. November 2022, 13:48:06 von R2-D2 »

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Offline RonB

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #7 am: 28. November 2022, 18:09:46 »
Der Starttermin wird nun mit dem 21. Dezember um 02:47 Uhr MEZ angegeben.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6114.msg2434410#msg2434410
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Offline R2-D2

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #8 am: 20. Dezember 2022, 13:17:31 »
Das Launch-Kit wurde veröffentlicht:
https://www.arianespace.com/wp-content/uploads/2022/11/VV22-launchkit-Dec-EN.pdf

Der Start soll heute Nacht erfolgen - 20.12. 22:47Uhr Kourou / 21.12. 02:47Uhr MEZ.

Der Live-Stream startet um 02:15Uhr:

https://www.youtube.com/watch?v=CokbWoYm9w4

Offline Steffen

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #9 am: 21. Dezember 2022, 02:57:53 »
Hallo

Der Start erfolgte pünktlich, die erste Stufe sah auch gut aus.
Während die zweite Stufe lief, gab es Probleme.
Leider ein Fehlstart.  :"(

Bisher gibt es noch keine weiteren Informationen.

viele Grüße
Steffen

Offline Steffen

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #10 am: 21. Dezember 2022, 03:06:14 »
hier noch ein Bild aus dem Livestream, das ist nicht die übliche Flugrichtung.


Bisher weiter nur die Info: Es gab ein Problem mit der Rakete.

viele Grüße
Steffen

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Offline Duncan Idaho

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #11 am: 21. Dezember 2022, 03:52:56 »
Das sieht wirklich nicht gut aus.  :(

https://twitter.com/pbdes/status/1605394241232027652

Ich meine da ein Schlingern um die Flugachse zu erkennen und dann war der Motor aus bei T+4:00 Mins.
Müsste die 2te Stufe gewesen sein.
Gabs da nicht schon mal Probleme?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1605383116834902017

Unterdruck wurde festgestellt.
Bei einem Feststoffbooster?

Bei T+2:27 gehts los mit den Problemen.
https://twitter.com/Arianespace/status/1605392450289250304
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

tonthomas

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #12 am: 21. Dezember 2022, 04:56:59 »
.. Unterdruck wurde festgestellt.
Bei einem Feststoffbooster?
Wenn der an einer Stelle durchgebrannt ist oder sonstwie undicht wurde, kann der Druck im Motor gesunken sein, was die Verbrennung beeinflusst und den gewollten Schub aus der Düse des Motors herabgesetzt hat.

Gruß   Pirx

Snoopy

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tonthomas

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #14 am: 21. Dezember 2022, 06:20:36 »
...
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1605386930933452801
"To put this into perspective, the Vega and upgraded Vega C rockets have now failed on three of their last eight"
3 aus 8 versagt. So macht man das, wenn man eine Statistik nutzt, um etwas schlecht aussehen zu lassen. Warum nicht 3 aus 12, 3 aus 9? Berger at his best ...  :-X

Gruß   Pirx

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Offline Duncan Idaho

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #15 am: 21. Dezember 2022, 06:39:51 »
Danke Pirx für deine Expertise, da scheint echt was durchgebrannt zu sein.

Aber das kann ich unterschreiben, die Abarbeitung solcher Probleme wird besser.
https://twitter.com/FrankWunderli13/status/1605428351216271361

(GT)
Zitat
Ich muss @Arianespace applaudieren, dass sie ihren Kommentatoren endlich erlaubt haben, offensichtliche Startfehler zu kommentieren, anstatt sie in die erschreckenden Routinen der vergangenen Jahre zu zwingen.

Während dies also ein weiteres Versagen der Organisation ist, beginnt vielleicht eine echte Veränderung.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #16 am: 21. Dezember 2022, 09:38:16 »
Ich kenne einige interne Kommentare aus dem Vega-Programm. Es habe schon mehrfach, auch bei den "erfolgreichen" Flügen "close calls" gegeben. Es gab demnach mehrfach Anomalien, die fast zum Verlust der Missionen geführt hätten. Das Vega-Programm, mit einem eher "kostensensitiven" Ansatz, hat offenbar Qualitätsprobleme.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline R2-D2

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #17 am: 21. Dezember 2022, 09:43:57 »
hier noch ein Bild aus dem Livestream, das ist nicht die übliche Flugrichtung.
Doch, die 3. Stufe der Vega hat vor der Abtrennung der Satelliten schon immer diese Flugrichtung.
Wahrscheinlich wurde hier einfach das normale Flugprofil abgespult, sogar die Separation der Sats wurde dargestellt.
Aber die Flughöhe hat halt nicht gestimmt, weil die 2. Stufe nicht korrekt gearbeitet hat.

Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #18 am: 21. Dezember 2022, 09:45:46 »
War die Animation jetzt wieder/weiter nur eine vorbereitete Animation? Oder wird sie mit Echtzeitdaten erzeugt?
Wenn der Flug abgebrochen wurde, kann ich mir keine kontrollierte, initierte Satellitenseparation vorstellen ...
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Nitro

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #19 am: 21. Dezember 2022, 09:51:26 »
3 aus 8 versagt. So macht man das, wenn man eine Statistik nutzt, um etwas schlecht aussehen zu lassen. Warum nicht 3 aus 12, 3 aus 9? Berger at his best ...  :-X

Er sagt woertlich "3 aus den letzten 8" und hebt damit die Tatsache hervor, dass sich die Fehlstarts der Vega gerade in letzter Zeit haeufen. Man haette genausogut sagen koennen: "Der dritte Fehlstart in drei Jahren." Dagegen stehen die ersten 14 Starts in den ersten 7 Jahren, welche erfolgreich waren. Das ist eine signifikannte Haefung in einer kurzen Zeitspanne, die man als Betreiber und als Kundenstamm nicht vernachlaessigen kann. Wenn bei einem Traeger in den ersten Starts Fehlschlaege zu verbuchen sind und danach nicht mehr, dann kann man das mit Kinderkrankheiten erklaeren, welche behoben wurden. Aber wenn ein Traeger der 7 Jahre lang ohne Probleme geflogen ist und dann so etwas passiert, dann kann man nur von Problemen bei der Qualitaetskontrolle ausgehen. Bei mir werden Erinnerungen an die vermehrten Fehlstarts bei der Proton geweckt.

In diesem Fall muss man betonen, dass es sich bei der Rakete um die Variante Vega-C handelte. Dies war erst der zweite Start in dieser Konfiguration, nach dem Erststart im Juli diesen Jahres. Bei der Vega-C sind drei der vier Stufen durch leistungsstaerkere Versionen ersetzt worden. Die zweite Stufe, welche hier versagt hat, ist eine davon. Die Zefiro 40 ist eine Neuentwicklung und eine aufgebohrte Version der bisherigen Zefiro 23 mit mehr Schub. Die Zefiro 23 war damals auch schon eine Neuentwicklung fuer die Vega und der Verursacher fuer den ersten Fehlstart 2019, bei dem im Nachhinein ein Designfehler im Thermalschutz, welcher versagte.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Nitro

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #20 am: 21. Dezember 2022, 09:53:28 »
Ich kenne einige interne Kommentare aus dem Vega-Programm. Es habe schon mehrfach, auch bei den "erfolgreichen" Flügen "close calls" gegeben. Es gab demnach mehrfach Anomalien, die fast zum Verlust der Missionen geführt hätten. Das Vega-Programm, mit einem eher "kostensensitiven" Ansatz, hat offenbar Qualitätsprobleme.

Da du es schon angesprochen hast unterstreiche ich das mal mit dem Hinweis, dass mir aehnliche Informationen zugekommen sind.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline RonB

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #21 am: 21. Dezember 2022, 10:14:58 »
Ein zusammenfassendes Video über das Startgeschehen.


https://www.youtube.com/watch?v=cEFzuGLYvKM
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline tomtom

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #22 am: 21. Dezember 2022, 10:15:38 »
Was meinst Du denn mit "kostensensitiv" (=kostenbewußt/-orientiert), oder meinst Du kostenintensiv.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline R2-D2

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #23 am: 21. Dezember 2022, 10:27:15 »
Was meinst Du denn mit "kostensensitiv" (=kostenbewußt/-orientiert), oder meinst Du kostenintensiv.
Ich würde es so interpretieren: Reagiert kritisch auf Kostenreduktionen. Die Vega ist preislich "an der Grenze" für den Markt, eigentlich zu teuer. Deshalb gibt es einen gewissen Kostendruck. Aber bei Kostenreduktionen besteht schnell die Gefahr, dass die Qualität leidet - was dann sehr schnell zum Versagen führt.

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Offline tomtom

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Re: Pleiades Neo 5+6 auf Vega C (VV22)
« Antwort #24 am: 21. Dezember 2022, 10:40:41 »
Kostendruck und die Zuverlässigkeitsfrage in der Entwicklung kann ich mir vorstellen, aber gilt das auch für die Betriebsphase?
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search