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  • Falcon 9, Mondlander IM-1 (NOVA-C), KSC LC-39A, 07:05 MEZ : 15. Februar 2024

Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9

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Offline alepu

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #175 am: 27. Februar 2024, 18:04:02 »
Ob "zukünftige Generationen" dann auch noch die Lesegeräte dafür haben werden ???

Offline startaq

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #176 am: 27. Februar 2024, 18:15:57 »
Davon kann man ausgehen, dafür reicht ja ein Mikroskop.

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #177 am: 27. Februar 2024, 18:41:35 »
Nur für die (analogen) Bilder - die Texte sind digital im DVD-Format abgespeichert:
"The data in the archive is preserved as Nanofiche in 16 layers of nickel, combining both nano-scale analog images that can be viewed with a microscope and digital data in DVD format."

Offline proton01

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #178 am: 27. Februar 2024, 20:28:18 »
Ich habe den Verdacht daß der Lander vielleicht irgendwas sendet, daß dies so verstümmelt, bzw. zu schwach auf der Erde empfangen wird daß es nicht zu sinnvollen Daten zusammengefügt werden kann. IM hat jetzt auf ihrer Website 5 weitere Bilder veröffentlicht, die aber alle unterschiedliche Krater zeigen und wohl vom Landeanflug stammen, aber nicht nach der Landung aufgenommen wurden.

Insofern scheint die Landung doch eher ein Fehlschlag zu sein. Man ist gelandet, aber das Gerät ist nicht in der Lage was brauchbares zu tun und brauchbare Daten an die Erde zu senden. Das kann viele Gründe haben, ist aber wohl nicht korrigierbar.

Die spärlichen Angaben sind daß IM-1 mit 3 m/s Sinkgeschwindigkeit bei ca. 1 m/s Horizontalgeschwindigkeit gelandet und umgekippt ist. Die damaligen (1966-68) Surveyor-Sonden hätten diese Geschwindigkeiten locker verkraftet, deren Landebeine waren ausgelegt für bis zu 6 m/s vertikal bei bis zu 2,4 m/s horizontal, in Tests waren auch Landungen bis 3 m/s horizontal stabil. Der bemannte Mondlander LM bei Apollo allerdings hätte mit den Geschwindigkeiten von IM-1 leicht außerhalb der Auslegungsgrenzen gelegen, aber wohl noch innerhalb der Stabilitätsgrenzen. Die Daten von Surveyor sind alle frei verfügbar in entsprechenden Berichten der NASA.

Offline spacepete

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #179 am: 27. Februar 2024, 22:58:06 »
Ich hab gelesen dieses Jahr folgen noch 4 Landeversuche von Mondsonden. Hat jemand einen Link zu einer solchen Liste?

Offline R2-D2

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #180 am: 27. Februar 2024, 23:05:29 »
Die Liste auf Wikipedia ist mal ein guter Anfang. Ob dort noch alles aktuell ist, weiß ich aber nicht.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Chronologie_der_Mondmissionen#geplant

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Online Nitro

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #181 am: 28. Februar 2024, 09:16:53 »
Ich hab gelesen dieses Jahr folgen noch 4 Landeversuche von Mondsonden. Hat jemand einen Link zu einer solchen Liste?

Ich hab gelesen dieses Jahr folgen noch 4 Landeversuche von Mondsonden. Hat jemand einen Link zu einer solchen Liste?

Die englische Wiki Liste ist auf jeden Fall recht aktuell:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_the_Moon#Future_missions
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline Nico

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #182 am: 28. Februar 2024, 10:13:22 »
Pressekonferenz heute Abend um 20:00 Uhr MEZ:

Grüße Nico

Offline R2-D2

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #183 am: 28. Februar 2024, 10:32:14 »
In diesem (englischen) Artikel werden 11 Krisen beschrieben, die während der Mission auftraten.
https://arstechnica.com/space/2024/02/it-turns-out-that-odysseus-landed-on-the-moon-without-any-altimetry-data/

Zum Umkippen steht, dass aufgrund der zu hohen Landegeschwindigkeit eines der sechs Beine (ab)gebrochen ist und der Lander dann dorthin gekippt ist.
Es gibt wohl auch ein Bild davon...

Hoffentlich bekommen wir bei der Pressekonferenz noch ein paar mehr Infos dazu.

Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #184 am: 28. Februar 2024, 15:42:11 »
Odysseus Lander umgefallen, weil man Zeit und Geld sparen wollte:

Eine sehr gute Analyse (english) im Video, welches erklärt was passiert ist (s.u.).

