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Zhurong - erster chinesischer Marsrover

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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #100 am: 18. Mai 2021, 12:31:43 »
Im Oktober 2021 gibt es eine Kommunikationspause wegen der Erde-Mars-Konjunktion, dann werden die evtl. Rover-Daten ohnehin auf "hintere Plätze" rutschen, ähnlich wie beim USA-Marshelikopter.
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Offline alepu

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #101 am: 18. Mai 2021, 14:11:55 »
Im Oktober 2021 sind sowohl die geplanten 90 Sol Betriebsdauer von Zhurong wie die zu erwartende Betriebsdauer des Marshelikopters wohl längst abgelaufen.
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Offline stillesWasser

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #102 am: 18. Mai 2021, 14:28:18 »
Zitat von: rok am 18. Mai 2021, 12:20:40
"Für die Mission wäre es echt angebracht (zumindest) mit den Europäern über eine Datenübertragung zu Reden."

Um es mal so zu formulieren (es gibt genug weitere Beispiele):
Wenn Herrchen mit dem Finger droht, kneift Europa die Rute zwischen die Hinterbeine.  ;)

Du solltest dich vllt mal über die diversen ESA/CNSA Kooperationen informieren, ein Mars Relais wäre da längst nicht die engste Verbindung.
CNSA verwendet bei ihren Missionen nicht ohne Grund das CCSDS.
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"Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight." - Elon Musk

Offline Axel_F

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #103 am: 18. Mai 2021, 14:35:17 »
Zitat von: alepu am 18. Mai 2021, 14:11:55
Im Oktober 2021 sind sowohl die geplanten 90 Sol Betriebsdauer von Zhurong wie die zu erwartende Betriebsdauer des Marshelikopters wohl längst abgelaufen.
Aber du weißt um wieviel Prozent der Rover Spirit und Opportunity ihre Betriebsdauer überschritten haben ;) Und auch Yutu-2 rollt und rollt :D
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"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)
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Offline alepu

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #104 am: 18. Mai 2021, 14:45:06 »
Nee, die genauen Prozent weiß ich nicht.

Das ist der erste chin. Mars-Rover und der erste Heli. Die sind wohl alle froh, wenn die geplante Betriebsdauer überhaupt erreicht wird! (Sojourner hielt auch nur knapp 3 Monate und Yutu-1 war nach 42 Tagen fahrunfähig.)
Was natürlich nicht heißen soll, daß sie nicht auch viel länger aktiv bleiben könnten, was sehr schön wäre.
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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #105 am: 18. Mai 2021, 14:53:36 »
Bei den beiden erwähnten Projekten handelt es sich halt eher um Demonstratoren, deren mittelfristiges Überleben definitiv nicht das Wichigste bei der jeweiligen Mission ist und daher auch bei existierenden Kommunikationsproblemen eher nicht mehr bedient werden würde.
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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #106 am: 18. Mai 2021, 15:30:19 »
@ stillesWasser:

Das Consultative Committee for Space Data Systems (CCSDS) (deutsch: „Beratendes Komitee für Datensysteme in der Raumfahrt“) ist halt ein Protokoll für den technischen Austausch von Daten. Es hat damit aber deutlich weniger Rechtskraft als beispielsweise ein Klimaschutzabkommen, das ja offenbar jederzeit kündbar ist.
 Nach den bisherigen Erfahrungen der chinesischen Raumfahrt mit westlich orientierten Einrichtungen finde ich es daher durchaus plausibel, sich zunächst auf die eigenen Fähigkeiten zu verlassen. Es gibt in den CCSDS-Regeln aber einen Passus, der eine gegenseitige Hilfeleistung in Notfällen vorsieht, aber das würde die CNSA nur als letzte Möglichkeit in Betracht ziehen.
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Offline Terminus

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #107 am: 18. Mai 2021, 15:58:41 »
Zitat von: Axel_F am 18. Mai 2021, 14:35:17
Zitat von: alepu am 18. Mai 2021, 14:11:55
Im Oktober 2021 sind sowohl die geplanten 90 Sol Betriebsdauer von Zhurong wie die zu erwartende Betriebsdauer des Marshelikopters wohl längst abgelaufen.
Aber du weißt um wieviel Prozent der Rover Spirit und Opportunity ihre Betriebsdauer überschritten haben ;) ...