Man hatte schlicht vergessen die Sicherungen für den Laser-Entfernungsmesser zu entfernen. Das ist dann nur deshalb früher aufgefallen, weil man den Laser-Entfernungsmesser früher aktivieren wollte, aufgrund der elliptischen  Umlaufbahn. Wäre das nicht passiert hätte man den Fehler erst im Landeanflug gemerkt und der Odysseus wäre vollständig verloren gegangen, weil er nicht weiß wie der Abstand zum Boden ist.
In aller Eile, und mit einer extra Umrundung, hat man ein NASA Experiment mit einem Höhenmesser verwenden können, um sich zu behelfen. Es hat geholfen, doch leider um rund 100 Höhenmeter verschätzt. Deshalb war der Lander beim Aufsetzen nicht im Endanflug, sondern er dachte er wäre noch in rund 100 Meter Höhe.

Jetzt verstehe ich warum die Kurse der Firma gerade in den Keller gehen, denn es ist schon sehr peinlich, eines der wichtigsten Instrumente beim Landeanflug, nicht vorher auf Funktion zu prüfen.

Mehr dazu …
https://youtu.be/W2092GNat2A?si=oKy-_YWMW70mRenF
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"Glaubst Du noch, oder denkst Du schon?" Giordano Bruno / "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein.

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Offline alepu

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #185 am: 28. Februar 2024, 16:04:44 »
Ich hab gelesen dieses Jahr folgen noch 4 Landeversuche von Mondsonden. Hat jemand einen Link zu einer solchen Liste?

Ab 08:00 wird darauf eingegangen


Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #186 am: 28. Februar 2024, 16:30:04 »
Wo finde ich das Bild mit umgekippten Lander ?
Es gibt auf der Welt nur zwei Arten vorwärts zu kommen,
entweder durch die eigene Tüchtigkeit
oder durch die Dummheit der anderen

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #187 am: 28. Februar 2024, 16:38:26 »
Wer soll das aufgenommen haben ? Die externe Kamera wurde ja nicht ausgesetzt.
Was es wohl gibt, ist eine Aufnahme vom Moment des Aufsetzens (Kamera blickt am Lander entlang nach unten): Lander noch senkrecht, Bein schon beschädigt, Triebwerk feuert noch. Soll heute auf der PK gezeigt werden

"The company has an incredible photo of this moment showing the lander upright, with the snapped leg and the engine still firing. Altemus plans to publicly release this photo Wednesday."

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Online Nitro

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #188 am: 28. Februar 2024, 16:44:09 »
Wo finde ich das Bild mit umgekippten Lander ?

Das ist nur eine Computersimulation / kuenstlerische Freiheit.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline alepu

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #189 am: 28. Februar 2024, 18:23:27 »
Auch der "Angry Astronaut" macht sich so seine Gedanken über diese Mission.
Er hält sie trotz allem für einen Erfolg, obwohl er noch Einiges mehr anführt, was da nicht so richtig geklappt hat.
Schon kurz nach dem Aussetzen aus dem F9-Fairing ging es mit den Problemen los.
Die Orientierung gelang nicht, da der "Starfinder" versagte und so taumelte der Lander durch den Orbit. Als es endlich gelang ihn zu stabilisiere, hatte er nur noch für wenige Stunden Energie, da die Solarzellen während dem unkonntrolliertem Flug nicht genug laden konnten.
Wäre die Bodenmannschaft nicht so fähig gewesen und hätte nahezu alle Probleme mehr oder weniger gut gelöst, wäre das eine total misslungene Mission geworden.


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Offline Lumpi

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #190 am: 28. Februar 2024, 18:58:14 »
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #191 am: 28. Februar 2024, 19:52:16 »
Das Problem ist nur, wieviel Strom erzeugt wird:
durch die unglückliche Lage von IM-1 und die dementsprechend ungünstige Beleuchtung produziert das einzig nutzbare Solarpanel nur 170 W - allein der Quasonix-Sender für die Datenübertragung zieht aber schon 210 W. Also: wenn man auf die Daten nicht verzichten will, lutscht man die Akkus leer - ein schönes Dilemma ("Lebe kurz aber intensiv !")