Mit anderen Worten: "Wette nie gegen einen Marsrover!" (copyright (c) Gertrud) ;)
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Offline startaq

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #108 am: 18. Mai 2021, 16:15:33 »
Zitat von: Terminus am 18. Mai 2021, 11:51:22
Tja, wir sind schon echt verwöhnt. NASA- und ESA-Landemissionen können sich der "reichlich" um den Mars kreisenden Satelliten als Kommunikations-Relais bedienen.

Die Chinesen können (dürfen) das nicht.

Die USA okay, die dürfen nicht mit den Chinesen zusammenarbeiten. Aber die ESA? Könnte man nicht Daten über Mars Express (oder TGO) leiten?
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Offline Steffen

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #109 am: 18. Mai 2021, 18:37:15 »
Die ESA hat mit der Station in Kourou auch schon beim Flug von Chang’e-5 beim Datenempfang geholfen. Irgendwo habe ich gelesen, das Mars Express beim Übertragen von Kommandos an Zhurong als Backup dient. Finde aber den Link nicht mehr.

viele Grüße
Steffen
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Offline Axel_F

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #110 am: 19. Mai 2021, 10:43:37 »
Es gibt eine Bestätigung, dass Bilder empfangen wurden. Diese werden in Kürze veröffentlicht:
https://twitter.com/AJ_FI/status/1394930830439591936
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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #111 am: 19. Mai 2021, 10:54:20 »
Der Orbiter hat nach dem Absetzen des Landers den bisherigen 2-Tages-Orbit auf 8,2 Std. reduziert und gestern nochmal auf ca. 8,1 Std korrigiert. Dadurch ist ein direkter Überflug über den erwarteten Zhurong-Landeort in den nächsten diesen Stunden möglich. Das ergibt die Möglichkeit, Daten durch die UHF-Antenne zu erhalten, die im Gegensatz zur schwenkbaren X-Band-Hauptantenne starr eingebaut nach oben gerichtet ist.

Quelle sind die üblichen Verdächtigen  ;) , wie DF2MZ* und AMSAT-DL.

* (der sogar im "National Geographic" zitiert wurde)
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Offline Axel_F

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #112 am: 19. Mai 2021, 12:37:05 »
Und hier sind die Bilder. Das Warten hat sich gelohnt:


Quelle: https://twitter.com/infoshymkent/status/1394964926888910849

Bilder von der Separation der Landereinheit vom Orbiter:
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1394962319780818944

Weitere Bilder auch hier (die Originalquelle):
https://mp.weixin.qq.com/s/UCsz3BgAogOpv7qP9fFczQ

Gratulation an CNSA für die erfolgreiche Landung. Hoffentlich klappt nun auch alles mit dem Rover.
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Offline HAL 9000

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #113 am: 19. Mai 2021, 12:39:04 »
Hallo

Die ersten 2 Bilder von Zhurong wurden veröffentlicht!
Jetzt ist es an der Zeit den Chinesen zu diesem Erfolg ganz herzlich zu gratulieren!

Gruß  HAL 9000
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Online Progress100

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #114 am: 19. Mai 2021, 12:51:15 »
Nachdem schon gezweifelt wurde, sie haben es hin bekommen.
Nun muss noch der Rover los rollen und weitere Bilder schicken.
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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #115 am: 19. Mai 2021, 14:09:15 »
Noch zwei Tage für Status-Checks und zum Energietanken und dann geht es los!
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Offline Sensei

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #116 am: 19. Mai 2021, 14:58:39 »
Ist die Blickrichtung bekannt? Oder der genaue Landeort? Würde mich bei diesem Bild gerne an der wenigen Geographie, die es dort gibt, orientieren.

Stimmt der hier kommunizierte Landeort? Hochauflösende Karten gibt es da wohl nicht?

http://www.chinanews.com/gn/2021/05-15/9477804.shtml
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Offline rok

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #117 am: 19. Mai 2021, 15:38:41 »
Das kommt alles noch in den nächsten Tagen.
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Offline Axel_F

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #118 am: 19. Mai 2021, 16:09:51 »
Zitat von: Sensei am 19. Mai 2021, 14:58:39
Stimmt der hier kommunizierte Landeort? Hochauflösende Karten gibt es da wohl nicht?
Ja, der Landeort ist 109.9E, 25.1N, Utopia Planitia, Mars.
Zitat von: honk am 16. Mai 2021, 12:13:45

Leider gibt es keine hochauflösende Satellitenbilder von der Landestelle. Deshalb hat die CSNA seit der Ankunft von Tianwen-1 versucht das Landegebiet so gut es geht zu kartografieren. Wie detailliert dies gelungen ist kann man nur mutmaßen. Sie haben zumindest ein Satellitenbild von dem Landegebiet von Utopia Planitia veröffentlicht - ob dies die volle Auflösung war ist unklar.

Ich gehe davon aus, dass MRO oder Mars Express ebenfalls bald ein Bild von der Landestelle machen werden.
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honk

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #119 am: 19. Mai 2021, 16:26:45 »
Hier gibt es noch was genaueres zum Landeort, auch mit einer Größenskala unten (80 km):



Quelle: unmannedspaceflight , http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8627&view=findpost&p=252329
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Online Progress100

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #120 am: 19. Mai 2021, 17:39:33 »
Eventuell ist das hier genauer:

 25°7′7,7″ (25,1188°) N,  109°54′ (109,9°) E

http://lk.astronautilus.pl/sondy/chmars20.htm
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Offline Gertrud

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #121 am: 19. Mai 2021, 18:24:07 »
Zitat von: Gertrud am 11. Mai 2021, 21:04:36
(………..)
Aber eine sehr dringende Bitte habe ich an Euch.

Postet auf keinen Fall direkt Bilder von dem http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=59 in die Threads.

Die Admins des Forum sehen es als Traffic-Klau an.!
https://de.wikipedia.org/wiki/Hotlinking#Hotlinking_als_unerwünschte_Nutzung

Es gibt tolle Bilder und Infos auf den Seiten des Forums.
Wenn ihr es hier posten wollt, seht bitte in dem relevanten Beitrag oben rechts auf … Post #1524 … dort klickt bitte drauf und es öffnet sich ein kleines Fenster mit einem Link zu dem Beitrag.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=7442&view=findpost&p=251799

 
Diese Möglichkeit wurde extra zum Verlinken geschaffen.

Bitte beachtet in Zukunft diese Handhabung.

Beste Grüße Gertrud
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die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Offline Gertrud

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #122 am: 19. Mai 2021, 18:55:18 »
Zhurong (Tianwen-1)
Animation von Landung und zukünftige Fahrt des Marsrover.


Source: CASC, CNSA

Vermutlich wird Zhurong in 2-3 Tagen vom Lander rollen.

Beste Grüße Gertrud
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Offline Prodatron

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #123 am: 19. Mai 2021, 19:26:09 »
Sehr schönes Video! (hier die originale Version)

Interessant fand ich unter anderem, daß der Rover komplett seitwärs fahren kann, also alle Räder um 90Grad drehen kann. Das kenne ich so von den amerikanischen nicht, oder hab ich das übersehen? Außerdem scheint er das "Fahrwerk" anheben zu können, um über anspruchsvolleres Gelände "klettern" zu können.

Jetzt kann man nur hoffen, daß der Rover so lange wir möglich durchhält, drücke den Chinesen alle Daumen, ich bin echt schwer beeindruckt!
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Offline Steffen

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Re: Zhurong - erster chinesischer Marsrover
« Antwort #124 am: 19. Mai 2021, 22:21:28 »
Hallo

Ich habe mal aus dem Farbbild einen Teil ausgeschnitten.


Man erkennt hier die Test- oder Kalibrierungsziele für die Kameras. Rechts das Ziel für die Farbkalibrierung und links das für die Kalibrierung der LIPS-Kamera (laserinduzierte Plasmaspektroskopie).

Letzteres stammt vom Institute for Research in Astrophysics and Planetology (IRAP) in Toulouse, welches auch schon die entsprechenden Kalibrierungsziele für Chemcam und Supercam der NASA Rover lieferte.
https://www.space.com/china-mars-mission-tianwen-1-international-partners.html




viele Grüße
Steffen
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