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #192 am: 28. Februar 2024, 21:02:01 »
Hier das oben angekündigte Bild von der Landung:



Die Blickrichtung ist noch relativ senkrecht zur Mondoberfläche; man sieht die radial austretenden Triebwerksgase (oder deren Spuren) und ein lädiertes Landebein mit zwei gebrochenen Streben, in unnatürlicher Stellung



Offensichtlich kurz nach der Landung, der Lander liegt schräg auf der Seite (man sieht den Horizont), am Landegestell zeigt eine Strebe ins Leere (könnte auch eine Antenne o.ä. sein - Durchmesser wirkt dünner)

Bilder: Intuitive Machines IM-1

Nachtrag: die EagleCam wurde heute ausgeworfen, aber noch keine Bilder verfügbar !

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Offline alepu

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #193 am: 29. Februar 2024, 10:11:11 »
Hier ein schriftlicher Auszug der letzten Pressekonferenz:

https://spacenews.com/intuitive-machines-and-nasa-call-im-1-lunar-lander-a-success-as-mission-winds-down

Sowohl IM wie die NASA sprechen von einem Erfolg.
Es war als Test-Mission gedacht. Das Ziel war weich auf dem Mond zu landen und Daten zu übermitteln und dies wurde erreicht.
Der Lander liegt auf einem 12° geneigtem Hang wohl auf einem He-Tank in einer 30° Schieflage, die Hauptsolarzellen liegen im Schatten und nicht alle Antennen zeigen zur Erde. Mindestens ein Landebein ist gebrochen, aber sonst ist der Lander intakt. 5 der 6 NASA Instrumente arbeiten, das 6. ist der Laser-Reflektor der in den nächsten Wochen arbeiten soll. EagleEye wurde nachträglich ausgeworfen und liegt etwa 4 m entfernt, sendet aber keine Daten (Batterie liefert nur 30 Min. Strom, entweder Kamerschaden, oder Kommunikationsproblem).
Aufgrund des ausgefallenen Laser-Höhenmessers wurde das Lasergerät der NASA aktiviert, aber dessen Daten kamen wegen Softwareproblem nicht zur Anwendung. So landete Ody 1,5 km zu früh,100 m zu hoch und mit überhöhter Geschwindigkeit.
Die insgesamt 11 Probleme begannen bereits vor dem Start mit zu warmem Treibstoff, setzten sich nach erfolgreichem Start fort mit Problemen beim Sternenfinder, der Triebwerksvorkühlung (einmal Sauerstoff-, einmal Heliumseite), fehlerhaftem Orbit, Ausfall des Höhenmessers u.a.. Dank der hervorragenden Arbeit der IM-Teams konnten aber alle Probleme gemeistert werden.
Inzwischen ist der Lander in Ruhezustand versetzt worden, man hofft ihn in 2-3 Wochen wieder aktivieren zu können, dafür wurden die Antennen entsprechen ausgerichtet und der Bordcomputer vorbereitet.

Gotthilf Penibel

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #194 am: 02. März 2024, 08:59:18 »
Hier ein schriftlicher Auszug der letzten Pressekonferenz:
.. dafür wurden die Antennen entsprechen ausgerichtet und der Bordcomputer vorbereitet.
Hat der Lander mechanisch/elektronisch richtbare Antennen?

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #195 am: 02. März 2024, 09:10:31 »
.. Hat der Lander mechanisch/elektronisch richtbare Antennen?

Nein - der Lander hat 4 nicht bewegliche High Gain-Antennen und kann nur auswählen, welche er anspricht:
" After rotating eight degrees, the lander lost contact with Earth.  Its four high-gain antennae are fixed in place and cannot swivel to track a ground station on Earth."
 Quelle: https://www.americaspace.com/2024/02/26/im-1-struggles-with-communications-after-tipping-over/

Offline failsafe

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #196 am: 19. März 2024, 11:25:30 »
Phil Stooke hat auf UMSF gerade eine Karte der Landesituation von IM-1 veröffentlicht, basierend auf einer (stark vergrösserten) Aufnahme von LRO (unscharfer Hintergrund), drei Aufnahmen der IM-1-Kameras während und nach der Landung (perspektivisch entzerrt) und grafischen Darstellungen der Hardware in der Endposition:


  Bild: Phil Stooke

Am Landeort ist übrigens die Sonne wieder aufgegangen - vielleicht hören wir wieder von IM-1 ..

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8690&view=findpost&p=263283

Offline R2-D2

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Re: Mondlander Odysseus (IM-1/NOVA-C) auf Falcon 9
« Antwort #197 am: 25. März 2024, 04:31:52 »
Odysseus ist nicht wieder erwacht. Seit dem 20.3. hat man auf mögliche neue Signale gewartet, am 23.3. kam man zur Erkenntnis, dass sich der Lander nicht wieder melden wird - die Mission ist damit beendet.
https://www.intuitivemachines.com/im-1